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来期の採点方式、FS短縮、GOE+-5になるのはもうほぼ決定的? トリプルとクワドの6種ボーナスが提案されてる模様。男子では誰に有利になるルールになるだろう。

23: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 02:20:14.73
ルール変更案のアジェンダ来たよー!

 

24: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 02:31:03.50
トリプルとクワドの6種ボーナスが提案されてるらしい
一方でクワド1種1回ずつの案もまだ生きてるみたいだ
GOEとPCSのジャッジは分けたほうがよいというのは実現すると良いな

25: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 02:37:47.70
フリー短くなる改悪は決定?

 

27: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 02:41:03.24
コネクティングステップの廃止案の理由が判断が難しいからとか意味わからんw
>>25
それはたしかGOE+-5になるのと一緒にもう決定じゃなかったかな

 

26: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 02:37:47.95
6種ボーナスかー
スレチだけどそれって女子でも同じなら3A跳ぶ意味でてくるのかな

 

29: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 02:44:47.41
PCSがどんぶり勘定じゃなくなったら面白そうだよねー

 

32: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 03:15:02.09
コネクティングステップの廃止ってSPの要件変えちゃうって事か

 

34: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 03:18:51.30
コネクティングステップ廃止ってことは、義務付けなくてもステップ有り無しではっきりGOEに差を付けるってことかね

 

35: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 04:27:53.23
Proposals to ISU Congress 2018-2019 Season
So here is a fresh 135-page list of proposals that will be discussed in ISU Congress this June. Proposals for Figure Skating starts at page 83.Some interesting proposals so far for singles:- Backloading bonus only allowed for max 4 jumps in LP, 1-2 jumps in SP (Netherlands & Japan)- Bonus for skaters attempting all 6 types of triple/quad jump (Japan)- Allow men to wear tights

- Separate judging panel for GOE and PCS (quite a few countries) - reason given: there is a larger scale of value now, so judges need to take time to evaluate correctly

- No compulsory deduction for falls, falls are interruption and should be reflected in PCS

- Elimination of the compulsory steps before solo jumps in SP (tech committee) - reason given: already counted in GOE so it's "controversial" to count steps as a requirement

- No repetition of any type of quad jump (tech comm) - reason given: "variety" & "giving credit to skaters that can perform all types of quad jumps"

 

36: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 04:41:33.23
Andrea82 said:
Today 01:05 PM
Norway is particularly against judges who post photos with skaters on FacebookAdd
an official should not post specific comments about the results of ISU events or post pictures/videos of competitive athletes on social media.Reason: The officials of ISU events must be neutral and unbiased at all times. Observing the activity of many officials on social media does not always give this impression.
We see judges publishing their opinion on marks and skaters, and also pictures of skaters and officials together.
Some officials show openly on social media who they cheer for, we now have ISU-officials with a profile picture on Facebook with active skaters!
This is not in line with the duties of an official and will be clarified with this rule.Also they are also after team leadersAdd:
- An ISU Official must not serve as a team leader in ISU Championships, Olympic Games or Senior Grand Prix
Events.
Reason: The officials of ISU events must be neutral and unbiased at all times. ISU Officials acting as team leaders in big events gives the impression that the official is too close to the athletes from their own nation.

 

37: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 04:48:43.09
クワドのリピート禁止も技術委員会提案だから本決まりっぽい
男子は3Aと3Tのリピートがデフォになりそう

 

44: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 06:27:57.58
>>37
3Aは取得してた方がやっぱ有利なのか

 

38: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 05:30:27.30
6種ボーナスだと

 

40: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 06:02:57.39
基礎点よりGOEの存在感が大きくなるんだな
一か八かより熟練を良しとすると
やっぱ選手寿命を延ばしたいのかしら

 

41: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 06:10:55.21
エコ贔屓なしのGOEにしてくれればいいけどね
いくらジャンプ頑張ってもGOEでごまかされたらたまったもんじゃない

 

47: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 06:52:01.18
正直上位選手はどんなルールがきても対応できると思うけど
GOEをどうつけていくかどう差がでるかはシーズン始まらないとわからんな

 

52: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 07:53:18.25
これだと
はにゅさんの伝家の宝刀3Aコンボ×2が入れられるんじゃないのかね
これはこれで戦術が楽しみな

 

57: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 08:04:04.78
>>52
羽生の3AだとGOEプラス5期待できそうだし2回入ればかなりでかいね

 

66: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 08:27:21.60
Allow men to wear tights
ってアーロン…
なにこの織田引退後のザヤ緩和みたいなの>>57
コンボはそこまでGOE行かないかも?
それでもどのくらいもらえるかな

 

53: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 07:56:57.45
漕ぎ漕ぎジャンプの選手は加点貰えない。
ジャンプ多種跳べない選手は基礎点低い。
面白いね~漕ぎまくり萎える派だから。

 

54: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 08:00:05.33
クワドに挑む道は閉ざさないけど、成功率低いのは意味ないからね、ってことか

 

55: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 08:01:49.42
転倒-5でディダクションまで取られるとなるときついよね
違う意見も出てるみたいだけど

 

59: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 08:11:28.50
羽生は4S、4T、3Aは+4~5はいきそうだしなー

 

60: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 08:12:08.15
羽生有利ルールじゃねぇか

 

62: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 08:17:55.01
>>60
いややっぱりクワドを4つも5つも持ってるネイサン有利ではあるよ
あとは羽生のGOEがどう伸びるかだから実際やってみるまでわからないもの

 

61: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 08:17:28.92
羽生と他の上位選手との差をより無くすルールだと思うけどね
やっぱりネイサンヴィンス有利なような
単独ジャンプ前のステップ無くす事でよりGOEいじりやすいし
それでも日本勢は新たなルールに沿った勝つ戦略立ててくるだろうが

70: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 09:39:55.55
アメリカが一番知りたいのはネイサンやヴィンスのクワドにどれだけ加点が貰えるかだろうな
とっととテスト大会引っ張ってくるのはそのためだろうし

 

74: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 09:54:20.87
>>70
ミラノワールドみても分かるようにネイサンのクワドジャンプは基礎点ギリギリだよ
数多く跳んだからTESは上がってるけどな
>>73
ネイサンは3A苦手だから今までもFSは1回しか入れてないでしょ

 

71: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 09:42:56.72
SPのコネクティングステップ廃止はやっぱりGOEで差別化するってことか

 

72: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 09:44:32.09
4A 15.00 → 12.50
4LZ 13.60 → 11.50
4F 12.30 → 11.00
4LO 12.00 → 10.50
4S 10.50 → 9.70
4T 10.30 → 9.50
3A 8.50 → 8.00
3LZ 6.00 → 5.90
3F 5.30 → 5.30
3LO 5.10 → 4.90
3S 4.40 → 4.30
3T 4.30 → 4.20

 

73: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 09:52:29.59

おそらくネイサンは

4Lz、4F、4Lo、4S、4T、3A×2  この構成でやろうとするだろうね これがある意味規範になる

75: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 09:55:32.48
今そこまで苦手じゃなくネイサンの予定構成では3Aが2回入るのを毎回出している

 

76: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 09:56:29.32
>>75
予定構成であって実際は4Sとかに変えてるでしょ

 

77: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 09:56:44.23
ネイサン3Aコンボできたっけか

 

85: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 10:02:32.02
>>77
出来ないんじゃない?跳んで着氷がやっとな感じだわ
羽生が4loまで入れてまた試合に出て来るかどうかはルールがきちんと決まれば対応してくるのでは?
オリンピックの公式練習で4loをあの右足の状態で跳んでたし

 

80: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 09:58:12.43

宇野は

4F、4Lo、4S、4T、3Lz(5種ボーナスなら特に)、3A×2

 

83: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 10:00:46.60
5種ボーナスないなら、基礎点1点低くなるけど3LoにしてGOEで稼ぐ方がお得だろうね

 

84: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 10:01:48.88
宇野の4Fは下手すりゃ基礎点まで貰えない可能性も出て来るんだよな
どれだけ稚拙な踏切でマイナスされるかわからんけど

89: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 10:05:00.56
>>84
宇野くんの4Fってそうなの?
じゃあ来季からはエラーになるのか……

 

93: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 10:09:23.87
>>89
まだわからないけど、ネイサンがきれいな踏切で4F跳んでるから、宇野の4Fの踏切が問題視されてるのは事実
海外のフォーラムでもかなり叩かれてる
宇野ファンスレでもジャンプをどうにかしないとって話題は度々出てるしね

 

海外のGOE動画

98: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 10:16:30.30
>>93
そうなんだ教えてくれてありがとう
フリップは得意って言ってたからエラーとられると厳しくなるね

 

100: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 10:18:31.78
>>98
エラーにはならないよ
エッジは正しいから
上半身の捻りが早すぎて足がバラバラに見えるところがGOEにどう影響するかという程度だと思う

 

110: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 10:25:59.61
>>100
なるほど安心しました
分かりやすい説明ありがとうございます

 

101: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 10:18:40.43
>>98
オリンピックシーズンは宇野の4Fの成功率そんなに高くなかったじゃないか
3lz抜いてたし4loは転倒や回転不足ばかりだった

 

105: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 10:20:58.20
アメリカの意向が強い
でも羽生にも引退してほしくないって感じの傾向だな

 

117: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 10:35:14.46
>>105
海外でも一番多いのが羽生ファンだからな
自国のオリンピック選手でもないのにパレードに海外ファンが多数来てるのがその証拠だし羽生が出るGPSは観客席がいっぱいになるからな

 

108: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 10:24:08.68
宇野くんはGOEとPCSもうひと伸びできると勝てるね

 

111: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 10:27:06.24
宇野の個々のGOE自体はどのジャンプも高いのよ
それを揃えるのが課題なだけで
ちなみに昨シーズンのGOEランクは羽生、ハビエルについで3番目だったりする一試合でも

 

30: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 02:46:35.65
で今のところ誰に有利なの

 

31: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 02:50:29.93
>>30
PCSの係数引き上げろって意見もあるみたいだけど
これから議論だから
今の段階では誰に有利とかわからないなあ
とにかくジャッジがしっかりジャッジしなきゃ意味ないし

 

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1525104249/

 

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コメント一覧
  1. 101 名無しの王子 : 2018年05月02日 17:40
    ID:U4MjAwNjc

    まずは、ジャッジ教育が必要。
    いまだに目視で、ジャンプを採点してるなんて・・。
    AIを導入しなさい、と言いたいです。

    羽生選手のように、回転不足を厳しくジャッジされる選手。
    宇野選手のように、回転不足をいつも見逃してもらえる選手。

    こんな不公平が、これからもまかり通るのかしら?

  2. 102 名無しの王子 : 2018年05月02日 18:36
    ID:MxODIzMDA

    ※101ボーヤン、羽生君には厳しくネイサン、宇野に甘いジャッジ
    こんなジャッジはいらないし特定の選手だけに甘いなんて やっぱり何かあると思われてもしょうがない

  3. 103 名無しの王子 : 2018年05月02日 18:42
    ID:k1MDM1MDk

    贈収賄にも厳しくなりそう。
    自国選手上げと共にライバル下げの件も出てるよね。
    採点だけでなくこのようなことも厳しくなるといいね。

  4. 104 名無しの王子 : 2018年05月02日 18:52
    ID:Y3NDkxMzI

    ※101
    本当だね
    ジャッジ不正をなくす
    選手の進歩についていける教育

  5. 105 名無しの王子 : 2018年05月02日 18:55
    ID:U4MjAwNjc

    ※103
    ある国と、ある国が、互いに取引して、
    Aのここを見逃すから、Bのここを見逃してね。
    そんなことも起こってくるのでは?
    国どうしの取引とか。

    3月の世選を見て、男子の金と銀の選手、
    得点差は、50点近くあったけど、
    共に10点以上高かったとは・・。

  6. 106 名無しの王子 : 2018年05月02日 23:48
    ID:U1MjAyNzI

    ※105
    この問題を提起してる国があるよ。(ナショナルバイアスの疑い)
    それとジャッジ等が現役選手との写真を試合後撮りネットに載せる事の禁止とかも提起してる国がある。
    試合会場のリンク貸切とかも公平性からして提起されるといいね。

  7. 107 名無しの王子 : 2018年05月03日 00:25
    ID:AzMDcxODA

    ※106
    ナショナルバイアスの疑い…疑いじゃないよね~絶対してるって!
    でもこの問題を取り上げてくれた国ってどこなんだろう?
    まさかアメリカじゃないよね?日本でもなさそう…

  8. 108 名無しの王子 : 2018年05月03日 09:27
    ID:AzNjI0MDM

    ※107
    オランダだったかな。
    アメリカとフランスの提起は見てない。
    ノルウェーとかの提起も載ってたね。
    まあ提起の段階だし、訳されたものを有難く読ませてもらっただけだけど。
    選手の試合での公正さを考えたら一人だけ試合リンク貸切とか、その国のスケ連幹部との接触とかジャッジとの接触とか、普通はやらないと思ってたけどそれをやる輩が出てきたからね。
    そのような件もこれからの規約に反映されて欲しいな。

  9. 109 名無しの王子 : 2018年05月03日 09:31
    ID:I5Njg5NDc

    ※108
    賛成 賛成 大賛成! 
    特に宇野選手の毎大会の高待遇は目に余る

  10. 110 名無しの王子 : 2018年05月03日 11:01
    ID:AzMDcxODA

    ※108
    ありがとう~オランダだったんだ
    オランダと言えばスピードスケートの国ってイメージで、フィギュアのイメージなかったよ!
    唯一記憶にあるのは羽生くんがジュニアワールドで優勝したのがオランダのハーグだったことぐらい

  11. 111 名無しの王子 : 2018年05月03日 11:34
    ID:A2MDMyODg

    提案第243号 オランダ(ルール440)
    オフィシャルの評価
    パラグラフ2aを次のように改定する。

    a)OAC(判定役員評定委員会)は競技会毎にリポートを作成する。このリポートにはジャッジの採点におけるイレギュラー性およびナショナルバイアスの疑いの特定を含む(後略)。

    理由:2016年総会での匿名制廃止後、ナショナルバイアスの傾向が再度顕著化しており、我々は、これに対しアクションを取り、ルールに組み入れねばならないと考える。根拠として17、18年の(Jr.)WCと18年五輪における統計を総会前に提出する。「(ナショナル)バイアス」とは、あるジャッジがその所属するISUメンバー国のスケーターに高すぎる採点をしたり、あるジャッジがその所属するISUメンバー国のスケーターを有利にするために、他ISUメンバー国の出場選手(たち)に低すぎる採点をしたりすることを意味する。

    訳注)OACの報告で、あるオフィシャルが黒と認められると1から4まで段階がある「査定」が下され、この査定がレベル4(笑)に達すると降格処分になるようです。

    https://ameblo.jp/sienna12/entry-12372800353.html

  12. 112 名無しの王子 : 2018年05月03日 13:49
    ID:AyODUwNjU

    上記ブロガーさんから翻訳パート②が出てます。
    ナショナルバイアスについて「チェックが足りない」と、提案の作成に当たったオランダ人ジャッジ、Jeroen Prins氏は述べる。「多くの人々が憂慮している。採点競技には信頼性が求められるからだ」

    提案第261号 シングル/ペア技術委員会(ルール612)
    (前略)
    あらゆるクワドジャンプはフリープログラム中1度しか組み込むことができない(ソロジャンプあるいはコンビネーション/シークエンスの一部として)。

    技術委員会とはジャッジ側からの提案という事ですね。
    どの国の主導か?は、ブロガーさんと同意見です。

  13. 113 名無しの王子 : 2018年05月03日 14:02
    ID:AzMDcxODA

    ※111
    お~詳しくありがとう~
    訳注がなにげに面白い…でも実際レベル4になるなんてあるんだろうか?あったとしても降格処分で免れるんだ!抜け道いっぱいありそう…

  14. 114 名無しの王子 : 2018年05月03日 16:12
    ID:g5OTgxNDk

    ※113
    112ですが111さんが書かれているブログを読んでみたら面白いですよ。各国の思惑が透けて見えます。

    前例からすると技術委員会からの提案の方が採用されやすいんですよね。
    だから、ジャッジに関しては…
    オランダはスピスケが強いだけにISUの今後にも注目があるのだと思いました。

  15. 115 名無しの王子 : 2018年05月04日 00:08
    ID:UzNjc3NDA

    ジャッジ匿名を廃止しても
    ナショナルバイアスが無くなるどころか
    バレ上等だったというオチ

  16. 116 名無しの王子 : 2018年05月04日 06:04
    ID:k3OTU1NjM

    ステップなしなジャンプについては
    ネイサンと宇野がなってるからね
    本来なら訴えてよかった

    スケオタもどきアンチさんにはいっときたい
    今頃廃止てw

  17. 117 名無しの王子 : 2018年05月04日 06:04
    ID:k3OTU1NjM

    ステップなしなジャンプについては
    ネイサンと宇野がなってるからね
    本来なら訴えてよかった

    スケオタもどきアンチさんにはいっときたい
    今頃廃止てw

  18. 118 名無しの王子 : 2018年05月09日 12:17
    ID:k5MjU1MTk

    ※87繋ぎはいかんけど
    S S他いいんだからええじゃん

  19. 119 名無しの王子 : 2018年05月09日 12:18
    ID:k5MjU1MTk

    ※116オイ、繋ぎないのいっぱいだよ

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