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小塚崇彦「今の日本女子選手にはここというときに勝てるスターがいない 。安藤美姫、浅田真央はそれがあった」

350: 氷上の名無しさん 2018/04/06(金) 18:28:42.68

小塚が今年の総括で
今の日本女子選手にはここというときに勝てるスターがいない
安藤真央はそれがあったと日本女子を酷評してた樋口は頑張ったと誉めてたが

353: 氷上の名無しさん 2018/04/06(金) 18:38:54.85
>>350
きつい様だが、言いたい事は分かる
だからこそそれぞれの選手に環境変えるなり、メンタルトレーニングするなり
頑張って欲しいし期待してる。樋口には感動したし

377: 氷上の名無しさん 2018/04/06(金) 20:27:13.13
>>357
いや五輪で勝てとまでは言わなくても
世界選手権やGPFで優勝できる
もとい優勝できるかもしれない選手さえいないのが問題

 

379: 氷上の名無しさん 2018/04/06(金) 20:42:41.25
>>377
そういや真央の世選優勝以降は
日本人選手って主要大会は四大陸しか優勝してないんだよな
あと日本が一番最強だったのは04年シーズンなんだよね
あの時はシニア、ジュニアも主要大会は全て日本選手が優勝したw

380: 氷上の名無しさん 2018/04/06(金) 20:50:03.30
>>379
まあその真央もワールド優勝から遠ざかった時期があったわけで
順位は相対的なところもあるからなあ
全体レベルとしてはその頃より上がってると思うよ

 

382: 氷上の名無しさん 2018/04/06(金) 20:54:49.66
>>380
その時代にトップである事が大事なんだよ
成績が良くなきゃそもそもニュースにならないでしょ?
フィギュアに興味ない人は日本選手が勝ってないと見ないよ

 

388: 氷上の名無しさん 2018/04/06(金) 21:26:20.26
>>382>>383
ちょっと意味を勘違いされているような気がするので訂正する真央の頃は、真央かあとは安藤かという感じだった
今は、優勝まではなかなかいきつけないが、その下くらいに多くの選手がひしめき合って
全体的なレベルとしてはあがっていると思う
…という意味であって、当時と今を比べてレベルが上がったという話じゃないよ
突出した数人というより、全体のレベルが以前に比べてあがってきているという話

 

402: 氷上の名無しさん 2018/04/06(金) 22:16:28.46
>>388
自分も当時より選手層は厚くなってると思うよ
女子はスター不在だしトップにはなれないけど全体レベルは上がってるよね

 

383: 氷上の名無しさん 2018/04/06(金) 20:54:56.09
>>380
選手の比較は同時代で行わないと

 

387: 氷上の名無しさん 2018/04/06(金) 21:24:00.45
>>380
その時代時代のレベルがあるから
昔とレベルが上がったと喜んでも全く意味がない。いざという時、勝ててこそ強い日本と言えると思う。
今魅力的な選手がいないから、ファンが離れていってるのも事実

 

389: 氷上の名無しさん 2018/04/06(金) 21:27:27.83
あ、>>387もね
自分の好きな誰それが否定された!みたいな感覚で噛み付いてるのかもしれんが
もう少し意味を汲み取ろうとしてほしいなあ
今話しているのは日本女子の話でしょ?
世界的なレベルが高くなったという話じゃなくて日本人のレベルの話をしているのに

 

391: 氷上の名無しさん 2018/04/06(金) 21:30:56.93
>>389
日本人のレベルが上がったからといって、世界での地位が下がってる
今で何の意味があるんだ?
世界と比例したら日本のレベルは下がった

 

358: 氷上の名無しさん 2018/04/06(金) 18:53:27.83
小塚は、宮原・坂本は客を惹きつける力が無いとも言ってたよ
樋口はミラノの客を惹つけたからでしょ

367: 氷上の名無しさん 2018/04/06(金) 19:18:02.18
>>358
>「客を惹きつける力」かあ・・現役日本女子で有望な子は誰だろう。良プロに恵まれるのも大事だし

 

381: 氷上の名無しさん 2018/04/06(金) 20:50:18.02
>>358
小塚辛口だね
彼自身も上手いけどそういう魅力には欠けていた印象だから余計にそれじゃダメだって痛感してるんだろうね
やっぱりルール知らなかろうがニワカだろうが誰が見ても綺麗、凄いって思う圧倒的な魅力がある選手が必要

 

360: 氷上の名無しさん 2018/04/06(金) 18:59:31.06
小塚ってそんな毒舌なんだw
日本人の解説者や評論家は選手に優しすぎて批判が出来ないから
公平に一貫して厳しいなら大歓迎だけどね
名古屋・中京の真央・安藤には甘い人としか思えないけどw

 

374: 氷上の名無しさん 2018/04/06(金) 19:41:07.55
同意するしない別として小塚ははっきり言うもんな
高橋アンチが高橋より小塚くんの解説が聞きたいよね~と言ってて
いざコラムやら解説やらやると不満があったみたいでぼやいてたが
小塚のが辛口なんてわかってことだろとツッコミしてる人がいたわ

385: 氷上の名無しさん 2018/04/06(金) 21:15:57.51
日本人が強いか日本人で可愛い選手がそこそこ活躍してるが一般人気が出る条件かな
今年のワールドは宇野がいる男子さえ視聴率低迷だったし誰かしら新しいスター選手が必要だって感じた
小塚の言う惹きつける魅力のある選手

 

410: 氷上の名無しさん 2018/04/06(金) 23:14:46.59
小塚の言うところは分かる
何だかんだ言って、あの頃の女子フィギュアが一番面白かったもん
今の日本女子は顔スタイル技術演技全部含めて小粒化している
皆均質で抜きんでる人間が誰も居ない安藤真央のいた時代が稀有だったんだな、と痛感する

 

431: 氷上の名無しさん 2018/04/07(土) 04:28:22.72
>>410
これはわかる
荒川安藤浅田ここらの時代が女子はピークだった
今は全体的に小粒ばかり
彼女達の劣化版に見えるってのもある
技術も見栄えも良くないとやっぱりね

416: 氷上の名無しさん 2018/04/06(金) 23:41:25.78
真央ミキが特別だったんじゃなくて真央ミキ時代にロシアが弱かったのが特別だったんじゃないの

 

424: 氷上の名無しさん 2018/04/07(土) 00:41:54.85
全盛期のみで語るとルッツループとクワドの安藤、二種の33と3Aの浅田
そりゃ凄いよ

 

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1522856244/

 

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コメント一覧
  1. 251 名無しの王子 : 2018年04月08日 22:27
    ID:A3NDc1NDQ

    ※242
    それを言うならジャッジ資格のない織田さんの見解は何の説得力もないことになりますよ。
    結局は自分にとって都合のいいコメントだけを信じたいだけでしょう?

    それに自分は誰かを説得するつもりもないですよ。
    浅田さんにそんなことがあったのか気になったので聞いて、で、その結果自分が判断したことを書いただけですから。
    自分は回転不足判定の方法を知っているので人の判断を丸飲みしないということです。

  2. 252 名無しの王子 : 2018年04月08日 22:39
    ID:Y1MTc4Mzk

    ※249
    私も戦歴を見てからコンスタントに優勝を飾ってると気付いたんですよ。
    国民的人気とは一言も言ってません。
    2008年の国内と国際大会の世界選手権、四大陸選手権、全日本選手権、グランプリファイナル全て優勝ですよ。
    (今調べました)
    これを世界を圧倒する実力でないと言うのならなんと言うのでしょう。

  3. 253 名無しの王子 : 2018年04月08日 22:47
    ID:A3NDc1NDQ

    ※243
    検索すれば出てくると言うなら、何で検索するのか書いてくれないと。
    検索しようがないですよ

  4. 254 名無しの王子 : 2018年04月08日 22:55
    ID:Y1MTc4Mzk

    ※251
    あなた元選手の織田さんとご自身を同列化ですか!?
    正直引いてます。それはいくら何でも身の程知らずにも程がある。
    都合の良いと言うか、強いていうなら私はプロトコルを信じますね。
    素人判断なんて恐ろしくてとてもとても。
    ほぼ誰の意見にも左右されず一人の選手も特別視しないフィギュアスケートを長年研究している人達の話を見ましたが、ジャッジが見ている選手を映したものと、TVに流れるものは全く違い粗悪な家庭用TVで判断するのは「恐らく」を必ずつけなければいけない程不確かな事だみたいな事を言っていました。

  5. 255 名無しの王子 : 2018年04月08日 22:57
    ID:Y1MTc4Mzk

    ※253
    本気で言ってるんですか?コピペなりすればいいのでは?

  6. 256 名無しの王子 : 2018年04月08日 22:57
    ID:czMTY4Mjg

    ※239 3-3の後ろと言ってたので3Loの判定のことだと思います。貴方が見て100度足りてませんでしたか。90以上が回転不足の判定でしたから10度の違い?審査員でも迷う微妙な判定を厳しめに取られたのかな。信成さんがスローで見ても絶対足りてると言ってたのと、微妙な判定は選手に有利になるようにするというのがあったと思うので、私は足りてたと思います。でも、貴方がどう思うかは貴方の考えだし、実際にはジャッジの判断ですので、もう何も言いますまい。ただ私が言いたかったことは真央さんは努力し続けた人だったということなのです。ちなみに私は羽生選手の大ファンです。宮原選手もめっちゃ応援してます!

  7. 257 名無しの王子 : 2018年04月08日 23:03
    ID:UwMzA0NjI

    横ですが
    一流選手で努力し続けなかった人なんていませんよ
    むしろ復帰後の「今の私のレベルで大丈夫でした」を聞いた時
    この選手はもう終わったと感じました

  8. 258 名無しの王子 : 2018年04月08日 23:10
    ID:U4MjM1OTM

    浅田さんはヨナに負けている印象しかない 2度の五輪での結果からだろうね
    ここぞというときに勝てない 他の大会で何度優勝してても五輪で勝てなかったから
    そう思うのだろうね

  9. 259 名無しの王子 : 2018年04月08日 23:27
    ID:A3NDc1NDQ

    ※255
    コピペして出なかったので書いたのですが。
    そもそも、どの試合のどのジャンプかあなたが書けばすむ話でしょうに

  10. 260 名無しの王子 : 2018年04月08日 23:32
    ID:UyOTY4MDQ

    私も横からだけど浅田さんバンクーバー後、
    ジャンプの矯正かなんかで、出る試合ほとんど転けてたの
    見て絶望したよ。これでも五輪銀メダリストか?って。
    それからしばらく フィギュアスケートは見なくなったよ。
    ソチで羽生が金メダル取るまではね。

  11. 261 名無しの王子 : 2018年04月08日 23:48
    ID:A3NDc1NDQ

    ※256
    >微妙な判定は選手に有利になるようにする

    微妙な判定でなく「すべてのはっきりとしない場合には」ですね。
    100度であっても1/4回転より大きいと判断されればもれなくUR判定でしょう。本来は。
    でなければ、線引きをする意味がない。

    「すべてのはっきりとしない場合には」とはカメラアングルが悪かったり、スロー再生でコマ送りにしたときに着氷した時点がはっきりしない場合に有利に判定する・・・だったかと。

  12. 262 名無しの王子 : 2018年04月08日 23:52
    ID:Y1MTc4Mzk

    ※258
    ここぞにも行けないし、選手人生一度も国際大会で優勝出来ない選手もいる。あれだけの優勝数を飾れてとても優秀ですよ。

    ※259
    私には意味を成さない事なので。出来ない事ではなく寧ろ簡単にたどり着けます。自力でどうぞ。以後その様な内容でしたら返信不要です。

  13. 263 名無しの王子 : 2018年04月09日 00:11
    ID:Q0MDc5NjY

    ※262
    自ら話を持ち込んで、それですか。返信不要ですと書いて逃げるだけでは?

    無いものを探すのは不可能ですし、そのようなものを探すバカをする気はないですよ。
    書けないということは、つまりそのような不当判定は浅田さんにはなかった・・・ということですね。
    了解しました。

  14. 264 名無しの王子 : 2018年04月09日 00:41
    ID:E5ODgyMzY

    ※215
    >基礎もろくにできないのに大技で上手くみせるのはよくある話ですが
    まず最高のトップには立てないそうです

    まんま宇野選手の事ですね。

  15. 265 名無しの王子 : 2018年04月09日 00:43
    ID:g0ODQyNDg

    ※263
    探すのに十分過ぎる程の情報は書き込んであります。たどり着く事は小学生でも出来ます。書いてあるも同然なのに逃げてると?一体何から逃げていると思い込んでるんでしょうね?
    意味を成さない。これにつきます。探す探さない、勝手な解釈勝手にどうぞ。返信不要を理解してね。

  16. 266 名無しの王子 : 2018年04月09日 01:11
    ID:IxMDE1MTc

    証明は
    あると主張している者に義務がある

  17. 267 名無しの王子 : 2018年04月09日 01:55
    ID:Q0MDc5NjY

    ※265
    >十分過ぎる程の情報は書き込んであります

    浅田さんが3Fで回転不足をどれだけとられているかご存じですか?
    復帰後だけでも8回ですよ。回転不足をとられなかったのは13回。浅田さんが回転不足をとられるのは珍しいことではない。
    佐野氏が解説するのも珍しいことでもない。
    回転不足がありすぎでたどり着けないですよ。あなたは浅田さんがいつもほぼクリーンな演技をしているとでも思っているのですか?

    >一体何から逃げていると思い込んでるんでしょうね?
    たとえ素人が書いていると思っても回転不足を指摘されるのは嫌なのではと思っただけですよ。
    嫌だからどの試合のどのジャンプだと書かずに逃げているとね。

    >返信不要を理解してね。
    何故こちらがそちらに合わせる必要がある?
    これ以上続けたくなければ、そちらが消えればいい話。


    まだ居るつもりならどの試合のどのジャンプか書いたらいかがかな?
    そんなものが有るのならばだが。

  18. 268 名無しの王子 : 2018年04月09日 02:47
    ID:k5OTM4OTA

    中京繋がりの浅田さんも安藤さんもオリンピックでは2回とも優勝出来なかったにも関わらず、小塚君は二人が今の若手女子よりここというときに勝てるスターだと言っているわけだよね
    でも男子の方はオリンピック2連覇してここというときに勝てる華のあるスターが日本にいるにも関わらず、そちらよりここというときに勝てない中京の後輩を応援するわけでしょ?w
    それでは単なる身びいきだと言われても仕方ないねw
    解説する資格なし

  19. 269 名無しの王子 : 2018年04月09日 05:46
    ID:g2MTg4MTg

    今の女子選手を批判できるほど小塚は結果出せてたっけ?
    自分が結果出してないくせに女子選手批判とは随分偉そうだこと
    父親も最低だけどコイツも最低

  20. 270 名無しの王子 : 2018年04月09日 06:36
    ID:g4NTcwNTE

    ※269
    結果出してなくても批評はできるよ
    そのための批評家という第三者的立場で語るポジションがある
    ただ、小塚の批評は的外れ
    批評するには演者としての意見が強いし演者の頃のしがらみに囚われてる
    自分が現役だったころの栄光から脱け出せてないんだよ
    勝率悪くてもあの頃は強いし華やかだったと懐古厨になってる
    だから中京マンセーに利用されやすい鴨になってる

  21. 271 名無しの王子 : 2018年04月09日 07:01
    ID:IxMDE1MTc

    >勝率悪くてもあの頃は強いし華やかだった
    これが懐古に過ぎず実際は強くも華やかでもなかったとすれば
    今の日本女子が昔より試合で視聴率取れなくなった理由って何なのだろう
    もちろんTV人気自体が下がってるから視聴率が下がるのは当然だけど
    それだけじゃ説明し切れないほど落ちてる

  22. 272 名無しの王子 : 2018年04月09日 08:48
    ID:g0ODQyNDg

    ※267
    >あなたは浅田さんがいつもほぼクリーンな演技をしているとでも思っているのですか?
    気が動転してます?どこをどう見ればそう思うんだろう。不思議ですね。

    事実確認ですが、ある試合で3Fが回転不足だった。佐野稔氏が足りてるように見えたとコメントした。
    佐野稔氏のコメントを都合良く盲信する気持ちは持ち合わせていませんし支持もしません。
    私は結果に異議が一切無いので。
    佐野稔氏の発言はそう言うのとは別の目的でコピペしこのトピにはりました。

    たどり着けないのはあなたの落ち度。察するに頓珍漢な目的のようですね。
    誰でも簡単に検索すれば出て来るので隠しようもありません。続けても続けなくても教える筋合いもありません。

  23. 273 名無しの王子 : 2018年04月09日 09:36
    ID:Q0MDc5NjY

    ※272
    >ある試合で3Fが回転不足だった。佐野稔氏が足りてるように見えたとコメントした。
    この「ある試合」の部分に試合の名前を書けばいいものを。

    たとえ自力で答えらしきものにたどり着いたとしても、それがあなたの書いたものと一致するかどうかは、これでは確認しようがないのですよ。

    何度でも聞きますよ。
    どの試合のどのジャンプですか?

  24. 274 名無しの王子 : 2018年04月09日 10:00
    ID:g0NzczOTg

    【ゆっくり解説3:浅田真央の回転不足(ネコでもわかる解答つき)】
    http://www.nicovideo.jp/watch/sm9693956

  25. 275 名無しの王子 : 2018年04月09日 10:04
    ID:g3NTQ4MTI

    疑惑の銀メダリスト宇野君、全てに信念がない小塚君にトヨタの名前も地に落ちた。
    トヨタと聞けば、いい加減信用できない会社のイメージが先行するようになった。

  26. 276 名無しの王子 : 2018年04月09日 10:13
    ID:k5OTM4OTA

    「昔は良かった」はいらない
    今の現役選手にどうこう言いたいのなら、織田君の解説のように「ここをこのようにすればもっとよくなりますよ」というようにすれば不快感を感じない
    そうでなければ単なる悪口に聞こえてしまうよ
    しかも中京に甘く他に厳しいのなら更に反感を買うだけ

  27. 277 名無しの王子 : 2018年04月09日 10:25
    ID:UwMTgyODU

    ※271
    そりゃもう浅田真央っていうスターが引退したからだよ。フィギュア人気じゃなくて浅田人気なだけだもん。昔はSNSも無かったしテレビ放送見るしか選択肢が無かったから視聴率も高かったのは当然だけどね。今は完全に羽生頼り。羽生引退したら昔に逆戻りだよ。スケオタがどう言おうが世間は浅田真央と羽生結弦以外は興味無いよ。視聴率低ければスポンサーつかないし放送時間削られ深夜放送いき。

  28. 278 名無しの王子 : 2018年04月09日 10:32
    ID:UwMTgyODU

    技術は今の現役のが上でも華やかさと強烈な個性では浅田安藤を超える若手はいなくないか?そこは小塚に同意。
    だからマスコミは真凛を持ち上げるんだろう。女子フィギュアを盛り上げたくて

  29. 279 名無しの王子 : 2018年04月09日 10:36
    ID:Q0MDc5NjY

    ※274
    ??
    動画を見てきたが、浅田さんの3Fの話は出てこないけど。
    それにテクニカルパネルハンドブックは動画内にでているものの、回転不足の判定方法を間違っている。
    マオタはこれを見て採点批判しているんですね。呆れました。

  30. 280 名無しの王子 : 2018年04月09日 11:04
    ID:c3MDczNTQ

    浅田さん現役引退したのにいつまで回転不足や採点のことやっているのですか

  31. 281 名無しの王子 : 2018年04月09日 11:13
    ID:U0Mjk3OTc

    ※280
    もとはと言えば小塚さんが「今の日本女子選手にはここというときに勝てるスターがいない。安藤真央はそれがあった」と昔を蒸し返したのが原因でこういう論争に発展したみたい
    小塚さんの発言は何かと論争を呼んでしまう感じ

  32. 282 名無しの王子 : 2018年04月09日 11:20
    ID:Q0MDc5NjY

    ※280
    採点に対する問題は現在も現役選手で続いている。
    浅田さんが現役引退しても記録として残っているのだから言われるのは当たり前。
    過去は消えるものではない。引退したら誇らしい実績だけが残るとでも?

    この話題が嫌ならスルーすればいいでしょう。

  33. 283 名無しの王子 : 2018年04月09日 11:52
    ID:g0ODQyNDg

    ※273
    だから筋合いも意味もないので書きませーん。

  34. 284 名無しの王子 : 2018年04月09日 11:54
    ID:g4NTcwNTE

    ※283←キムチ臭い

  35. 285 名無しの王子 : 2018年04月09日 11:58
    ID:g0ODQyNDg

    ※272※283を書いたものですが、
    ※274は私の書き込みではありません。寧ろ真央さんアンチの書き込みですね。

  36. 286 名無しの王子 : 2018年04月09日 12:00
    ID:Q0MDc5NjY

    ※283
    無いから書けないんでしょ。
    274の動画に呆れたからもういいわよ。同レベルでしょうし、興味がなくなったわ。

  37. 287 名無しの王子 : 2018年04月09日 12:01
    ID:g0ODQyNDg

    ※284
    書くならまともな返信書かないとね。あなたの自己紹介乙

  38. 288 名無しの王子 : 2018年04月09日 12:04
    ID:g0ODQyNDg

    ※286
    諦めたんですね。いいんですよ別に。コピペすればいつでも出て来ますからね。

  39. 289 名無しの王子 : 2018年04月09日 13:47
    ID:Q0MDc5NjY

    ※288
    先のコメントで終わりにしようと思ったが、しつこく出てくるのでまた聞きましょうか。

    https://blogs.yahoo.co.jp/blue_moon_old_roses/41728565.html?__ysp=5rWF55Sw44GvM%2BWbnui7ouOBruODleODquODg%2BODl%2BOCuOODo%2BODs%2BODl%2BOCkuWbnui7ouS4jei2s%2BOBqOWIpOWumuOBleOCjOOBn%2BOAguODk%2BODh%2BOCquOBp%2BS9leW6puimi%2BebtOOBl%2BOBpuOCgui2s%2BOCiuOBquOBhOOCiOOBhuOBq%2Bimi%2BOBiOOBquOBi%2BOBo%2BOBn%2BOBjA%3D%3D

    これですか?あなたがコピペしたのは。
    これにはどの試合のどのジャンプに対する発言か書いてないですね。
    これには記載がないので書けないのではと思ったのですけどね。

  40. 290 名無しの王子 : 2018年04月09日 15:25
    ID:g0ODQyNDg

    ※289
    しつこいのはあなたですよ。生産性のない事をいつまでもしてくる始末。質問する側として横柄な態度。協力もしたくありませんね。
    なんですかそのページ知りません。私はちゃんとした記事から引用しました。
    この事に関して私が不利になる様な事や隠したい事など一切無く※272が全てです。書けないのではなく書かないんです。何ら話が広がる訳でも進む訳でもない。教えた所であなたの微細な得になるだけ。私にとってまるで無意味。

  41. 291 名無しの王子 : 2018年04月09日 17:02
    ID:UwOTcyNjc

    ルール改正にクリケットが何かした。と書いてたマオタさんもいい加減にしてほしい。もう協議会辞めたらと言うなら真央ちゃんのショーに没頭してください。

  42. 292 名無しの王子 : 2018年04月09日 17:17
    ID:UwMTgyODU

    トータルバランスが優れた選手が上に来るのは当たり前だろw
    どんなにルール改正しても羽生とロシア女子優位は変わらんよ

  43. 293 名無しの王子 : 2018年04月09日 17:27
    ID:c3MDczNTQ

    浅田さん好きですが、マオタが残念です
    浅田さんのイメージまで悪くなるので足を引っ張らないでほしいです

  44. 294 名無しの王子 : 2018年04月09日 19:23
    ID:g0ODQyNDg

    前の時代や今の時代の選手それぞれが素晴らしいのに、小塚の発言を受けて浅田(安藤)等一時代を築いた人達をsageた上で今の選手をageてる人達の意見も大概ですよ。

  45. 295 名無しの王子 : 2018年04月09日 19:29
    ID:kxMzUyNzQ

    今回のルール改正って、2016年の総会で、既に出ていた話です。
    平昌五輪後に適用すると。
    基礎点を何点にするかなど細かい話は、今年の総会で話し合って正式決定されますが。

    バンクーバー五輪の時は、完成度重視に寄りすぎだったので、
    その後のルール改正で高難度重視に舵をきったのと同じで、
    今は高難度重視(ジャンプ基礎点重視)に寄り過ぎたので、
    完成度重視の方向に、舵をきったのです。
    自然な流れです。

  46. 296 名無しの王子 : 2018年04月09日 22:09
    ID:Q0MDc5NjY

    ※290
    IDを見ていないのだけど、あなたのコメントは
    ※214※221※234※243※248※255※262※265※272※283※288でいいでしょうか?

    これで合っているなら、最初の方でやり合っているのは自分ではないし、
    自分があなたに初めて問いかけた後も自分ではないコメントへの返信がありますよ。
    あなたをマオタ扱いしているものは全て自分ではない。

    ※234での佐野氏の発言のソースを書くことはコピペの裏付けになるし、
    ちゃんとしたソースが示されれば

    ※243での私が重要視して質問しているのは
    >もれなくマオタだ
    という部分について佐野稔氏も含まれるのかと言う事です。

    これも話が広がったかもしれませんよ。
    期を逃してソースを示すことを無意味にしたのはあなた自身だと感じますがね。


    ※214
    都合悪くなるとそうやってまともな返信せずに暴挙に出る方が悪質だよ。

    とか書かれていますね。
    自分は繰り返しあなたの書き込んだ情報はどの試合のどのジャンプかと聞きました。
    あなたは何かまともな返信をされましたかね?
    自分で調べろ、だけだったように思いますが。

  47. 297 名無しの王子 : 2018年04月09日 22:48
    ID:Y4MTk4MDM

    今の選手が高難度なのはどんなド素人が見てもわかる
    agesageではなく事実ですよ

  48. 298 名無しの王子 : 2018年04月09日 23:06
    ID:Y4MTk4MDM

    昔は良かったという年じゃないでしょ
    忖度で言わされてるとか?

  49. 299 名無しの王子 : 2018年04月09日 23:36
    ID:g0ODQyNDg

    ※296
    説明されなくても大体分かって私は返信してますけどね。やましい事も無い私のレスを開示した事は行数の無駄使いでしたね。
    あなたへの返信は安価付けてるでしょ?勝手に勘違いや早とちりしないで下さい。

    何度も言わせないで下さい。簡単な検索やコピペをして検索で出て来るので勝手にどうぞって言ってるじゃないですか。
    最初からあなたと話を展開する気がサラサラ無いので結構ですね。第一意味を見い出せません。
    ソースを示すも何も、簡単な事を出来ないあなたの落ち度に変わりはないですしね。

    コピペの引用元を聞き出したいからずーっと粘着してるんでしょ?
    聞き出すと言う目的を果たせず的外れとか書き込み甲斐の無い返信ばかりしているあなたの方がまともではないと思いますが。

  50. 300 名無しの王子 : 2018年04月09日 23:42
    ID:g0ODQyNDg

    ※296
    ※299の続き
    元選手の織田さんとあなた自身を同列化するのも尋常じゃないと思いますよ。本当に。
    フィギュアファンでもあなたくらい又はそれ以上にジャンプの見分けが出来る人なんて多いんですから。どの程度かは統計も取れないので分かりませんがね。

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