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羽生結弦
ルール・選考

「価値わかる人いない」審判員語る羽生結弦4回転半への懸念

「価値わかる人いない」審判員語る羽生結弦4回転半への懸念
詳細
@jisinjp： 女性自身【公式】 2021-05-03 11:06フォロー
【「価値わかる人いない」審判員語る羽生結弦4回転半への懸念 】
jisin.jp/sport/1976101/…

現役の選手がそのような指摘をするのは覚悟のいることです。自分も中途半端なジャンプを見せるわけにいかなくなりますから……
#羽生結弦 #フィギュアスケート #4回転アクセル #女性自身［@jisinjp］

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コメント一覧
1 2
  1. 1 名無しの王子 : 2021年05月05日 07:12
    ID：A0NTk2OTI

    　様々な人の発言から一般人も全ての裏幕が明らかになることを望んでいることが明らかになりました。是非現役選手として彼は無言のメッセージを届けてくれることでしょう。

    返信
  2. 2 名無しの王子 : 2021年05月05日 08:37
    ID：AxOTkzMDM

    クワドを最初に飛んだ選手のその日の試合の順位は6位…。

    そんな程度です。点数さえなかったのかな？
    歴史的快挙なのに。邪ジめ。

    返信
  3. 3 名無しの王子 : 2021年05月05日 08:56
    ID：EwNjMzNjE

    羽生結弦選手の愛するフィギュアスケート界も浄化されますように

    オリジン様！？↓
    5月5日(水)#スポーツ報知 は子供の日特別版‼️
    #巨人 一色で包んじゃいました‼️
    選手の小さい頃の写真とメッセージを紹介
    表紙を見開いた裏には｢可能性∞ゲーム｣を掲載
    読んで遊んで、たっぷりスポーツ報知をお楽しみください‼️

    返信
  4. 4 名無しの王子 : 2021年05月05日 09:07
    ID：E2MDgyODY

    オネエブログに良いことが書いてあった
    採点競技としては破綻したフィギュア
    もう羽生は忖度オリンピック金より自分の夢を叶えて！

    返信
  5. 5 名無しの王子 : 2021年05月05日 09:11
    ID：E2MDgyODY

    本田たけしも以前話してたが、4Aはめちゃくちゃ難しい
    点数にしたら20点くらいが妥当だと。それをISUはまさかの逆を行った。破綻した老害だらけ。連盟は、フェア精神を1から学べ 見てて不愉快で怒りしか湧かない競技になった。

    返信
  6. 6 名無しの王子 : 2021年05月05日 09:44
    ID：U1NzA4OTU

    ※4金メダルーと箔をつけたライサチェクの成れの果てとネイサンがかぶる。視聴率も稼げない、ショーはガラガラ張りぼて忖度王者様。茶番劇に付き合うのも疲れる。中国のファンは羽生を熱望するけど、マジでウイルスも大気汚染も危ないから…。ワクチン打つならオリンピック出ないと言う選手がいたし…。

    返信
  7. 7 名無しの王子 : 2021年05月05日 09:48
    ID：E2MDgyODY

    ※6
    ほんと、そっちの方が怖い
    羽生人気を 利用する気満々な中国とISUには反吐が出る

    返信
  8. 8 名無しの王子 : 2021年05月05日 09:51
    ID：EwNjMzNjE

    ISUの第58回通常総会（6/30にメールで採決）の議題
    https://www.isu.org/docman-documents-links/isu-files/documents-communications/about-isu/congress-documents/25790-congress-2021-provisional-agenda-1/file

    返信
  9. 9 名無しの王子 : 2021年05月05日 10:00
    ID：EwNjMzNjE

    ※8
    カナダ、中国、イタリア の提案
    c）各セグメントに続いて、すべての要素とGOEの基本値、およびすべてのジャッジからのプログラムコンポーネントのポイントを示すプリントアウトが発行されます。 すべてのフィギュアスケート競技会、選手権、イベント、冬季オリンピックについて、ジャッジの名前とそれぞれのスコアは、イベントの終了時に公開されます。
    理由：イベントの完全性を確保するために、最終結果が公開されるまで裁判官の匿名性を認める。
    評議会の勧告：
    さまざまな意見が可能であり、議会での議論が必要です。

    返信
  10. 10 名無しの王子 : 2021年05月05日 10:09
    ID：E2MDgyODY

    スケートファンの言いたい事は全てイタリアスケオタとマッシミリアーノが言ってくれてるし、世界中のスケオタもISUへアンフェアジャッジを止めろ！と署名活動までしているのに
    意にも反さない破綻した連盟

    返信
  12. 11 名無しの王子 : 2021年05月05日 10:27
    ID：UyMjA4NTY

    忖度ジャッジで勝った選手が、どれほど無視されるか
    価値があるかは、世界中で見ている人達が決めるから
    ファンや応援してる人達の多さで、ハッキリわかる
    世界中の、ほとんどの人は、クリーンな選手が好き
    ヒーロー映画や漫画と同じ、皆、正義の味方を応援する
    一部の悪質アンチを除いては

    返信
  13. 12 名無しの王子 : 2021年05月05日 10:31
    ID：Q4NTM1NjE

    ※6
    中国ファンが、中華系のネーサンではなく羽生の出場を熱望することで、ネーサンの人気のなさがばれているから、一部のネーサンファンが陰でひどいことをしているのを知っている者も多い。でも、人気は作れない。特に中国ファンの羽生愛は、反日感情など吹き飛ばすほど強いもの。日本政府は羽生選手を利用したいだろうね。

    返信
  14. 13 名無しの王子 : 2021年05月05日 10:38
    ID：EzNjczMTg

    ※6
    ライサチェックと言えば・・・
    ソチ五輪にもライサチェックは来ていたみたいです。
    日本のマスコミの人が、ライサに会っても、誰だか分らなかったらしいよ。
    そのくらい人気も話題にもならなかった選手だったということです。

    返信
  15. 14 名無しの王子 : 2021年05月05日 10:41
    ID：EzNjczMTg

    ※12
    平昌後に、羽生君
    どんな形でも北京には行くだろう、とか言ってなかったっけ？
    （はっきりとした言葉は覚えていないが・・・）
    あの当時は、
    選手か？インタビュアーか？特別ゲストか？と思った。

    返信
  16. 15 名無しの王子 : 2021年05月05日 10:54
    ID：g3OTEzMDA

    ※14
    横だけど
    平昌五輪後の会見とかで北京五輪について訊かれても、明確な答え方はしてなかったと思ったが？

    返信
  17. 16 名無しの王子 : 2021年05月05日 10:54
    ID：Y4NTM5NzA

    ※14
    羽生選手自身は言ってないよ。
    羽生選手に質問した中国人記者がどんな形であれ来てほしいみたいなことは言った記憶がある（さいたまワールド後だったかな）

    返信
  18. 17 名無しの王子 : 2021年05月05日 10:58
    ID：AyNTM4MzI

    ISUはずっと酷かった。
    フェアジャッジを求める一万の署名も無視。
    アジアからではダメ。北米やヨーロッパが主体にならないと・・・
    スピスケもさ、フィギュアで稼げるだけ稼ごうというのが、見え透いているし、お金お金お金。またどこからかスターがでてきて、ファンが出来ると思ってるんだと思う。
    今までもそうだったから。
    他の競技が人気が無くならないように努力しているのに、フィギュアがこれだけ舐めた態度なのは、今まで、本当にスターに恵まれていたんだね。
    だからスターづくりに熱心なんだろう。
    でも、アメリカはそれをやりすぎて人気低迷。日本もそれに続こうとしているし。次はどこからスターがでるんだろうね。韓国も今の所キムヨナだけだし。

    返信
  19. 18 名無しの王子 : 2021年05月05日 10:59
    ID：UyNDY5ODM

    なんか今後のルールの改正で、
    4Tに限らずアクセルを含むシークエンスジャンプが、100%得点をもらえるようになる予定らしいよ。でも北京後のシーズンから。多分例のループ、フリップ、ルッツ同一点も北京後から施行されるだろうし、４Aの基礎点も変更しそう。めちゃめちゃ羽生に有利になる、はずだけど多分引退してるよねきっと。
    本当に汚ねえ奴ら。

    返信
  20. 19 名無しの王子 : 2021年05月05日 11:02
    ID：E2NDU4NjA

    ドイツはフィギュアは有料放送でしか見れなかったのに
    今年は公共放送されて一般ドイツ人が初めて羽生のレミエン見てどハマりしたんでしょ
    ネイサンのフリーも同時に放送されたけど圧倒的に羽生人気が爆発してネイサン影薄
    これが何よりの証拠だよ
    いくらネイ宇野をスターにしようとしても無理だと分かれよ

    返信
  21. 20 名無しの王子 : 2021年05月05日 11:27
    ID：c4NTA1NDU

    羽生選手は自分に有利なルール入らない　AI で正しい評価しましょうと
    言ってるだけ　そのための研究を役立てたい　それだけの事

    返信
  22. 21 名無しの王子 : 2021年05月05日 11:32
    ID：EzNjczMTg

    ※19
    「俺の彼女より美しい・・」みたいなコメントもあったみたいですね。

    やっぱり、誰が見てもキレイなんだよね。
    スタイルも演技も全てが。

    返信
  23. 22 名無しの王子 : 2021年05月05日 11:46
    ID：EzNjczMTg

    どうして、こんな写真を使うのかなあ？
    もっと素敵な写真はいっぱいあったはずなのに。

    女性自身（光文社）が、下賤な悪質週刊誌です、と宣言したようなもの。

    羽生君の練習着の写真集を妬んだ人達が仕向けた記事でしょうか？

    とにかく、光文社の雑誌は買いません。
    光文社は大嫌いです。

    返信
  24. 23 名無しの王子 : 2021年05月05日 12:15
    ID：I4NjI2Mjc

    ※18
    ルールなんてジャッジが守らなければ意味ないよｗ
    どんなのに変えても都合よく忖度するんだろ？

    返信
  25. 24 名無しの王子 : 2021年05月05日 12:23
    ID：Y2MTk5ODY

    ※23
    同意。いままでだって忖度したい選手には爆盛り採点してた

    返信
  26. 25 名無しの王子 : 2021年05月05日 12:27
    ID：I4NjI2Mjc

    ＞忖度ジャッジで勝った選手が、どれほど無視されるか
    価値があるかは、世界中で見ている人達が決めるから
    ファンや応援してる人達の多さで、ハッキリわかる

    実力に合った戦歴と魅力が無いとスターなんて慣れないよ

    返信
  28. 26 名無しの王子 : 2021年05月05日 13:40
    ID：E3MTg4MDA

    ※18
    ISUは北京後は羽生がいないと踏んでるのかな。
    もし羽生が現役続行したらそのルールはまたもや破棄されると思うw
    コロナがーとか、やる気がーとか言い出してw

    ほんまツラい…日本スケ連はスピスケだけに意見して、フィギュアには一切意見を言わなかったそうだ。

    返信
  29. 27 名無しの王子 : 2021年05月05日 14:05
    ID：AyNzkzNTQ

    ※18
    遅すぎるよね。
    何もかもがホントに。
    4Aは羽生くんが引退したら絶対に基礎点を上げてくると思っている。

    返信
  30. 28 名無しの王子 : 2021年05月05日 14:11
    ID：IzNDY5MDE

    価値わかる人は世界中に溢れている、
    ジャッジにだけわからないとは不自然だな。

    返信
  31. 29 名無しの王子 : 2021年05月05日 14:13
    ID：UyNTg5NTk

    ※14
    ＞ どんな形でも北京には行くだろう

    絶対言ってないと断定できる言葉ですね。
    どこから出てきたのか、不思議でたまりません。羽生選手のファンでない事だけは分かりますね。
    平昌五輪後の日本記者倶楽部会見で北京五輪出場について質問され、分かりませんが出るとなったら絶対勝ちます、と答えています。
    昨年の全日本だったかで、東京五輪が開催できるか分からないのに北京五輪について考えられない、とインタで話しています。そしてこれは確かに全日本のインタでしたが、北京五輪の事は考えをシャットダウンしていると話していました。
    ストックホルム世選では、目標は北京の三連覇ではなく4A成功だと。続けて北京五輪への出場を聞かれて4A挑戦の道の上に….…と。
    この様に一度として北京五輪出場とか行くとか、断定的な言葉は発していません。

    返信
  32. 30 名無しの王子 : 2021年05月05日 14:24
    ID：k0NDc4ODU

    北京まではネイサンルール　その後はジェイソンルールだったりして

    返信
  33. 31 名無しの王子 : 2021年05月05日 14:52
    ID：QyMDkwODA

    ※30
    どっちにしろ、アメリカ選手有利なように上手いことこじつけて変えていく
    もともと、ジェイソンがトップだった時は、四回転を選手の健康のために減らそうと躍起になってたのに、ネイサンが出てきたら一切言わなくなったんだから(笑)

    返信
  34. 32 名無しの王子 : 2021年05月05日 14:52
    ID：Y5NDk3NzA

    23,
    同意。
    そうだよ。現にここ最近忖度酷いよね。
    しかも誰が忖度されてるか丸分かり。
    犠牲になるのはいつでも羽生くん。
    １００年に一人出るか出ないかのスターに日本の宝によくも酷い扱いを。
    しかも日本スケレン率先してするとか。
    意味わからん。
    来シーズンが怖いわ。

    返信
  35. 33 名無しの王子 : 2021年05月05日 14:59
    ID：EzNjczMTg

    ※15※16※29
    勘違いしていたかもしれません。
    皆さん、ごめんなさい。

    返信
  36. 34 名無しの王子 : 2021年05月05日 15:07
    ID：EzNjczMTg

    ※30
    ＞ジェイソンルール・・・

    ソチまでならわかるが・・
    今のご時世で・・・
    男子のSPで、４回転を１本も跳ばないって有り得ないと思う。
    最低、１本は義務付けるか、跳ばないなら、得点をもっと下げるべきだと思う。

    彼、全米選手権では・・１００点越え
    　　世選では・・・・・９４点越え。

    返信
  37. 35 名無しの王子 : 2021年05月05日 15:14
    ID：E2MDgyODY

    ※33
    ドンマイ(*^-^)
    確か羽生は、行くのであれば…って濁してたよね
    それに記者が妄想や憶測記事書いたりするから混乱するね

    返信
  38. 36 名無しの王子 : 2021年05月05日 15:16
    ID：AyNzkzNTQ

    ※34
    北京後に演技を「技術重視」と「芸術重視」の二種類に分けるとかって話はどうなっているんだろう。

    返信
  39. 37 名無しの王子 : 2021年05月05日 15:16
    ID：AyMDg5ODQ

    ※29
    行くとはハッキリ明言してないが開催されるなら普通に行くだろうね。（北京は色々と不安だが）五輪だからって意味じゃなく一つの試合として４A決めに行きそう

    返信
  40. 38 名無しの王子 : 2021年05月05日 15:18
    ID：E2MDgyODY

    羽生が出ない五輪は動員客も視聴率も爆死にだからね
    冬季五輪の顔と言っても過言ではない
    開催場所が中国以外なら大歓迎だけどな

    返信
  41. 39 名無しの王子 : 2021年05月05日 15:18
    ID：AyMDg5ODQ

    ※36
    忘れられてたりして（笑）
    当初その案が出た時色々と不満だったけど今の現状見てると技術と芸術分けた方がまだマシに思えてきたわ

    返信
  42. 40 名無しの王子 : 2021年05月05日 15:21
    ID：EzNjczMTg

    ※36
    芸術重視って・・・

    益々、ジャッジの曖昧さが出てきますよね？
    勝たせたい選手に爆盛り得点。

    返信
  44. 41 名無しの王子 : 2021年05月05日 15:24
    ID：E2MDgyODY

    ルールブックが本当にあるなら、情報をAIに入れて採点すれば良いだけの簡単そうな事も全力でガン無視IS
    正しい採点がよほどまずいらしい
    これって採点競技としてどうよ

    返信
  45. 42 名無しの王子 : 2021年05月05日 15:30
    ID：A5OTAwNDI

    ※33 私も そう覚えています。あなたの通りだと記憶しています。

    返信
  46. 43 名無しの王子 : 2021年05月05日 15:43
    ID：AyNzkzNTQ

    ※42
    羽生くんはもともとの将来の計画として、平昌後の競技生活は考えていなかったわけでしょう？
    そんな人が平昌直後に北京にどんな形でも行くなんて言わないと思うけど。
    実際、北京出場を明言した事は一度もないし。

    返信
  47. 44 名無しの王子 : 2021年05月05日 16:09
    ID：Y2MjA3NTM

    北京があるかどうかも微妙だけど、羽生君が出なかったら視聴率もスポンサーもやばいよね。それとも中国シチズンとかが羽生君に出るようプレッシャーかけるんかなぁ。とにかく羽生君がやりたいようにやってほしいな。

    返信
  48. 45 名無しの王子 : 2021年05月05日 16:14
    ID：IzNDY5MDE

    北京は考えていない
    東京五輪もわからない状況で北京のことは考えられない
    4Aを試合で成功させたい
    もしその道の先に北京があるなら考える

    私はそんな記憶です。
    もちろんメディアは

    「五輪シーズンにむけて意欲を語った」
    としてから　
    4Aを成功させたい
    というコメントを流している。

    北京のための4Aではないし　4Aは勝つための武器ではないのは基礎点や体の負担を考えたらわかること。
    羽生結弦のでない五輪では何の話題もないのはわかるが、きちんとした報道をするべき。

    返信
  49. 46 名無しの王子 : 2021年05月05日 16:19
    ID：gzNjgwNDQ

    本人は明言してないけど、北京オリンピック公式サイトが
    「可能なら選手として、それがダメならどんなカタチでもいいからぜひ北京オリンピックに来てください！」
    って羽生君に熱いラブコール送ってたよね。そらが頭に残っていたのでは？

    返信
  50. 47 名無しの王子 : 2021年05月05日 16:21
    ID：gzNjgwNDQ

    羽生君にとって五輪は必然じゃないけど、五輪にとって羽生君は必要不可欠

    返信
  51. 48 名無しの王子 : 2021年05月05日 18:31
    ID：UyNTg5NTk

    ※45
    ほぼ同意ですが、一点だけ。
    ＞ もしその道の先に北京があるなら考える。

    微妙な言葉だったから、受け取り方によってニュアンスが違ってくる発言でしたね。その発言をメディアがその社なりの解釈で記事にしていた様に思います。
    先に北京があるなら考える、は言ってませんでしたね。
    北京五輪への出場について聞かれて、
    4Aに挑戦するその道の上に……。
    だったような。。。

    まぁ私は来シーズンの羽生選手は、4A成功を目標に練習して行き、試合で挑戦して4A成功を目指し続け、その挑戦する試合が五輪になる可能性も大いにあるかなと思っています。
    でも目標はただ一つ、試合での4A成功。
    すでに五輪二連覇していますからね。
    平昌五輪優勝後の初会見で言ってましたね。やる事やったし取るもの取ったし、モチベーションは4Aだけ、と。。。

    返信
  52. 49 名無しの王子 : 2021年05月05日 19:32
    ID：UwNjAzMDA

    ※29
    勘違いだけかもしれないのに羽生ファンじゃありませんね、は随分な言い方ですね
    動画を探すのは大変なので新聞記事ですが
    連覇一夜明け会見では明言せず
    帰国後会見で北京で主将をとムチャ振りされ、困惑しつつ「主将を任された時はそれはそれで光栄です。ただそこに行きつくまでまでに成績を積んでいないとそういうことは言われないと思う」という発言はありました
    どんな形でもは見つけられませんでした

    平昌後と言っているのに最近のインタを持ってきてる人もいるようですが、当時も今後の最大の目標は４Ａでその道の上に北京があるならば、は言っていました

    返信
  53. 50 名無しの王子 : 2021年05月05日 19:42
    ID：AyNTMxNTY

    ISUはロシアとアメリカがのさばってるから、どんなルールにしてもロシアは女子、アメリカは男子を優勝させるって初めから決まってると思う。現にそういう採点してる。

    ただ、羽生君とごく少数が正しい技術で、ロシア女子とアメリカ男子は正しくない内容で爆盛だからファンがみんな白けて離れちゃう。

    返信
1 2

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