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デニス・テン選手がジャッジ批判?ジャンプ判定を精密にするために「AIを取り入れて公平にするべき」
386: 氷上の名無しさん 2017/12/10(日) 17:29:57.91
これ何て言ってるの?英語難民だから良く分からん

デニス・テン

https://twitter.com/Tenis_Den/status/

398: 氷上の名無しさん 2017/12/10(日) 17:31:45.90
>>386
これってテン君?

 

416: 氷上の名無しさん 2017/12/10(日) 17:34:22.95
>>386
AI取り入れて公平な試合にしたら皆楽しいよ!って話

 

429: 氷上の名無しさん 2017/12/10(日) 17:35:36.35
>>416
AIは公平なんてどこでそう思い込んじゃったの

 

418: 氷上の名無しさん 2017/12/10(日) 17:34:41.03
>>386
ジャッジ ジャンプ チート UR DGこの辺は何となく分かる

 

424: 氷上の名無しさん 2017/12/10(日) 17:35:13.41
>>386
チートジャンプに腹立ってるのかな?

 

437: 氷上の名無しさん 2017/12/10(日) 17:37:10.88
>>386
ジャッジはAI(人工知能)に任せれば
回転不足とか即わかんだろ
プツプツ

 

440: 氷上の名無しさん 2017/12/10(日) 17:37:37.80

>>386
テン君も思うところ色々あるよね

 

448: 氷上の名無しさん 2017/12/10(日) 17:38:33.05

>>386
OCRしといたから活用してw

Maybe someday I‘ll write about this a detailed post on medium, but for now briefly.

The only way to make judging fair and permanently eradicate the human factor in the judging system is to transfer all calculations to artificial intelligence.

AI.

It can not be bribed, cheated. There will be no more underotations that are clean, and clean jumps that are downgraded or underotated. No more cheats: flutzes, sal-toes (toeloops that take off out of an edge) or other toe jumps with an edge take-off («floops» etc).

AI would recognize that instantly.

There will have to be a cleaner skating from athletes. Classicjumps. Classic skating. Fair game.

Skating is fun.

Sport should bring fun,It should not disappoint.

Anyone.

 

489: 氷上の名無しさん 2017/12/10(日) 17:43:42.10
>>448
これ、クリーンなジャンプが刺されてることを批判してる?
英語よう読まんけど

 

470: 氷上の名無しさん 2017/12/10(日) 17:41:08.39
>>386
機械判定導入すべき、ってさ

 

406: 氷上の名無しさん 2017/12/10(日) 17:33:03.30
デニス・テン選手がジャッジに対して苦言!!

 

 

412: 氷上の名無しさん 2017/12/10(日) 17:33:56.21
テン君の日付を見たら11月28日に投稿してるね。

 

414: 氷上の名無しさん 2017/12/10(日) 17:34:09.58
現役の選手がこういう発言すると考える所があるなぁと・・・

 

 

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コメント一覧
  1. 151 匿名 : 2017年12月12日 19:10
    ID:I3NDI4NjE

    133
    ヘルシンキでのロビンカズンズさんのイギリスの解説は良かったけど、、、
    ブリティッシュユーロは、ニースの羽生選手の解説は感動したが、この二人、宇野選手を誉めてるの?なんか、悲しいわ。

  2. 152 匿名 : 2017年12月12日 19:12
    ID:Y3NTcyNDY

    131
    それだけではないですよ。

    ①自分の出ていないGPFの後で、このようなツイをupしたということ。
    ②内容が宇野君のことを匂わせていること。
    ③フランス大会で宇野君と試合をしているということ
    ④賄賂のことにも気づいていること

    テンは、もう我慢できなかったと思いますよ。

  3. 153 匿名 : 2017年12月12日 19:18
    ID:Y3NTcyNDY

    136
    4回転時代の進みも早くて、今の時代についていけないジャッジもいますからね。
    4Fと予定に書かれていたら、4Fと思い込んでジャッジする人もいます。
    足元も確認せずに。
    実はイギリスのお人も、そのレベルなのでは?

  4. 154 匿名 : 2017年12月12日 19:32
    ID:I2NTQ5ODU

    137
    131です。自己保身だけ、とは書いていませんよ。他の方々も仰っているように、宇野くんやジャッジに対して我慢出来ない思いは実際にあると思います。
    だからこそ、自己保身「をも」目論んで、と書いたのですが、伝わらなかったようですね。
    書き方が悪く、ご気分を害されたのなら、本当にすみませんでした。

  5. 155 匿名 : 2017年12月12日 19:33
    ID:YwNTYwMTE

    コメ多くて追い付かないけど…

    11、57
    わかりやすい、ありがとう。

  6. 156 匿名 : 2017年12月12日 19:36
    ID:MzMDAyMDk

    エッジが深い評価を正しく評価してるジャッジ。
    だったんですよ、今までは、もとい、今よりはですかねw。
    残念ながら、3Lzの左足アウトエッジも確認できない質の悪い、質の悪すぎ……(-_-;)
    本当に「誰も寝てはならぬ」でお願いしますよ、邪ジャッジさん達!w

  7. 157 匿名 : 2017年12月12日 19:36
    ID:Y3NTcyNDY

    139
    137です。わかっていたつもりなのですが、こちらの書き方が悪かったですね。
    申し訳ありませんでした。

  8. 158 名無しの王子 : 2017年12月12日 19:43
    ID:U1NTc0MTA

    109
    思わず噴出しそうに…笑いすぎて腹が痛い~

  9. 159 匿名 : 2017年12月12日 19:50
    ID:I2NTQ5ODU

    142
    139です。こちらこそ申し訳ありませんでした。ご指摘、ありがとうございます。

  10. 160 匿名 : 2017年12月12日 20:33
    ID:Q2MTg2Mjg

    62さん
    意見簡単にできました
    ありがとう
    私は羽生選手も宇野選手のように早めに現地入り
    できないのか意見しました
    怪我のきっかけにもなったと思うので
    スケ連の不公平な対応なども意見しました

  11. 161 匿名 : 2017年12月12日 20:34
    ID:U4MDg3OTM

    http://pikorepo.com/

    ぴこれぽーと
    記事更新

  12. 162 匿名 : 2017年12月12日 20:52
    ID:Y3NTcyNDY

    146
    ありがとうございます。今、読んできました。

    最新の
    (宇野選手のジャンプの問題点を国際テクニカルスペシャリスト(アンジェラさん)が指摘)

    この記事は、興味深いです。
    ここを読まれたフィギュア関係者の方々も読んでください。

    (本来トゥジャンプであるフィリップをフルブレードで踏み切っていて、エッジジャンプのループと同じ跳び方になっている。)

    宇野君の場合は、フィリップ・ループ・ルッツ、どれも同じなんですね。

    回転不足の取られ方も、宇野君の出たスケカナの男子は甘い。フランスは激甘。
    羽生君の出たロシアは激辛。
    試合によってばらつきがあるのは困りもの。得点だけを比べられたら損ですよ。

  13. 163 匿名 : 2017年12月12日 21:05
    ID:I1OTkwMjY

    S(エッジ):左足で滑る→左足のエッジで踏み切る

    https://i.imgur.com/PcOM8rl.gif

    昌磨GPF FS4S:"右足"で跳んでいる
    右足から氷が舞っている
    これはループでは?
    FS構成は2回Lo跳んでるからこの4SがLoなら重複違反で、そもそもUR/DGの減点ではなく、Loなら0点だよ

    デニステンはサルコウも指摘してるし、マッシたちもサルコウは踏切り間違ってることを言ってるよね

  14. 164 匿名 : 2017年12月12日 21:06
    ID:Q2MTg2Mjg

    145
    鈴木大地長官はロシアのドーピング問題でも
    ズルをした人がでられないのは自然な考え方とおっしゃってます
    スポーツ庁に意見を述べるのは正解かと

  15. 165 匿名 : 2017年12月12日 21:17
    ID:Y3NTcyNDY

    148
    でしたら、
    GPFの順位は、変わっていますね。
    ISUに、4Fのことも併せて抗議しましたか?

    大問題です。
    どうしてこんな不正ジャッジが行われたのでしょうか。
    全日本も不正三昧ってことでしょうか?
    ジャッジは日本人なので、やりたい放題ですね。

  16. 166 匿名 : 2017年12月12日 21:59
    ID:UzMjY3MjQ

    ブリティッシュユーロのサイモンとクリスは
    羽生君のファンを公言してます
    2014年GPFの解説も感動的ですよ
    マークは彼らとは一線を画してるようですね

  17. 167 匿名 : 2017年12月12日 22:09
    ID:I1OTkwMjY

    148です
    そもそもこのジャンプが"サルコウ"なのか……。
    ジャッジは自己申告した構成を元に採点するからサルコウとして判定したが、スロー見るとサルコウの踏切りが違う。

    もぅ調べれば調べるほど宇野くんのジャンプが滅茶苦茶なんだよ…

    ●トゥ系(T,F,Lz)の問題
    >爪先ついて跳ぶものが、彼の場合フルブレードでエッジべったり氷に付いて跳んでいる。
    >Lzはエラー持ち
    >前向きトゥ擬き

    ●エッジ系(S,Lo,A)の問題
    >Sが右足もしくは両足で跳んでる?
    >S,Lo前向き踏切

    ●全ジャンプ共通の問題点
    ・全ての4回転とセカンドジャンプがよくUR/DG
    ・トゥだろうがエッジだろうが前向き踏切で陸上で回転稼ぎ
    (元々前向き踏切のAは除く)

    レロテはルール上取締りしてないから指摘しても無意味。


    昔、真央ちゃんのジャンプ修正を長久保コーチに依頼したときコーチが滅茶苦茶と発言
    ライトファンだからエラー等の問題は知っていても宇野くんみたいにここまで調べなかった。
    でも、長久保コーチや佐藤コーチが真央ちゃんに言ったこと、同門の宇野くんのジャンプの現状見ても基礎的なものが滅茶苦茶なんだよ…

    素人だからあってるか自信がないが、それでも彼は正確なジャンプをやってるとは言えない。

    多くの人がUR/DGやプレロテばかり指摘してるが、デニステンや国際ジャッジ資格者がそもそもジャンプの種類を正確に実施しているのか疑問を呈してる。

  18. 168 匿名 : 2017年12月12日 22:11
    ID:UzMjY3MjQ

    全くの憶測だし採点に関しては不勉強で申し訳ないのだけど
    ISUは主観に陥りやすいPCSは注視してきたが、
    テクニカルのほう、なかでもジャンプは見落としてしまったんじゃないだろうか
    ルッツとフリップのエッジと回転不足以外は…
    だとしたら、きちんと跳び分けができているか、基本に忠実に跳べているか、
    などの採点基準を明確にするべきだ

  19. 169 匿名 : 2017年12月12日 22:23
    ID:Q5MDI0MTc

    もうね、なんだか。
    あの2位になった事決まった時に、宇野選手が喜び涙の織田氏以上に号泣したとしたら‥‥。
    これほどの批判嫌悪は生まれなかったと思う、個人的意見。

  20. 170 匿名 : 2017年12月12日 22:49
    ID:I1OTkwMjY

    フランス杯構成はLz導入していたがハーシュやジャッキーやカートなど多くの人に指摘されたがプロトコルはエラーなし。

    次戦GPFはSP,FSとも構成にLzなし
    全日本では国内試合だし国外から批判は無視するから入れてくると思う。
    ご注意下さい。

  21. 171 名無しの王子 : 2017年12月12日 23:03
    ID:I0MjI2MjU

    もうこんな選手が日本選手として擁護されてるとしたら終わりだね。

    スケート連盟はフィギュアよりスピードに力を入れたいんじゃないの会長さんとしては。

    そうじゃないなら考えられない。

  22. 172 匿名 : 2017年12月12日 23:17
    ID:Y3NTcyNDY

    154
    全日本は、ジャッジみんなでゴリ押しかな?
    インチキ4回転すべてに加点。

  23. 173 匿名 : 2017年12月13日 00:03
    ID:M2Mzg1NTA

    再び148です
    〇〇ジャッジ資格持ってる人がー、〇〇はこう言ってる~。これらは「重要な意見と証拠」です。しかしスケオタがそれをネタに威張って不正だ!不正だ!と言っても宇野君大好き陣営は、また〇〇ファンの戯言としか受け取りません。
    148 の4S動画の反応からも正しい4Sなのかさえここにいる人誰一人はっきり答えていない。私も最近勉強し始めたので合ってるのかわからないが、今は検索すれば公式ルールも見れるし、個人の分析ブログからも勉強できる。まず、〇〇が言ってるーっとコピペしてくるだけじゃなく自分たちでも勉強する必要があると思いませんか?私は馬鹿の方だから読んだだけじゃ難しい・・・だから自己流の早見表で勉強したりブログ徘徊して、なぜ不正なのか自分でも納得と確信できる根拠付けしてます。〈実際甘い採点見逃しされているし〉
    せめて、ジャンプの正しい技術くらいは理解しませんか?ここが〇〇ファンの巣窟になってると他のサイトでも見たし、過激に荒れすぎている。

  24. 174 匿名 : 2017年12月13日 01:10
    ID:M0NjUxNDk

    157
    選手の申告通りにしかコールできない現行ルールに問題がある
    宇野はそこをすり抜けている
    正しい4Sではなく一見ループであってもサルコウと申告すればあとはエッジエラーを取るしかない
    そのエッジエラーすら見逃されているわけだが
    申告とコールの問題をどうにかしないと色んな種類を跳ぶべきとするザヤックルールが正しく適用できない
    ただこれを厳格にするとプレロテのように引っかかる選手が多すぎて無理なのかもしれない
    だから宇野は実に上手くルールの隙をついているし、さらに見逃しも多い
    次のルール改正でGOEが+5までになってジャンプごとの基礎点に差がなくなれば
    明確なジャンプを跳ぶ選手にはそこで差がつけられるようになるかもしれない
    そうだとしても本来ザヤ気味なのに基礎点が貰えてしまうのは腑に落ちないけど

  25. 175 匿名 : 2017年12月13日 01:18
    ID:M2Mzg1NTA

    ルールの隙間すり抜けて爆盛りは五輪というより今シーズン中にはどうすることもできないのか…

  26. 176 匿名 : 2017年12月13日 01:34
    ID:Y3MjE4OTU

    一般のスケオタがいくらルールや技術に詳しくなっても所詮素人と言われるだけだから、スケーターや解説者、有資格者が言ってくれるのは有難いね
    もちろん我々も勉強はしている

  27. 177 匿名 : 2017年12月13日 01:36
    ID:Y3MjE4OTU

    http://pikorepo.com/

    ぴこれぽーと
    色々分かりやすいよ

  28. 178 匿名 : 2017年12月13日 03:24
    ID:c4NTYyODY

    宇野くんの記事に毎回湧いてくる人達にうんざり。
    もうコメント欄やめたらいいのに。

  29. 179 匿名 : 2017年12月13日 04:24
    ID:cwNjg4ODU

    162
    この記事は宇野選手の記事じゃないですけど

    あ~あなたもテン選手が言ってるのは宇野選手のことだって分ったんだね(笑)

  30. 180 匿名 : 2017年12月13日 04:27
    ID:c5MzgxMjE

    162
    ここはテン君の記事ですよ
    それともテン君が言っているインチキジャンプを跳ぶ選手を宇野君と認識しているのかな?w

    とにかくボストンワールドでゴーデニをやっていた人達はどうぞ応援するテン君の意見を黙殺することなく拡散して下さいね(^^)

  31. 181 匿名 : 2017年12月13日 04:28
    ID:MyNjAwMzI

    反論したらいいじゃん

  32. 182 匿名 : 2017年12月13日 05:16
    ID:A1Mjg1NjM

    165同意
    ウノタって誰一人宇野のジャンプは正しいと反論出来る人いないね!子供みたいな嫌がらせ言うだけ。認めているのか?アルバイトなのか?宇野のファンなら正々堂々と理論立てて反論するべき。占いババアは何してるんだろうね!

  33. 183 匿名 : 2017年12月13日 05:46
    ID:A4NzA1MDM

    162
    あなたもいつも湧いてくる人でしょ?
    本当の事を言われると逆ギレする人。
    ウノタの逆ギレは有名だもの(笑)
    みんな日本人として恥ずかしいと言ってるんだよ理解してほしい。

  34. 184 匿名 : 2017年12月13日 09:37
    ID:c4NTYyODY

    羽生もこんな奴らに応援されても嬉しくないよな。

  35. 185 匿名 : 2017年12月13日 10:35
    ID:c2ODIxNTE

    168
    何も羽生ファンとは限らないのでは?

    それと、有資格者の国際ジャッジの方(アンジェロさん?)が
    宇野選手のジャンプについていろいろ言及されています。
    もうスルー出来ない状況にきているかと。

    昔から点数操作はないとは言えないけど、
    宇野選手の場合はあまりにやり過ぎでした。
    ジャッジは猛省してほしいし、そこに甘んじている宇野サイドも
    彼の将来について考えるべきかと。

  36. 186 匿名 : 2017年12月13日 10:47
    ID:MzOTUxODg

    テンは宇野と名指しにはしてませんよ。
    なぜ宇野記事って思うの?

  37. 187 匿名 : 2017年12月13日 11:04
    ID:M3ODU2MTY

    157は分からないなら♦♦♦ガンデイのフィギュアスケート分布記録♦♦♦さんのblogを見たら?
    正確に分布しているよ。

  38. 188 匿名 : 2017年12月13日 11:07
    ID:M3ODU2MTY

    宇野オタはアンチ活動をするヒマがあったら♦♦♦ガンデイのフィギュアスケート分布記録♦♦♦さんのblogを見たら?
    正確に分布しているよ。何故宇野選手が非難されるのか分かるよ。

  39. 189 匿名 : 2017年12月13日 11:15
    ID:M3ODU2MTY

    内容で分からない?馬鹿な宇野オタ(-.-#)恥ずかしい(´;ω;`)ブワッ☁

  40. 190 匿名 : 2017年12月13日 11:18
    ID:M3ODU2MTY

    宇野オタ分からないならフィギュアの勉強しな‼

  41. 191 匿名 : 2017年12月13日 13:47
    ID:k3OTAwMjI

    162の返信へ

    直ぐに宇野選手のことだとわからないあなたが鈍感。

    169

    宇野サイドは、甘んじるというよりジャッジを買収していますよ。
    カナダ大会のフランス人ジャッジの爆盛り点。そして、フランス大会会場リンクでの1週間前からの練習映像をフランスサイドが流す。どのくらいのお金がフランススケ連に流れたのかしら?
    フランスサイドは、「有難う、宇野と日本スケ連」という意味だったのでしょう。
    すべてが物語っています。

    GPFの「ヤマモトサカエ」という大阪スケ連のジャッジ。
    1人だけ爆盛り演技構成点。

    汚いことだらけ。

  42. 192 匿名 : 2017年12月13日 13:51
    ID:k3OTAwMjI

    168
    宇野オタも必死ですね。
    そう言って、宇野君のごまかしジャンプのことを隠そうとする。

    ジャンプすべて、スローモーションでTVで流しなよ。
    全部だよ。全部検証しよう。
    まともなのを1つ2つ挙げて「上手いですね」と言ってる佐野さんはアカン。

  43. 193 匿名 : 2017年12月13日 14:28
    ID:YyMTQ4MzE

    171

    今日アップされたカテで、多分宇野ファンが上げた羽生選手の4T/3Tをフルブレードだと詰るつもりで上げたジャンプの画像があります。

    正しいジャンプを跳ぶ選手だって100回ジャンプしたら数回は超完璧ではないジャンプがある(しかも多分某選手と同じ様にジャッジからは刺さっていない、しかし他の綺麗なジャンプも同じ様に激辛採点なのに)。

    今回スケートファンが怒ってるのは某選手は100のジャンプのうちでまともなのが数回しかないのに、ここ数年ジャンプの質が上がった訳でもないのにジャンプの内容に相応しくない加点が与えられ過ぎている事。

    それなのにまともなジャンプを跳ぶ選手の数少ない微妙な部分を取り上げて上手な選手と汚いものを同じレベルとするという、この卑怯さよ(泣)

    某選手のファンってこんなのばっかりなんですかね。

  44. 194 匿名 : 2017年12月13日 15:45
    ID:c4NTYyODY

    ここは気に入らない選手が評価されているのが気にくわない人達の毒吐きの場ですね。

  45. 195 匿名 : 2017年12月13日 16:15
    ID:Q1MjQyMDg

    173
    好き嫌いではなく、稚拙・杜撰な技術しか持たない選手に実力とは程遠い高得点が出されていることに納得出来ないでいるだけです。

    擁護したいのなら、誰もが納得出来るよう、宇野くんの技術の正しさを証明してください。

  46. 196 匿名 : 2017年12月13日 16:20
    ID:AyNzc5NzU

    173
    気に入らないwww
    上で散々宇野のチートジャンプについて書いてるのにw
    文盲なの?

  47. 197 匿名 : 2017年12月13日 18:59
    ID:g0NDEwMTI

    日本のマスコミは言わないけど、海外の解説者や関係者、元選手に現役選手が声を出してとにかく言い続けて、ジャッジが加点しにくい空気を作りたい。

  48. 198 匿名 : 2017年12月13日 19:36
    ID:g3OTMxMjE

    173
    言われる方にはそれだけの訳があるのさ
    宇野君日本だけじゃなく海外のフィギュア実況解説者や記者からも
    疑問の声が噴出してるよ
    テン君も仏杯では宇野君と一緒の試合のようだったけど堪忍袋の緒が
    切れたってことかな
    そうだよね グダグダ演技の選手に爆盛高得点じゃ実力で頑張ってる
    選手は溜まんないよね

  49. 199 匿名 : 2017年12月13日 21:21
    ID:k3OTAwMjI

    173
    正しいジャッジがなされてないことを皆さんは指摘していますね。

    国際テクニカルスペシャリストのアンジェロさん他も指摘しています。

    ここまでのコメント、あなたは、読んでないのですか?
    最初から読み直してください。

  50. 200 匿名 : 2017年12月13日 22:46
    ID:QzNTM3NjA

    世界中から非難されるクソ陣営は、見逃し前提で300てんごえーとか散々インチキジャンプをさらし、両足踏み切り超低空幅なしぐりん着氷でドヤガオ。ジャッジさえお買い上げ出来れば大丈夫とか。一般人なめすぎ。あのちびデブで可哀想なビジュアルのモッサリと名前すら知らない。羽生君の隣のパーマの鼻のでかいやつとか、イケメン枠でなくチンケ枠もしくは他にいけてる子いないのかーといって全く認識するきゼロ。子供の頃のジャンプはセンスゼロ。その頃も回転不足ひどい。運動神経のなさをさらしてた。ましな方の映像でねじ込みしたけど汚点さらしてた。

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