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高度化で新採点法検討=出来栄え点拡大へ。平昌五輪後のシーズンから導入予定
国際スケート連盟が、フィギュアスケートで男子の羽生結弦が歴代世界最高得点を更新するなど高度化する技術水準に採点法を適応させるため、ジャンプなどの技をジャッジが評価する出来栄え点の拡大を検討していることが2日、関係者への取材で分かった。
現行のGOEは、ジャンプ、スピン、ステップを最高3点から1点刻みでマイナス3点までの7段階で評価。ISUは2018年平昌五輪後のシーズンから10段階評価の導入を目指している。関係者によると、「4点からマイナス5点」「5点からマイナス4点」「10点から1点」の3案を軸に技術委員会で検討する。
男子では4回転ジャンプの種類が増え、精度も高まった。昨季、合計330.43点の歴代最高を挙げた羽生をはじめ、トップ選手はGOEで3点満点を得ることが多くなった。関係者は「質の評価を差別化するには、7段階のGOEでは不十分になってきた」と改正の狙いを説明している。 

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ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/-jij-spo

 

 

615: 氷上の名無しさん 2016/05/03(火) 11:39:39.00
>>611
これやっぱ本当なんだね…! 私もマスオさんみたいな声出してしまったよ
DG暗黒時代みたいにノービス構成でワールドメダル獲れる選手が現れそう

 

612: 氷上の名無しさん 2016/05/03(火) 11:31:00.80

マイナスつけるよりは1~10採点ってのはいいような気がする
一応着氷してるのにマイナスするのはなんだか気の毒
特に入りも出も工夫なしでお手つきとかなら加点なしにしたらいいんだし
プラスのみだと点数が肥大していくけど

 

 

613: 氷上の名無しさん 2016/05/03(火) 11:31:13.36
基礎点をどんどん無視して質がいいとすればいくらでも難易度をとびこえた点数もらえる仕組みだね
これだから旧採点のほうがまだましって言われるわけだ
GOEが大きすぎといわれてるのにさらに逆行するとw

 

617: 氷上の名無しさん 2016/05/03(火) 11:42:24.78

この改正案は平昌後のようだね
真央には関係ないか

それにしてもどんどん変な方に行くね
GOEは寧ろ基礎点に応じて縮小するべきだと思うけど

 

618: 氷上の名無しさん 2016/05/03(火) 11:46:29.83
質のいいジャンプに加点をあたえてもいいけどどの要素を満たしたか
ジャッジングを示すことをしてほしい
加点が多くても基礎点の差をとびこさないようにしないと
2Aに加点ついたら3Aの着氷乱れより稼げるなんてことがあっては萎える
ジャッジは責任もって、国籍をしめすべき
選手ごとにジャッジの並びをシャッフルし解析をのがれるとかもってのほか

 

630: 氷上の名無しさん 2016/05/03(火) 12:22:21.36
>>618
最良の質のジャンプを仮に10としてそこからマイナスしていく方式のほうがいいと思う
5コンポーネンツは現状のままでも良し
でもってジャッジは必ずしも国籍は明らかにしなくてもいい(シャッフルは不可)
ただ「ジャッジは選手側から点数の説明を求められた場合、速やかかつ明快に加点減点の根拠を答えねばならない」の一文を明記して欲しい

 

621: 氷上の名無しさん 2016/05/03(火) 11:52:33.82
まずはジャッジの匿名を廃止することだよ

 

629: 氷上の名無しさん 2016/05/03(火) 12:22:09.70

どんだけ採点方法が変わっても採点する人間が変わらなければ意味がない byヤグ

GOEはプラスをなくして減点だけにすればいいよ
入りやタノなどはPCSで調節できるのに

 

634: 氷上の名無しさん 2016/05/03(火) 12:37:35.86
前にも出てたけど
http://pbs.twimg.com/media/CeVmWZKWIAElPcR.jpg:orig
これ見ると選手のジャンプの高さが丸分かりだね

 

640: 氷上の名無しさん 2016/05/03(火) 12:59:19.60
みどりは確かに文句無くすばらしい!
でも真央も60cmくらい跳んでるよね >>634さんの表によると
わざわざ比較して誰かを比べなくてもいいのに

 

638: 氷上の名無しさん 2016/05/03(火) 12:53:49.50

ちょっとアレだけどキャプってきたよ

i1640592-1462247414

この後「ジャンプの高さは倍」って強調されてた

みどりの最新インタが見られたことだけは良かったよ

https://youtu.be/H9RGJLQCktU

 

9分20頃から~

 

641: 氷上の名無しさん 2016/05/03(火) 13:00:24.58
>>638
例に出してる画像が全く角度が違くてなんの比較にもならないね
完全に印象操作だわ

 

644: 氷上の名無しさん 2016/05/03(火) 13:04:30.16
>>641
画像だけじゃなくてわざわざ動画でも何回もやってた
皆があー確かにーって言ってて気分悪い

 

642: 氷上の名無しさん 2016/05/03(火) 13:01:52.29
>>638
これ本当にひどいね
違うアングルの写真並べて

 

645: 氷上の名無しさん 2016/05/03(火) 13:05:48.51
>>638
これはひどいな~

 

646: 氷上の名無しさん 2016/05/03(火) 13:07:16.22
>>638
ありがとう
そもそもほぼ2人しか入れられないジャンプなのに現役選手を比較対象にして
「結局 伊藤みどりが最強」って企画自体どうかしてるよね

 

657: 氷上の名無しさん 2016/05/03(火) 13:50:14.89
>>638
実際跳んでるのをみたら30~40cmでも嘘

 

658: 氷上の名無しさん 2016/05/03(火) 13:56:45.39
>>638
スケートやってた人なら真央の3Aがどのくらいの高さかなんて分かるよね
なんでこんな嘘発言するんかな?
30センチっていわゆる低空飛行の人のジャンプの高さじゃんね

 

648: 氷上の名無しさん 2016/05/03(火) 13:19:58.43

じゃぁ3Aで30~40センチ()しかとばない
真央のバレエジャンプ貼っときますね~
凄過ぎだわ

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650: 氷上の名無しさん 2016/05/03(火) 13:21:28.84
>>648
真央すごいw
光の速さで保存した

 

654: 氷上の名無しさん 2016/05/03(火) 13:43:32.76
>>648
すごいな

 

655: 氷上の名無しさん 2016/05/03(火) 13:43:43.93
>>648
映ってないけど手前にスケート靴でのっても破けないトランポリンがあるに違いない

 

693: 氷上の名無しさん 2016/05/03(火) 17:54:56.79
>>648
天女だよね?

 

663: 氷上の名無しさん 2016/05/03(火) 14:06:06.48
みどりのジャンプは男子並なんだから羽生のジャンプと比べてあげた方が凄さが分かるのに

 

670: 氷上の名無しさん 2016/05/03(火) 14:54:37.24
比較は自由だけどさ、嘘や捏造は止めてほしいよね

 

680: 氷上の名無しさん 2016/05/03(火) 16:40:56.87

伊藤みどりさん、こんな番組だとわかっていたら
出なかっただろうなぁ

 

669: 氷上の名無しさん 2016/05/03(火) 14:54:01.06
真央ちゃんの3Aの方がみどりの3Aよりずっとすごいわ
みどりは幅跳びジャンプをして滞空時間を稼がないと3回転半回りきれなかった
真央ちゃんは軸が細いから幅跳びをしなくても早く回りきれる
そしてこの安定性があるから12年間も3Aを飛び続けられている

 

709: 氷上の名無しさん 2016/05/03(火) 20:11:28.52
思えばバンクーバーシーズンの真央って喜怒哀楽すべての感情を表現してたんだね
仮面で喜、鐘で怒と哀、カプリースで楽
せっかく自分が全部振り付けるならと、タラソワは全体を一つの作品として
作り上げたのかも

 

710: 氷上の名無しさん 2016/05/03(火) 20:17:56.15
真央が子どもっぽい要素っては童顔ってだけだよね

 

713: 氷上の名無しさん 2016/05/03(火) 20:45:14.06
実際若かったし子供っぽい事自体悪い事じゃないのにね
かわいいし

 

714: 氷上の名無しさん 2016/05/03(火) 20:49:42.08

だよね

個人的にはまだ幼顔の真央があの難解な意味合いを持つプログラムを滑ることの
不思議なミスマッチさが異様に惹きつけられる一つの理由だと思ってたよ

鐘、今から見てこよっと

 

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コメント一覧
  1. 1 匿名 : 2016年05月04日 10:20
    ID:UwODE1MDM

    ジャンプって飛距離が長い方が難しくて、着氷までの流れがスムーズで加点されるのに、高さだけを競っても意味がない。

  2. 2 名無しの王子 : 2016年05月04日 10:34
    ID:UzNjYxMDg

    648の写真も撮り方、角度の問題。プロは綺麗に撮って何ぼの物だから。

  3. 3 匿名 : 2016年05月04日 10:41
    ID:U0MDY4NjA

    真央のジャンプは高くてマジで凄い!
    幅飛ぶと軸がとれずに難しいの解るが、やっぱ高いとテンション上がるんだよね。

  4. 4 匿名 : 2016年05月04日 10:45
    ID:QzODM3MTY

    高さも幅もあるのが一番いい

  5. 5 匿名 : 2016年05月04日 10:48
    ID:YxODQ2OTM

    3
    生で何度も見たことあるけど、高さはすごいけどリフトオフ直前に減速するのが気になるんだよね。そのままのスピードで跳べればもっと加点されるのに、もったいないなっていつも思ってた。

  6. 6 匿名 : 2016年05月04日 11:02
    ID:YxODQ2OTM

    4
    それはごもっとも。

  7. 7 匿名 : 2016年05月04日 11:08
    ID:U4Nzk1OTM

    ジャンプの「高さ」はわかるのですが「幅」ってなんの事ですか?飛距離の事ですか?
    素人でごめんなさい。

  8. 8 匿名 : 2016年05月04日 11:09
    ID:YxODQ2OTM

    638
    みどりと真央の3Aを比べても…。みどりのジャンプは男子並み。
    当時オーサー(Mr.3A)が女子で良かっただか、男子じゃなくて良かっただか言ってほどみたいだから。

  9. 9 匿名 : 2016年05月04日 11:10
    ID:YxODQ2OTM

    7
    「幅」は飛距離のことですよ。

  10. 10 匿名 : 2016年05月04日 11:13
    ID:U4Nzk1OTM

    9
    7です
    ありがとうございます!

  11. 11 匿名 : 2016年05月04日 11:27
    ID:M4MTQ4NDA

    選手は凄いなぁ~

  12. 12 匿名 : 2016年05月04日 11:33
    ID:E2MzE0MDc

    平昌後か・・
    何か平昌後に引退表明してる羽生の鼻の先ににんじんぶら下げるみたい・・
    ISUってば引退してほしくないだろうな・・

  13. 13 匿名 : 2016年05月04日 11:46
    ID:YxODQ2OTM

    12
    引退したらジャッジの教材に羽生の演技を使うんじゃね?

  14. 14 匿名 : 2016年05月04日 11:52
    ID:kzNDMxMzM

    12 13
    1人芝居は辞めろ

  15. 15 匿名 : 2016年05月04日 11:53
    ID:YxODQ2OTM

    14
    13だけど、12じゃないぞ。決めつけるなよ。

  16. 16 匿名 : 2016年05月04日 11:55
    ID:E2MzE0MDc

    ww
    うちが12だ
    見えないもんが見える14は頭の中を治療せい

  17. 17 匿名 : 2016年05月04日 11:59
    ID:kzNDMxMzM

    バカ丸出しだな
    連投15 16 文面が同じだよ

  18. 18 匿名 : 2016年05月04日 12:01
    ID:E2MzE0MDc

    17
    あんたも文面同じだな連投?

  19. 19 匿名 : 2016年05月04日 12:02
    ID:E2MzE0MDc

    12から18まですべて一人芝居だったらウケる~~~~~

  20. 20 匿名 : 2016年05月04日 12:06
    ID:YxODQ2OTM

    17
    文面が同じに見える? どんな読解力してるんだ?
    まともに文章を読む能力がないバカな勘違い野郎だ。

  21. 21 匿名 : 2016年05月04日 12:23
    ID:U0MDY4NjA

    3回転や2Aに4回転の基礎点以上の点がバンバンついたら引くわ
    勝たせたい人を勝たせる採点になりそうな悪寒
    アメリカ「これでブラウンが勝てる」
    韓国「キム・ヨナ復帰させようかな」

  22. 22 匿名 : 2016年05月04日 12:33
    ID:YxODQ2OTM

    陰謀論が大好きな人は大騒ぎだろうけどね。
    フィギュアに詳しいスケオタが集まる海外のサイトを見たら、彼らはわりに冷静だった。

  23. 23 名無しの王子 : : 2016年05月04日 12:42
    ID:MyNzc4Nzg

    FS時間短縮すれば、羽生選手現役延長しましょうか。 2019年にもかかわらず、現役で残っている羽生選手が見たい心ができますね

  24. 24 匿名 : 2016年05月04日 13:24
    ID:UwNzY5MDk

    羽生選手がプル様みたいに健康で現役続けていろんなプロを観せてくれたら嬉しいですけどね。

  25. 25 匿名 : 2016年05月04日 13:27
    ID:Y1NTM2MDI

    とうとう下げが始まったか
    マスコミを見ていると真央じゃなくて若い選手の取り上げを始めたからね
    オリンピックもあるし…試練だな

  26. 26 匿名 : 2016年05月04日 13:45
    ID:UwODE1MDM

    陰謀論

  27. 27 匿名 : 2016年05月04日 13:56
    ID:M4MTQ1NTY

    5
    だから真央ちゃんのジャンプは高さがあってもフワッと天女のようなんだね
    ドスン感ないもんね

  28. 28 匿名 : 2016年05月04日 14:02
    ID:Y2MjM3MzE

    デーオタとは、
    元々は「高橋大輔ファン」の総称だったが、様々な経緯を経て現在は特に
    一部の異常で悪質なファン層 を指す蔑称となっている。
    特徴
    高橋だけを盲目的に崇拝しているため、会場では高橋しか応援しない。
    高橋が常に一番の評価や人気を得ていないと気が済まず、ライバルとなる他選手を執拗に誹謗中傷し叩く。
    高橋の点数が低いと、他の選手の得点を八百長や陰謀と決めつけ納得しない。
    高橋以外の選手の演技を「心に響かない」などの理由で一切認めようとしない。
    といった極端なマナーの悪さ、言動の幼稚さ、大人気なさ(大半が子供や孫のいる年齢の女性である)、最新の採点ルールに対する知識の薄さなどから、フィギュアスケートファン全体、ならびに攻撃のターゲットにされた選手たちのファンからも、長年にわたり疎まれている。
    かつては織田信成、小塚崇彦などが主な攻撃対象だったが、高橋が競技で勝てなくなるとパトリック・チャン、羽生結弦、町田樹に攻撃対象が移行した。
    この長年にわたる他選手攻撃の歴史を経て「デーオタ」という呼称は蔑称へと変化することとなった。
    特に2014年に、過去の悪質な言動が新聞記事になるなど広く存在が知られるようになった。

    高橋を「唯一無二の日本の至宝」と位置づけ、実績や人気において、その存在を脅かす選手を全て敵とみなしている。
    特に高橋は本来ならソチオリンピックの金メダルに値する人物と決めていることから、実際にその座を獲得した羽生結弦に対し、病的なまでの敵愾心を抱いている。
    3月11日であっても、羽生が被災者であることをネタに「震災王子」「感染少年」「震災商法」などと罵り、東日本大震災を絡めた悪辣な誹謗中傷をTwitterや2ちゃんねるで執拗に繰り返している、非常に悪質なファン層である。
    現在では、4回転フリップを成功させた宇野昌磨へ粘着し、執拗な誹謗中傷を繰り返している。←NEW

  29. 29 名無しさん : 2016年05月04日 14:04
    ID:MyNDIzNjY

    648のジャンプ写真、確かに凄い
    そしてこれだけのジャンプが足腰にかける負担もつい考えてしまう…
    冷えや腰痛という女子の大敵な要素が不可避のこの競技、
    確かに長く続けられるもんじゃないなーと思う

  30. 30 匿名 : 2016年05月04日 14:32
    ID:QwODg1NTg

    「10点から1点」案なんか採用されたら本当に男子では4回転、女子では3Aより高い3回転が続出して高難度を跳ばなくなってしまう。
    技術が後退したバンクーバーの再来だ。
    他の2案の採択で頼む。

    どちらにしろ平昌後か。
    来季からだったらすでにGOE満点の羽生選手がどこまで出せるか楽しみができるのに。

  31. 31 匿名 : 2016年05月04日 14:39
    ID:YxODQ2OTM

    30
    提案には2018以降ではないこんなものもあるよ。

    *提案番号241.ISU技術委員会
    各ジャッジはGOEを7段階で評価するの「7」を削除。理由は将来的に増える可能性があるので。

    可決されれば、上限も下限もないことに。

  32. 32 匿名 : 2016年05月04日 14:46
    ID:QwODg1NTg

    31
    それはさすがに可決されないと思うよ・・・
    てか思いたい

  33. 33 匿名 : 2016年05月04日 15:16
    ID:Y3MzUzMjc

    28
    それ羽生君のファンのことでしょ?
    今の羽生君のファンがそうなってるよ

  34. 34 匿名 : 2016年05月04日 15:18
    ID:Y3MzUzMjc

    ジャンプだけでなくステップやスピンも上限あげてほしい

  35. 35 匿名 : 2016年05月04日 15:20
    ID:Y3MzUzMjc

    どうせOPは政治力でしょ

  36. 36 匿名 : 2016年05月04日 15:22
    ID:Y2MjM3MzE

    33
    デーオタが来たな‥

  37. 37 名無しの王子 : : 2016年05月04日 15:28
    ID:A2NjYzMjA

    SP/FS時間短縮とGOE細分化は羽生の引退を望んでいないISUの意向であること。

  38. 38 匿名 : 2016年05月04日 15:34
    ID:QwODg1NTg

    37
    いやさすがに何でもかんでも羽生くんと結びつけるのは痛いファンになってしまうよ。時間短縮は放送権を買っているテレビ局への配慮かと。
    GOE細分化の方は羽生くんのGOEにもっと出したいとジャッジが言っていたので関係あるだろう。

  39. 39 匿名 : 2016年05月04日 15:37
    ID:czMDA3OTQ

    33
    何で、そうなる❓
    文章、よく読んだのかな?

  40. 40 匿名 : 2016年05月04日 15:42
    ID:QwODg1NTg

    35
    へー
    バンクーバー銅はそうだったんだ

  41. 41 匿名 : 2016年05月04日 15:44
    ID:Y2NzQyNjg

    33バカか日本語読めない人。

  42. 42 匿名 : 2016年05月04日 16:03
    ID:YxODQ2OTM

    38
    羽生のジャンプはGOE+3(加点要項8項目のうち6以上)じゃ足りないと思うのも無理はないよ。
    6項目満たしているのとほぼ全部満たしているのが同じ+3ではジャッジもジレンマを感じるだろうから。

  43. 43 匿名 : 2016年05月04日 16:24
    ID:IxNzY5MTg

    申し訳ないけど‥羽生ファンは宇野選手や色んな後輩に「津波で死ねばよかった」とか、「被爆で禿げてる」とか言わないと思いますけど。一部悪質がいるのは確かに事実ですが、羽生ファンのほとんどは他の選手も応援してる人が多いと思いますよ。羽生1番はあるけど‥‥

  44. 44 匿名 : 2016年05月04日 16:27
    ID:IxNzY5MTg

    ハゲだの死ねだの貶すのはデーオタの伝統芸

  45. 45 匿名 : 2016年05月04日 16:31
    ID:Y5MzIyMzQ

    33さん、
    28をしっかり読んでね。
    悪質デーオタの話ですよ。

  46. 46 匿名 : 2016年05月04日 16:37
    ID:QwNDk0NjE

    28デーオタなんて引退した選手のファンのことどうでもいい。今たち悪いのはなんでもデーオタに仕立て上げて宇野浅田高橋などのカテで好き放題してる羽生ヲタたちだ。小細工してデーオタのせいにしていてもバレバレだから面白い。

  47. 47 匿名 : 2016年05月04日 16:41
    ID:IxNzY5MTg

    悪質デーオタが消えたらいいのに 他の選手に取り付いてる悪質デーオタ 羽生ファンとの確執も悪質デーオタがいなかったらなかただろうに 全ての癌は悪質デーオタ 普通の大輔さんファンも迷惑してるわ

  48. 48 匿名 : 2016年05月04日 16:48
    ID:UyMjEwODI

    その昔「いつか羽生結弦がフィギュアのルールを変更させるだろう」と言っていた海外解説者の予言大当たりー

  49. 49 匿名 : 2016年05月04日 16:51
    ID:IxNzY5MTg

    小細工してデーオタのせいにしてるってどこで⁇ 例を見せて 小細工してるのはデーオタだろ

  50. 50 匿名 : 2016年05月04日 16:57
    ID:QzODM3MTY

    48
    解説者の方では無くイタリアのコーチの方ですよね。
    確か羽生選手が初めて全日本選手権優勝した時、2012年の12月

    惑星ハニューさんからちょっとお借りしてきました。
    『この時、ロレンツォ・マグリが僕に言った言葉を、あれから何年も経つ今でも時々思い出す。
    「注意するんだ、マッシミリアーノ。見ていてご覧、羽生結弦はやがて国際スケート連盟に男子シングルのルール改正を余儀なくさせるだろう。何故ならこの少年には限界がない。一体どこまで到達出来るのか、僕には全く想像も出来ない」と』

  51. 51 匿名 : 2016年05月04日 17:00
    ID:QzODM3MTY

    50です。ソース入れ忘れた。ごめんなさい。

    http://pianetahanyu.altervista.org/neveitaliaポッドキャスト「『-3/

  52. 52 匿名 : 2016年05月04日 17:02
    ID:U0MTQyNjE

    >35
    それ、そのまんま朝鮮人の発想

    「ヨナが日本人だったらソチでも金だった」➡ソトニコワのフェイスブックを攻撃。

  53. 53 匿名 : 2016年05月04日 17:23
    ID:YxODQ2OTM

    51
    それ読みました。翻訳された最後の文は震えました。
    彼が日本人に生まれてくれて本当によかったと、イタリア人のマッシミリアーノさんが言葉をつくして羽生選手の類まれな存在を著してくれて…翻って日本のマスコミの貧弱な知識と軽薄な報道が悲しくなりました。

  54. 54 匿名 : 2016年05月04日 17:32
    ID:M1MzQyNDg

    46
    今もデーマオタの悪質行為が止まないの知っててよく言うよなww
    こっちだって引退した人なんて若手選手なんて興味もない
    今だに嫌がらせが酷いのはどっちだ?
    今すぐおまえが辞めろ
    本当に好きな選手以外はどうでもいい
    なんで絡んでくるの。うんざりだわ

  55. 55 匿名 : 2016年05月04日 17:41
    ID:UyMjEwODI

    50
    48ですがコーチの言葉でしたか
    訂正ありがとう!

  56. 56 匿名 : 2016年05月04日 17:51
    ID:U0MDY3MjI

    54
    そうやって、デーオタだのマオタだのと罵るお前はづる(ズル)ヲタ
    羽生に勝ったと羽生を馬鹿にするしょーまオタを豆ヲタ
    アンチって迷惑極まりない
    ゆづを応援する人にづるヲタは要らないんだよ!

  57. 57 匿名 : 2016年05月04日 17:58
    ID:YxODQ2OTM

    56
    羽生ファンは○ルヲタなんて言葉は使いませんけど。
    その言葉に虫唾がはしるんですよ。デーオタを思い出して。
    ナリスマシはおやめください。

  58. 58 匿名 : 2016年05月04日 18:33
    ID:U3NjIzOTc

    ヅルオタって羽生アンチ垢のネックネームだから羽生選手のファンは一番近寄らないじゃない?むしろその言葉見たくもないし使うことはまずないと思うよ。傷つきたくないしねわざわざ。
    てかまだそのアンチ垢、存在してたんだね。
    アンチが応援してるスケーターたちも新しい道や自分の道を頑張って先に進んでるんだから
    守るつもりの人達こそ成長して前に生きてると思ってたんだけど 応援よりアンチ活動にハマっちゃったのね。お気の毒様。
    はっきり言うと、
    高橋君も真央ちゃんも羽生選手も宇野選手もフィギュアスケートを楽しむ人間にとってはたまらなく愛おしくて大切なスケーターなの。居なきゃ今のフィギュアスケートもないから。
    もちろん他の選手も含めてだけど、優秀な選手を弄りたい欲求ばかり満たしてないで
    本当に楽しむためてフィギュアスケートに関わってみてはどーでしょーか。
    顔つきも絶対変わると思いますよ。
    ショーも楽しいけど試合派なので来シーズンの新プロ話が流れてくるのが一番今楽しい。
    ルール改正は重要だから気になるけど、選手たちがどう対処してくるのかも楽しみにしています。
    荒れてる暇はないですよ、ルールは意外と深いし選手は自分とルールと体と戦ってます。
    ファンなら余分は控えてあげましょう。スケーターたちはこれが一番有難い。

  59. 59 匿名 : 2016年05月04日 18:46
    ID:QzODM3MTY

    48
    いえいえ、マグリ氏がマッシミリアーノさんにお話しした事を
    マッシミリアーノさんが私達に伝えてくれたのですから
    解説者の言葉と言っても間違いないと思います。
    53
    私もマッシミリアーノさんの羽生愛にウルウルしちゃいました。
    この話はオータムクラッシク後のお話しだったんですけど、
    全文を読むとこの後のNHK杯とGPFを予想するような言葉が随所に見られて。
    まるで予言の書みたいだと何度も読み返しました。
    58
    その通りですね。
    私も新プロの構成を勝手に予想したり、どんな音楽を使うのか衣装はどうするのか。
    また若い選手たちがチャンピオンにどのような戦略で挑むのか。
    チャンピオンはどのように迎え撃つのかを想像して楽しみにしています。

  60. 60 匿名 : 2016年05月04日 19:53
    ID:c4NjE3MTY

    【現採点】
    3T下限 4.3-3×0.7=2.2、転倒で1.2
    3T上限 4.3+3×0.7=6.4
    4T下限 10.3-3×1=7.3、転倒で6.3
    4T上限 10.3+3×1=13.3
    因みに4T〈〈は4.3
    【新採点】
    3T下限 4.3-4×0.7=1.5、転倒で0.5
    3T上限 4.3+5×0.7=7.8
    4T下限 10.3-4×1=6.3、転倒で5.3
    4T上限 10.3+5×1=15.3

    新採点(-4~+5と仮定)の理論上は3T上限〉4T下限。でもGOE要件も見直すだろうし、GOE+5がつく3Tは実際には出ないのでは…同じ回りきって転倒でも、-4の場合と-3の場合があるのかもしれない…。結局、公開された情報だけでは正確には何とも。

    但し、大きな方向性としては、羽生選手(難しく美しい出入りのクワド) が正当に評価されるものだと思います。
    今まで、+3の要件を必要数以上に満たしているケースが、ありましたから。

  61. 61 匿名 : 2016年05月04日 20:19
    ID:IxNzY5MTg

    デーオタも宇野を貶してますけどね。最近は羽生だけでなく宇野も生意気になったの、影武者説だの出てるよ。宇野は高橋を超えたら、せっかく応援してくれてる⁇デーオタに虐め対象になっちゃうよ。

  62. 62 匿名 : 2016年05月04日 20:28
    ID:Y3MTA3OTQ

    ひまなんだな…

  63. 63 匿名 : 2016年05月04日 21:26
    ID:U4NjA1MjQ

    60さん検証ありがとうございます。

    羽生君は世界レベルのドル箱だからISUが平昌以降も辞めさせたくない説。そんな馬鹿なと思う一方でそれも案外ありかもなんてふと思ってしまった!!
    やっぱ自分も馬鹿かな、、すみませんm(__)m

  64. 64 匿名 : 2016年05月04日 21:30
    ID:M4MTQ1NDc

    58
    高橋さんファンここは宇野さんカテです
    顔つき変わりますとは?意味がわかりません

  65. 65 匿名 : 2016年05月04日 21:42
    ID:UwODE1MDM

    64
    ここは宇野くんのカテではありませんよ。まとめニュースにカテゴリー分けされてます。

  66. 66 匿名 : 2016年05月04日 21:59
    ID:U4NjA1MjQ

    なんでデーオタってワザワザここに来るの?自分は高橋のカテなんかに絶対レスしないしそもそも見にも行かないよ!

    デーオタは羽生ファンじゃないっていうなら超ドM

  67. 67 匿名 : 2016年05月04日 22:33
    ID:Q5ODM3OTU

    ☆羽生くんファンのみなさんへ注意喚起☆


    先月頃から、デーオタが2ちゃんのアンチスレで「ユズリスト魚拓集め」というのを呼びかけて、あちこちで羽生ファンを煽っています。

    魚拓とは・・数年間にわたり、ネットのコメントやツイートを集めて証拠として保存する行為。

    最終的に、ネット上で一般人の目につきやすい「○everまとめサイト」「○outube」「○コ動」などにアップするのが目的です。

    羽生くんの悪口を見逃せない、言い返したい気持ちはわかります。
    でも、ここでスルーできなければデーオタの思う壺です。
    羽生ファンは、明るい話題で励まし合いながら一緒に乗り越えましょう。
    よろしくお願いします。

  68. 68 匿名 : 2016年05月04日 22:48
    ID:c4NjE3MTY

    63 さん
    60 ですが、収益の為にも新ルール検証の為にも、続けて欲しいでしょうね。ただ今回の案は、純粋に現在の不備を正す為だと思います。
    惜しむらくは、改正を提案させた張本人(羽生選手)が、その恩恵をこうむることがない点ですよね!

    あと、Tの回転数違いで書きましたが、実際には、異種クワド同士の比較が重要になると思います。4T4Lzの基礎点の差はたかだか3.1、10段階GOEでチャラになりますから。

  69. 69 匿名 : 2016年05月04日 22:58
    ID:U0MDY0NjY

    今、レジェンドの「異次元」再放送してるんだけど、新採点ならこれ何点よw
    ジャンプ加点の基準値は竜巻の藤田スケールみたいに羽生スケールがいるよね。
    人の主観ではなく、この繋ぎと流れ以上か以下かって基準がやっぱ必要だと思うわ

  70. 70 匿名 : 2016年05月04日 23:23
    ID:QzODM3MTY

    68
    10年くらい前の事なんですけど。
    ジャンプの難易度の件で回転数が上がる程
    トゥジャンプよりエッジジャンプの方が難しくなるって
    言われてたの思い出しました。
    特にループの難易度は3回転と比べて4回転は劇的に上がるっていう話でした。
    どこだったか全く覚えてない。
    そういうのも考慮されたらいいと思います。

  71. 71 匿名 : 2016年05月04日 23:58
    ID:UzNzM0NTY

    70.
    ジャンプの基礎点がA>Lz>F>Lo>S>Tになってるのは3回転が基準だってのは見たことある。
    ループは右足一本で踏み切るから高さ・幅が出しにくいため、最も4回まわりにくいジャンプらしいね。

  72. 72 匿名 : 2016年05月05日 00:18
    ID:E5NjA4NzY

    70 さん
    68 ですが、10年前にそんな話があったなんて興味深いですね。凄く納得です。基礎点もですが、回転不足の場合の点(4Loは12→8.4) に考慮して欲しい気が。

    のコメントで、一部計算間違えました。15-16から、クワドの最大の減点は-4 に変わったのでした。

  73. 73 匿名 : 2016年05月05日 00:48
    ID:A0MzQ1MzM

    72.
    4Tと4Sの回転不足の基礎点の減点緩和が今季からできたから、高難度クワドの回転不足もそのうち減点緩和されると期待してます。というより、4Lo以上はGOEの減点だけ大きくなってるので緩和されないとおかしい。

  74. 74 匿名 : 2016年05月05日 01:08
    ID:E5NjA4NzY

    73 さん
    10段階案が目立つけれど、色々セットで代わるはずですよね。

    個人的希望。エッジエラー無しで5種類(トリプルまたはクワド) プラス アクセル(女子2A,男子3A) の全てを跳んだら、ボーナスをあげて欲しい。大技偏重ではなく、技術の多様性を評価して欲しいなあ。

  75. 75 匿名 : 2016年05月05日 01:17
    ID:E1MzU3ODc

    71、72、73
    70です。
    確か荒川さんがトリノで金メダルを獲得して間がない頃だったと思います。
    多分浅田選手が4ループに挑戦するって言われていた時期でした。
    そんなにループは難しいのかと思ったのを覚えてます。
    3回転だと得意にしている選手が多かったからです。
    その時に一番難しい3−3はループ+ループだって話もあったかと思います。
    試合ではタラ・リピンスキーさんしか成功例がないとか。
    テレビ番組だったと思います。

  76. 76 匿名 : 2016年05月05日 02:08
    ID:E5NjA4NzY

    70 さん
    72(60) です。長野五輪で3Lo+3Loを跳びましたね。クワン(銀)との差を決めたジャンプだと思います。もし今出来るとしたら、宮原選手か羽生選手かなあ?
    新採点の2019ワールドが、日本だといいですね。何故、この年に日本なのでしょうね…意味深。

  77. 77 匿名 : 2016年05月05日 08:41
    ID:AzMTc4OTM

    67
    デーオタによる、デマ及び捏造です。
    ご注意ください。

  78. 78 匿名 : 2016年05月05日 09:04
    ID:E1MzU3ODc

    72さん
    70です。リピンスキーさん、可愛かったな。その頃はアイスダンスを中心に見ていました。
    グリュシュクとプラトフが凄かった。個人的にアニシナ、ペーゼラ組が好きでした。
    日本で世界選手権、あったらいいですけど、その頃羽生選手はどうしているかな。
    平昌で金メダルを獲得出来ていればいいなと思います。
    羽生選手が大きな怪我なく競技生活を全う出来ればいいなと思います。
    そして引退後は世界中のアイスショーで活躍していて欲しい。
    好きな音楽で好きなスケートを自由に無理しない程度で滑っていて欲しい。
    私はそれが見たいし、それが一番の願いです。

  79. 79 匿名 : 2016年05月05日 09:18
    ID:A0MzQ1MzM

    77.
    デーオタに注意するようにってデーオタが捏造するとは思いません。注意してほしくないのですね。

    76.
    3Lo+3Loできそうなのは、今試合でセカンドループ入れてる白岩さんかなと思います。
    羽生くんは仮に3Lo+3Loできても試合では構成に入れないでしょう。セカンドループは練習映像を見たことあるので、いつか入れるかもですが。
    宮原さんはTCCの時にセカンドフリップ入れたいって話が出てたので、セカンドループはしないのでは。

  80. 80 匿名 : 2016年05月05日 09:29
    ID:A2MjQ5ODA

    79
    デーオタを庇っているよね。
    この人自身がデーオタか。

  81. 81 匿名 : 2016年05月05日 09:30
    ID:E3MTE2ODE

    ルール変更の前に運用の問題を何とかして欲しい。
    ジャッジの匿名性廃止と回転不足、エッジエラーを厳しくとるなら高精度のカメラ複数設置、公開、回数を決め選手サイドからの抗議を認め、再判定及びジャッジの説明。
    基本はGOEの幅広げるのは反対。難度の低いジャンプがGOEによって難度の高いジャンプの得点を上回るのはおかしいし、入りの難しさはPCSに反映するのが妥当だと思う。
    観客目線で実際の演技と得点の差をどれだけ縮められるかがフィギュアの発展に繋がると思う。

  82. 82 匿名 : 2016年05月05日 09:55
    ID:E1MzU3ODc

    ジャンプの入りの難しさはジャンプに関連しているから、
    加点要素でいいと思います。
    SPの単独ジャンプの規定要素ですし
    出来ないひとが得をして出来るひとと同じ点が出るのはおかしいでしょ。
    あとジャンプをコントロールできているのかしっかり見て欲しいです。
    3回転と4回転に差をつけるのは賛成。アクセルは別かな。
    GOEは4回転の加点係数は上げて欲しい。難しいんだから当然。
    あと上にもあるけど4回転のエッジ系の難度を考慮して欲しいです。

  83. 83 匿名 : 2016年05月05日 10:22
    ID:Y0NDc5NTg

    82に同意。
    ただ加点要項を厳密にジャッジしてほしいのと、入りと出の難易度に差をつけてほしい。

  84. 84 匿名 : 2016年05月05日 11:27
    ID:E1MzU3ODc

    同じ種類のジャンプ同士で3回転が4回転を上回らない程度で良いんじゃない。
    汚い4Tの点を完璧な3Lzの点が上回ってもおかしくないんじゃないのとは思う。
    つまり加点3の3Lzの点が4Tの基礎点を上回らない点だったら良いって事。

  85. 85 匿名 : 2016年05月05日 11:49
    ID:A0MzQ1MzM

    SPのステップからの単独ジャンプできちんとステップから跳んでるかをジャッジが判断するのではなく、テクニカルが判断して欲しいと思う。
    ステップどこ?って思う単独ジャンプでも加点ついてたり、ちゃんと見てないのでは?って思うレベルでGOEの点がバラバラな時あるし。

  86. 86 匿名 : 2016年05月05日 12:10
    ID:E1MzU3ODc

    85
    それ同意します。
    時々点が割れる人いるよね、
    そういうとこちゃんと見て欲しいですね。

  87. 87 匿名 : 2016年05月06日 00:51
    ID:QwMTIwNTU

    練習時間
    羽生結弦 週12~14時間
    ボーヤンジン 週26~28時間
    宇野昌磨 週48~56時間
    三者三様で面白いな。

  88. 88 匿名 : 2016年05月06日 15:55
    ID:I5NzIxOTY

    盛り方増やすんじゃなくてルール運用を明確にしてほしい
    ジャンプ後お手付きして加点付く選手もいれば減点3の選手がいる
    この違いがどこからきているのか公表してほしい
    選手によってエラーやエッジの見方を厳しくしたり緩くするのもやめてほしい
    あと何番ジャッジが誰なのかも公表してほしい

    あと2本ステップと女子のスパイラル復活希望
    今は男子が高難度ジャンプ重視で大きな怪我が絶えない
    バンク時代の4回転回避傾向って怪我が多いことが理由だったのに、
    今はまたトリノ前のようになっちゃってる
    4回転を跳ぶななんて極端な話ではなく、
    バンク時代程厳しくなく、今ほど緩くない、ちょうどいいジャンプルールってないのかな
    バンク時代はジャンプ失敗がかなりの高リスクだったけど、他で取り戻せる仕様だった
    今はジャンプの出来が全てを左右してしまってる
    このままだと未来ある選手が潰れてしまうよ

    スパイラルは完全に私の趣味で復活希望
    スパイラルは女子の華だと思う

  89. 89 匿名 : 2016年05月06日 15:59
    ID:M3MTkyNjA

    87
    こうやって比べると、羽生くんの天才っぷりがハンパない

  90. 90 匿名 : 2016年05月06日 17:38
    ID:U2MzM2NDU

    また採点基準変えるんだ