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【映像あり】羽生結弦、「勝負には負けているが、自分の中の勝負には勝てた。」…「今に見とけ!」…チェンに感謝…モチベーションを上げてくれる存在
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フィギュアGPファイナル・談話:時事ドットコム

羽生結弦 まあこんなもの。点差はすごいが、今回の点差はそんなに遠くないと思っている。かなり実りのある試合にできた。勝負には負けているが、自分の中の勝負には勝てた。ここからまた強くなれる一歩になった。 jiji.com/jc/article?k=2…

#羽生結弦 選手の紙面原稿です。
#フィギュアスケート
#GPFTorino2019

羽生結弦「今に見とけ!」世界最高得点チェンに敗れ2位…3月世界選手権で雪辱だ : スポーツ報知 hochi.news/articles/20191…

羽生結弦、チェンに感謝 “史上最高演技”なければ「強くなろうとも思わなかった」/スポーツ/デイリースポーツ online daily.co.jp/general/2019/1… # @Daily_Onlineより

映像

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コメント一覧
  1. 201 名無しの王子 : 2019年12月09日 00:25
    ID:YzMTg3ODg

    ファンは勝っているうちはジャッジのジの字も言わないし
    他のオタやアンチから得点貰いすぎと言われると
    プロトコル見なさいよと言い返したりしてジャッジ盲信オタなんて言われてました
    それが勝てなくなった途端にジャッジがーが始まってしまうんですよね…

  2. 202 名無しの王子 : 2019年12月09日 00:27
    ID:EyOTk5ODk

    ※169
    いやいや、たくさん上がってるでしょ。
    ブロガーさん達が検証動画貼ってくれてるよ。
    この「まとめ~」しか見ないのかしら。

  3. 203 名無しの王子 : 2019年12月09日 00:31
    ID:M0OTA1MzI

    ※196
    貴方は不可解な爆下げ採点をされた選手の気持ちは
    一切気になさらないのですね。

  4. 204 名無しの王子 : 2019年12月09日 00:32
    ID:YzMTg3ODg

    ネイサンはノーミスで完璧だったけど
    さすがに44点差は驚いた
    でもジャッジがーで頑張っても
    44点差は圧縮できないと思いますので順位は変わらないのではないでしょうか

  5. 205 名無しの王子 : 2019年12月09日 00:36
    ID:M1NzQxNzM

    ※204
    順位は納得でしょう。羽生選手の抜けミスは合計30点ぐらいあるからね。
    それよりもネイサンの加点や羽生さんの減点の基準がバラバラで、ジャッジが成熟していないのが問題ということでしょう。

  6. 206 名無しの王子 : 2019年12月09日 00:37
    ID:YzMTg3ODg

    ※164
    そんなことをして日本人がこんなことしていたと全世界に恥をかきたいんですか?

  7. 207 名無しの王子 : 2019年12月09日 00:41
    ID:YzMTg3ODg

    ※205
    女子のバンクーバー騒動と似てる気がします
    当時スケート板では「採点に疑問はのこるが順位は妥当」でした

  8. 208 名無しの王子 : 2019年12月09日 00:50
    ID:M0OTA1MzI

    ※201
    勝っている内から抗議していますよ。
    演技、技術に見合わない辛い採点だと。
    最近などは明らかに回転数が足りている
    4Tに回転不足の判定まで付けられて
    減点されましたしね。
    証拠動画を挙げてのISUへの抗議ツイートも
    完全無視されましたし。
    それに連盟の推し選手などは演技内容に対し
    異常な高得点でしたしね。
    とても綺麗とは言い難いジャンプに高い+が付いたり
    転倒、お手付きにも真面な減点が無かったり
    回転不足を足りていると判定されたりした挙句
    差の少ない高得点を付けられてしまったら
    例え好きな選手が優勝していても納得はいきませんよ。

  9. 209 名無しの王子 : 2019年12月09日 00:55
    ID:M0OTA1MzI

    ※204
    抜けミスがあったから順位は仕方無いですよ。
    抗議する人達が主張したいのは点差です。
    チェン選手の演技があんなに異常な点差が
    出る程の高得点が貰える程のものだったのかと。
    埼玉ワールドでも同じ批判が起きていましたよね。
    ファンだけでなく海外解説者からも。

  10. 210 名無しの王子 : 2019年12月09日 00:57
    ID:IxMzMzODE

    ※207
    バンクーバーからの違いは
    今ではSNSで検証され後々まで残されると言うこと
    ですよ、それも記録としてね

  11. 211 名無しの王子 : 2019年12月09日 01:00
    ID:M0OTA1MzI

    ※206
    何が恥なのでしょうか?
    日本人はどんな理不尽行為をされても
    文句一つ言わないし抗議をしても
    相手に忖度した弱々しいものだから
    無視をしておけば即収束だと日本の存在自体が
    軽んじられている事の方が余程日本の恥ですが。

  12. 212 名無しの王子 : 2019年12月09日 01:09
    ID:EwNzczMjY

    ※201※207
    ルールを知らない人たち=アンチが転倒したのに優勝はおかしいって騒いでいましたね!今の採点システム以前の話ですが
    当時は転んでも回転さえすれば基礎点はもらえたんですよ!だからプロトコル見なさいよって言ってたと記憶してますが…
    あと、今季初戦は優勝したけれど採点がおかしかったからここで話題になってましたね
    順位は妥当でもおかしいことはおかしいと声をあげることは推し選手の為だけでなく、
    他の選手にとってもいいことだと思います
    だって頑張ってる選手の努力が報われないなんてひどすぎるし、0.01でも高く点数を取るために命削ってやってるわけですから

  13. 213 名無しの王子 : 2019年12月09日 01:31
    ID:M1MzE1Mjg

    イタリアとオーストリアの審判も変だけど、サマリンのスコアもロシア互助会が上げてると思う。
    日本は幸いなことに戦後は平和で来たが、フィギュア界にはそうでなかった国も多く、組織への抗議の仕方の常識が違うこともある。
    禁止が明文されてない、暴行傷害でない行為ならOKという文化を否定するのも早計でしょう。
    バナーが許されてプラカードがダメな理由があるのか、フェアジャッジが政治的な文言か。判断は競技団体がすればいい。
    フィギュアの採点について第3者の検証委員会を設置するとか、ISU大会の観客の苦情窓口といったアイディアを、うやむやのうちに潰してきたISUにも問題があると思う。

  14. 214 名無しの王子 : 2019年12月09日 03:13
    ID:g1NjU1MTA

    ※174
    食べ物アウト。
    理由は自分で考えてね。

  15. 215 名無しの王子 : 2019年12月09日 03:49
    ID:YzMTg3ODg

    ※211
    ではあなた自身はそうなさればいいんじゃないですか?
    個人的には正式にしかるべき機関に抗議をすればいいと思いますけど
    あなたがそうなさりたいなら全てはあなたの自由意思ですので
    ご自由にどうぞとしか言えません

  16. 216 名無しの王子 : 2019年12月09日 04:06
    ID:M0OTA1MzI

    ※215
    そのしるべき機関が炎上する程に抗議が殺到しても
    一部の国とその選手に利益が発生するシステムの
    方針を改めようとしなかった結果の強硬手段なのですがね。
    まあどんな理不尽を受けても品位と建前の礼儀さえ保てれば
    全体の結果が悪い方に向かっても構わないという考えの方には
    理解出来ない戯言なのでしょうが。
    貴方には世の中の悪質な体制に直接抗議行動を起こす人達全てが
    恥晒しな存在に見えているのでしょうかしらね。

  17. 217 名無しの王子 : 2019年12月09日 04:20
    ID:M0OTA1MzI

    ※216追加
    品位と建前体裁さえ保て恥さえ見せなければそれで良しとする
    従来の日本人気質は海外から足元を見られる原因になりましたが
    貴方には貴方の考える「美徳」さえ保てればどれだけ足元を
    見られても良いのでしょうかしら?

  18. 218 名無しの王子 : 2019年12月09日 06:23
    ID:M0OTI2MTI

    ※71
    伊東はネイサン勝って喜んでいたから今回もネイサンの盛り点優勝に祝杯あげてるんじゃない
    大嫌いだわ伊東って人

  19. 219 名無しの王子 : 2019年12月09日 09:03
    ID:c3OTc0MzU

    ※18
    おかしいですよね。
    しかも、羽生さんの方が20センチ高く飛んているそうですよ。

  20. 220 名無しの王子 : 2019年12月09日 10:01
    ID:U1NjI5MjI

    選手の技術は、急激に進化して
    反比例でジャッジが劣化。正当なジャッジが揃えられない現状
    早く機械判定を導入して、不公平
    を減らすべき。選手によって、踏切違反、回転不足、GOEの基準がコロコロ変わり過ぎ。演技構成点は技術点が上がれば、全自動で上げる。今の採点は、感動など必要ないから、AI判定の方が信用できる

  21. 221 名無しの王子 : 2019年12月09日 10:19
    ID:M1Mzg2MjA

    ※220
    伊藤みどりさんが規定経験最後の世代で、その下はソ連崩壊でアメリカで稼げそうなコーチや選手は流出してヨーロッパのレベルが急低下したから、ジャッジが劣化してておかしくない。
    北米やロシアは試合が多くてジャッジも育成できるけど、オーストリアやイタリアなんて年に何回試合があるやら。
    そんなジャッジが開発するAI判定が信用できるものになるか、分からないと思う。

  22. 222 名無しの王子 : 2019年12月09日 10:26
    ID:IyNDgxMjk

    ジャッジが4回転の高速ジャンプを判断できる目が備わっていない
    フィギュアの進化についていけなくなった結果、ロビー活動で優位にされる選手ができた

  23. 223 名無しの王子 : 2019年12月09日 10:30
    ID:cxMjcxNDQ

    >今に見とけ
    過去も今もこれからも正座待機で羽生を見てます
    (・д・)ノ

  24. 224 名無しの王子 : 2019年12月09日 10:33
    ID:cxMjcxNDQ

    ※206
    生き恥さらしてるのはネイサンだぞ

  25. 225 名無しの王子 : 2019年12月09日 10:42
    ID:IyNDgxMjk

    点差を開け過ぎた結果がネイサンの人気を更に落とすことになった

  26. 226 名無しの王子 : 2019年12月09日 10:46
    ID:c3OTc0MzU

    ※102
    これってさ。
    世界王者なのに、人気が無い…。
    あなた人気があるんだから、ちょっと分けてよ、って感じだね。

    義理チョコ一つだけもらった男の子のママが、同級生のイケメンモテ男子に、「あなたチョコ何個もらった?え?本命100個?うちの子にも一つ分けてよ」と言うようなもの。
    屈辱すぎる。
    そうっとしてあげて。

  27. 227 名無しの王子 : 2019年12月09日 11:01
    ID:g4ODUwMjU

    アンフェアバナーは逆に必須でしょう。

    どんなにISUに抗議しても
    変わらないのなら
    会場でのバナーによる抗議の方が効果的。

    他スポーツのファンの抗議と比較したら
    フィギュアはあまりにも大人しい。
    その競技のファンとしてもっと自律的になるべき。
    アンフェアバナーを掲げる行為に対し
    正当な抗議ではないとの意見があることの方が
    もっとおかしい

    不公平な採点を受けている選手やコーチ、関係者にとっては
    迷惑どころか、ファンからも大いに声をあげて欲しいと思っているよ。
    血に滲む様な練習の日々を重ねてきて
    その成果を試合で決めてもらうことに対し
    もっと、ジャッジは責任を持って欲しいし
    客観的な説明や採点方法の具体的な対策をISUは真剣に考えるべき。

  28. 228 名無しの王子 : 2019年12月09日 11:04
    ID:YzMTg3ODg

    ※224
    アナタも何かで世界最高点をとればいいのに

  29. 229 名無しの王子 : 2019年12月09日 11:08
    ID:YzMTg3ODg

    ※227
    じゃあそのバナーを掲げる時に誰ファンであるか明記できますか?
    出来ないでしょう?

  30. 230 名無しの王子 : 2019年12月09日 11:23
    ID:c2NTk0MjY

    ※206
    何が恥なの?
    アンフェア―だということは海外でも認知されていますよ。
    プロトコル、誰でもチェックできます。
    何番ジャッジが、どこの国のジャッジか(名前も)
    誰に対して、異様な下げ得点を付けているか。

    フェアーなジャッジは、誰もが望んでいる。

  31. 231 名無しの王子 : 2019年12月09日 11:30
    ID:M1MzIxMzM

    ※229
    ファン明記できるでしょうあんたさ事なかれ主義

  32. 232 名無しの王子 : 2019年12月09日 11:32
    ID:kxNDQxNTQ

    ※227

    大いに賛成。アンフェアバナー。

    不公平な採点を受けている選手やコーチ、関係者にとっては
    迷惑どころか、ファンからも大いに声をあげて欲しいと思っているよ。

    ほんと。そう思います。

    ただ、ジャッジに対して、ISUに対してやるべきであって
    選手にやるのはやめた方がいいと思います。

    あと、一番効果的なのは、採点直後、キスクラでだと思います。

    ここまで、採点がおかしかったら、逆にやるべきだよ。

  33. 233 名無しの王子 : 2019年12月09日 15:42
    ID:g4ODUwMjU

    ※229
    何故
    誰のファンか明記する必要性がありますか

    誰のファンであろうが
    今、フュギュア界全体が採点方法のあり方について
    疑問、不満、怒りが噴出しているんでしょ

    A選手、B選手、C選手、誰のファンであろうと
    そのことの是非について意見を言うことが主旨であって
    選手個人と絡めてこの問題を捉えることの意義がどこにあるのですか

  34. 234 名無しの王子 : 2019年12月09日 16:35
    ID:U3NjMxNjc

    ※200
    完全同意

  35. 235 名無しの王子 : 2019年12月09日 16:42
    ID:A0NzA5OTE

    ※229
    フェアジャッジを求めるのが誰のファンか知りたがる時点でアンフェアジャッジを認めてるもんだw

  36. 236 名無しの王子 : 2019年12月09日 20:52
    ID:kxMzI5MTA

    私はアンフェアバナーは反対派です。ジャッジで勝ち負けが決まるスポーツの宿命か問題点です。いつも思うのは得点の説明は必要だと思います。

    羽生選手がルッツ、ループやコンビネーションを完璧に跳んだらネイサンの世界最高得点より高い点が出ます。

  37. 237 名無しの王子 : 2019年12月09日 20:59
    ID:c2NTk0MjY

    ※236
    思うだけでは何も変わりません。
    あなたのご意見をISUに出すとか、何か行動されましたか?

  38. 238 名無しの王子 : 2019年12月09日 23:55
    ID:U1NDc5MTQ

    ※85それいいですね。
    スポーツ全般日本が勝つと、ルールが変えられてきました。ルール変更だけなら選手は対応出来るけどジャッジの不正はどうしようもない。
    史上最高のスケーターをジャッジなんかで辞めさせる訳にはいかない。

    どうか、皆さんプラカード掲げて下さい。こんな辞め方羽生選手が可哀想過ぎます。

    テレビに映るように、世界に解るように

  39. 239 名無しの王子 : 2019年12月10日 00:24
    ID:EyNDMyOTQ

    ※238
    ”テレビに映るように、世界に解るように”
    ステキ!

    いい、いい。大賛成!!

    羽生選手をこんな形で引退は哀しすぎるし、後輩スケーターにもよくない!

    お金払って見に行くのだから、言う権利はあると思います。

  40. 240 名無しの王子 : 2019年12月10日 03:57
    ID:g3MDU4MjM

    ※151
    バトン爺、ハーバード卒やったんか!
    やるなあ
    言いたい放題と思ってたあの毒舌が説得力増してきたよw

  41. 241 名無しの王子 : 2019年12月10日 04:34
    ID:A3MzM4MTM

    ※240
    ポール・ワイリーと、メダル無しで古いけど札幌に出たジョン・ミーシャ・ペトケヴィチもハーバードだよ。
    信夫コーチが男子は笑わず腕を動かさないものだったという演技を変えたのが、ハーバード大生だったペトケヴィチ。
    彼が始めたハーバードのアイスショーが今も続いてる。
    古参ファンは真っ先にペトケヴィチを思い出すのに、IMGがネイサンと比べられたくなくて名前を出さないようにしたという噂。

  42. 242 名無しの王子 : 2019年12月10日 17:38
    ID:gwODUwMTc

    ジャッジがおかしいと思う方でTwitterできる方、日本語でも良いのでご協力ください
    時間がなければ
    Please investigate ISU
    の一言でも良いです
    私も微力ながら呟いてきました。腐敗を正すには数が必要だと思います↓

    不正ジャッジシステムへの意見は、IOC国際オリンピック委員会でも受け付けています。12月9日の今日は、国際腐敗防止デーのため、IOCがスポーツの公正さを追い求めることを強調しています。フィギュア採点の意見はこのツイヘ。日本語でも大丈夫です
    https://twitter.com/iocmedia/status/1204059121810579456

  43. 243 名無しの王子 : 2019年12月11日 01:19
    ID:EzNzEzMjQ

    どこかで「なぜフィギュアスケート観戦者はジャッジに対するブーイングをしないのか?」という声を聞いた。

    サッカーとかなら、観客がおかしなジャッジにブーイングするのは当たり前だって。

    ブーイングが出ればジャッジの能力も問われる。
    観客や中継しているメディアの前でジャッジの仕事ぶりを晒すのが一番。

    ラグビーワールドカップではジャッジが凄く良い仕事してた。
    サッカーやラグビーでは実況解説でもレフリーについて触れることが多い。
    その辺、フィギュアのジャッジは隠されて過ぎている。

  44. 244 名無しの王子 : 2019年12月11日 21:20
    ID:MzMjg3MjM

    羽生選手が今跳ぶことの出来るジャンプを完璧に跳べたらネイサンの世界最高得点よりはるかに高い得点になります。

  45. 245 名無しの王子 : 2019年12月11日 21:24
    ID:M3MjUwODk

    ※242
    こちらもツイッタの方、お願い。
    そして、31位のしろのさんのとこもお願い。

  46. 246 名無しの王子 : 2019年12月13日 14:13
    ID:AxNjAwNDI

    ※243 変だよね
    こんな事までして隠したいんだよ
    何の為のフェンス?

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