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清塚さんがラジオで羽生結弦の事を!「彼はその先を行ってる。」

60: 氷上の名無しさん 2018/07/28(土) 08:36:08.52

清塚さんのラジオ
no title

no title

no title

no title

no title

63: 氷上の名無しさん 2018/07/28(土) 08:43:49.48
>>60
その先を行ってる羽生かっこいい

 

83: 氷上の名無しさん 2018/07/28(土) 08:55:33.81
>>60
こういうのワイドナショーでもっと広げて欲しかったな
まっちゃんのはぶとはにゅういらんかった

 

103: 氷上の名無しさん 2018/07/28(土) 09:05:48.41
>>60
サラさんも言ってたよね
羽生に合わせて歌わなきゃ合わせて歌わなきゃと思ってたら逆に
サラさん僕に合わせようとしてませんか?好きに歌ってください
その日その日で違うコラボができるのが生ならではで面白いと思うので
みたいなこと言われてすごくやりやすくて楽しかったって
毎回違うのに毎回あれだけのクオリティのものが魅せられるって
羽生の一見マイナスを違う見方でプラスに変えてしまえる向上心の高さと技術の高さの成せる業だよね

 

115: 氷上の名無しさん 2018/07/28(土) 09:10:57.61
>>103
その話には納得だけど
サラさんはその後がやたらしつこかったから苦手
外人女子って加減を知らないというか
自分の売り込み用に羽生とのコラボ話ずっと使ってた

 

121: 氷上の名無しさん 2018/07/28(土) 09:12:26.22
>>115
それだけ褒められたら羽生も嬉しいじゃん

 

394: 氷上の名無しさん 2018/07/28(土) 09:56:48.19
>>60
せっかくの羽生評が流されてしまうのはさびしいのでレス付けとこ

 

469: 氷上の名無しさん 2018/07/28(土) 10:05:35.43
>>60
清塚さんの羽生評うれしいね

 

61: 氷上の名無しさん 2018/07/28(土) 08:38:35.11
清ちゃんサンキュー

 

http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1532731741/

 

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コメント一覧
  1. 1 名無しの王子 : 2018年07月28日 12:18
    ID:M4NTQ3ODg

    おーさすがです!羽生さん。
    出来ればいつか久石さんのピアノでホプレガが見たいです!どうかよろしくお願いします、久石さん!

  2. 2 名無しの王子 : 2018年07月28日 12:24
    ID:A5NTY4NTg

    羽生くんオンリーファンなので、羽生くんがしているように、音と完璧に合わせて行くのが当たり前のように感じてしまっていました。それはとても難しいことなんですね。羽生くんをはじめ、スケーターの皆さんの演技が大変な技術で成り立っていることに改めて感じ入りました。

  3. 3 名無しの王子 : 2018年07月28日 12:33
    ID:ExMDA3MjY

    羽生結弦!本当に期待の上の上&先の先を行く素晴らしい人。
    神演技&神対応で二次元の様でありながら、人間らしい起動哀楽も備わっていて、見ていて憧れやら尊敬やらしかない。
    清塚さんのような素晴らしい人に認められるのは、ファンとして、とても誇らしく感じます。
    清塚さん!ありがとうございます!

  4. 4 名無しの王子 : 2018年07月28日 12:34
    ID:g0NDcxMTk

    流石羽生くんですね。細かい小さな音まで聞き分ける特殊な耳を持ってる羽生くんならではの話ですね。しかも常に向上心を持ってるし、必ず相手に対して失礼の無いよう勉強をしてるよね。萬斎さんの時もそうだけど、
    ちゃんと聞いてそれを実践する。素晴らしい。
    清塚さん有難うございます。もっと発信して(๑˃̵ᴗ˂̵)

  5. 5 名無しの王子 : 2018年07月28日 12:43
    ID:QwMDQ0OTQ

    清塚さんありがとう
    羽生くんとのコラボ素晴らしかった
    繊細でいて生命の力強さも感じさせる
    芸術。
    また羽生くんとのコラボ見たいし清塚さんの演奏が聞きたい。清塚さんに感謝。

  6. 6 名無しの王子 : 2018年07月28日 12:48
    ID:kwMzUwMTY

    ※4 金メダル後のフジテレビの番組で野村忠宏さんの羽生選手に対する眼差しを見ていたら、絶対羽生選手の事を好きだよねと思った。

  7. 7 名無しの王子 : 2018年07月28日 13:10
    ID:k2Mzc5MDY

    羽生くんはフィギュア界のことも1歩2歩先を見据えてるよね。
    勉強うんぬん出来る頭の良さだけではなく
    物事を分析し正確に理解した上で
    自分の言葉や行動に変換することに羽生くんは長けていると思う。

    清塚さんとの春よ来い一日一日違った感動があって本当に素晴らしかった////
    また観たいです!!

  8. 8 名無しの王子 : 2018年07月28日 13:12
    ID:gxMDcxNDk

    皆ジャンプを成功させたり良い演技をしようとしたりで精一杯なんですよ、の一文にすごく納得した。

    羽生君は当たり前ではない事を当たり前のように、難しい事を簡単そうに、しかも楽しみながらやってのける。
    音楽にピタリとはめ込む様にね。
    自分の技術によっぽどの自信と信頼がなきゃ音の一音、一音を感じる事はできない。

    そこが羽生君の強さ、凄さだよね。
    芸術は圧倒的な技術の上に成り立つ、という事を改めて実感したわ。
    同じフィールドで戦えている選手すらいないのに、羽生君は更にその上を目指そうとしているなんて本当に凄い人だ。

  9. 9 名無しの王子 : 2018年07月28日 13:14
    ID:M2NDk2MjQ

    清塚さんありがとう(*^^*)
    ピアニストの方から褒めて貰えるって羽生君も凄いね♪
    羽生君はもともと音にジャンプやエレメンツがぴったり合わないと気持ち悪いからバラ1の最初の頃のジャンプの失敗はステップを踏みながら入るジャンプのタイミングが曲によって難しくなると言ってたもんね(*^^*)
    普通の選手〜というかジャンプに入る時の構えが長くてそんなに1音1音に合わせなくて跳ぶなら羽生君にとってはクワドでも簡単だけど音に合わせると言うのは芸術技だよね♪
    だから羽生君は評価が世界で高いのでしょうね❤️⤴️

  10. 10 名無しの王子 : 2018年07月28日 13:23
    ID:A4NDgzMTk

    清塚さんいい方だな〜
    音楽家の人は、羽生さんの素晴らしさや音楽解釈を分かっているよな!

    清塚さんがフジで音楽の興味深い話をしてたのに、合間に写った小塚が無表情だったよな…
    スケーターなのに、音楽はどうでもいいのかね小塚は?
    まぁ小塚はレースでもやってりゃいいわ。2度とフィギュアに関わるなって感じ。

  11. 11 名無しの王子 : 2018年07月28日 13:28
    ID:Q0MjIwMTA

    音楽もフィギュアもそれぞれがナマモノ
    自分の演奏、自分の演技に一生懸命なレベルではコラボを楽しむところまでは行き着かないよね
    超一流同士のコラボでなければ

  12. 12 名無しの王子 : 2018年07月28日 13:30
    ID:UyNDc1Mzk

    一流同士にしかわかり得ない領域。
    清塚さん、語ってくれてありがとう(^_^)

  13. 13 名無しの王子 : 2018年07月28日 13:31
    ID:UyNDc1Mzk

    自分の中では、あのワイドなショー無かったことになってる(*^O^*)

  14. 14 名無しの王子 : 2018年07月28日 13:34
    ID:Q0MjIwMTA

    ※10
    表現者には自己顕示欲の強い人が多いからね
    オフリンクの出すべきでない場でその欲が頭をもたげるとああなるw
    織田さんやカナコちゃんが重宝がられるのもその辺に関係してるかも

  15. 15 名無しの王子 : 2018年07月28日 13:40
    ID:A2NDQyOTU

    清塚さんと羽生選手のコラボはとても素敵でした。また、来年もコラボして欲しいです。

  16. 16 名無しの王子 : 2018年07月28日 13:41
    ID:Q0MjIwMTA

    ※13
    その領域にたどり着けない>_<

  17. 17 名無しの王子 : 2018年07月28日 13:52
    ID:QxMDM0NDg

    ※13
    あのワイドナショーしばらくしてからネット動画で見たけど面白かった。
    まっちゃんが急にハンドルを切って(話をそらして)小塚を蚊帳の外に置いた。
    お笑い系3人で話を進めてもう小塚が居ないのも同然それに気づかない小塚ってと思った。
    後に高橋の写真有ったけど高橋の話出たのかな小塚も入れて高橋の事の話もするつもりだったけどまっちゃんは無駄だと思ったのかも知れないね。
    怪我でも金の羽生sageした上に、4年ぶりの現役復帰の高橋を唾を飛ばしてageageしそうだものね、あの時の小塚は。

  18. 18 名無しの王子 : 2018年07月28日 14:03
    ID:ExMjYxNTg

    悪質粘着アンチは「何を言ったか」「何をしたか」の基準で批判しているのではありません。

    「誰が言ったか」「誰がしたのか」が基準なのです。

    だって人の死まで自分の主張に都合よく利用する輩ですからね。

    こんな輩をスケオタだと勘違いしている人が世間にいるなんて耐えられません。









    羽生選手に粘着しているのは浅田ファン高橋ファン宇野ファンです。

    他の選手ファン界隈にもやばい輩はいますが、ここまで悪質度が高いのは他の界隈には見ません。

    人の死まで利用しようだなんて普通は考えもしないですからね。

    普通に生きていたらなかなか見られない光景だと思います。

  19. 19 名無しの王子 : 2018年07月28日 14:04
    ID:kwMzUwMTY

    ※17 小塚くんは今はレースの方が興味があると思うよ。もうスケート充分したし新しい事に頭がいくのは別に悪い事ではないし。もうこういう仕事は断った方がいいかもしれない。

  20. 20 名無しの王子 : 2018年07月28日 14:05
    ID:g0NDcxMTk

    13.まあ、逆に清塚さんに救われたな。
    清塚さんが喋ってる時の小塚さんの顔が無表情というか、困惑したような?顔だった。
    どっちにしても内心羽生くんにたいしての嫉妬心かな?高橋さんと同じだな。

  21. 21 名無しの王子 : 2018年07月28日 14:05
    ID:ExMjYxNTg

    選手ファンの人に伝えたいのですが、贔屓選手が誹謗中傷されたことだけに囚われるのではなく、誹謗中傷する輩がどんな思想を持っている人物なのかをきちんと見極めてほしいです。

    フィギュアスケートファンというのは「フィギュアスケート」を好きな人のことです。

    フィギュアスケートは不正や陰謀が蔓延る競技だと主張している輩はフィギュアスケートのアンチです。

    少なくともスケオタはそう捉えています。

  22. 22 名無しの王子 : 2018年07月28日 14:11
    ID:A2MzI3NDc

    上の83さんも書いてるけどダウンタウンの松本さんが断然つまらなくさせちゃったよね
    「はにゅうさんとはぶさん、言い間違えしやすくて困るー」
    って、これ、大御所の芸人さんがネタにすることじゃない
    清塚さんが、究極のプロの世界の話をしていたのにあまりに次元が低いレベルの話題に見て
    るこっちが恥ずかしくなった
    関西のお笑いあんなんじゃないから
    まっちゃんも腕落ちたなー

  23. 23 名無しの王子 : 2018年07月28日 14:12
    ID:A2MzI3NDc

    ※21
    で、この人はどんな思想家なの?

  24. 24 名無しの王子 : 2018年07月28日 14:13
    ID:Q0MjIwMTA

    ※21
    誹謗中傷する輩がどんな思想を持っている人物なのかきちんと見極めるとは具体的にどうやって?
    人を誹謗中傷する輩の思想を知りたいと思わないのですが

  25. 25 名無しの王子 : 2018年07月28日 14:16
    ID:UyNDc1Mzk

    ※21
    スケオタの代表なの?中には本当に不可解な点数貰ってる(ミスを見逃されてる)選手がいますよね?

  26. 26 名無しの王子 : 2018年07月28日 14:20
    ID:Q0MjIwMTA

    ※21
    ごめんなさい、いまいち言いたいことがわからない
    わかりやすくお願いします

  27. 27 名無しの王子 : 2018年07月28日 14:22
    ID:A1ODU0ODY

    ※21
    誹謗中傷:根拠のない悪口を言って、他者の名誉を傷つけること

    どんな思想を持っていたとしても、こんな事をするフィギュアスケートファンは、人として最低

  28. 28 名無しの王子 : 2018年07月28日 14:25
    ID:k4Njc0MjQ

    清塚さんと羽生君のコラボをまた見たい。

  29. 29 名無しの王子 : 2018年07月28日 14:34
    ID:EyOTA3ODY

    音楽性のある選手
    もうそんなに詳しいなら
    音楽家になればというくらい
    実際見てても
    自然で然り気無く
    インスピレーションに満ちていた
    難しい技も美しく溶け合って

    色々なコラボみたい!

  30. 30 名無しの王子 : 2018年07月28日 14:41
    ID:M3NzQ0MTk

    ※9
    同感。なのに日本のマスコミや解説は織田君を除いて「4回転〜」しか言わないから、詳しくない人も助走の長い4回転も同じと思われてしまう。たまに鈴木さんや最近無良君も入り出の難しさを語ってくれるようになったけど良心的な番組に限られている。
    清塚さんは益々ファンになりました。

  31. 31 名無しの王子 : 2018年07月28日 14:43
    ID:UyNDc1Mzk

    csでファンタジー幕張最終日、出てるよー

  32. 32 名無しの王子 : 2018年07月28日 14:44
    ID:UyNDc1Mzk

    ※28
    同感
    違う曲でもコラボってほしいね(*^o^*)

  33. 33 名無しの王子 : 2018年07月28日 15:16
    ID:M3NzQ0MTk

    ※30
    色々間違い、、、「詳しくない人には」です。
    清塚さんは元々の御活躍は把握していましたが、今回のことで人間的な素晴らしさも再確認できて、益々ファンになりました。

  34. 34 名無しの王子 : 2018年07月28日 15:38
    ID:AxNDgyNjA

    ※21
    あなたがスケオタ代表ですか? スケオタにもいろいろな考えがありますけど。
    不正がなければ平昌五輪でジャッジ問題は起こらなかったですよ。
    あれもなかったというのがスケオタの考えという事ですか?

  35. 35 名無しの王子 : 2018年07月28日 15:42
    ID:M5MDYwMzU

    ※28
    是非是非、観たいですね。

  36. 36 名無しの王子 : 2018年07月28日 15:53
    ID:ExMDA3MjY

    ※3です。
    起動哀楽→喜怒哀楽ですわ!
    すみません!

  37. 37 名無しの王子 : 2018年07月28日 16:10
    ID:A2NDY4NTM

    羽生くんが芸術系、音楽家の人たちからの評価ものすごく高いのわかるわぁ
    音楽に対する感性っていうのか溶け込み方が天性なのか抜群なんだもの
    専門家ほどコラボして楽しく感じるだろうね
    ピアノだけじゃなくて他の演奏でもコラボやって欲しいかも♪

  38. 38 名無しの王子 : 2018年07月28日 16:28
    ID:M2NDk2MjQ

    好き嫌い.com急に羽生君の嫌いが増えて宇野君の嫌いが減ってる……
    高橋の嫌いは同じくらい動いてないからウノタが2日前から大量に張り付いてると思う
    個人で幾らいれても簡単に数字変わらないからやっぱりSとかグループかも?
    もし良かったら好き嫌い.com宜しくm(__)m

  39. 39 名無しの王子 : 2018年07月28日 16:29
    ID:A5NzY5Nzg

    個人的には葉加瀬太郎とバリバリ火花チリチリのコラボが見たい
    お互い一歩も引かないぞ!みたいな

    あと萬斎さん繋がりで狂言とのコラボ
    オーケストラとのコラボ
    チームラボ(映像クリエイター)とのコラボ

  40. 40 名無しの王子 : 2018年07月28日 16:40
    ID:EyODIzMDc

    21.誹謗中傷する人に思想も何もないでしょう。

  41. 41 名無しの王子 : 2018年07月28日 16:47
    ID:EyOTEwNjI

    関ジャムは清塚さんが出るべきだったなと強く思った。(実際何回も出演してるし)フィギュアに音楽は欠かせない訳で、テレ朝なら尚更清塚さんは適任だったんじゃないかなと。
    あの番組、同業者が観ても勉強になる位ディープな内容がウケてて、でもフィギュアの回は内容薄かった、もっと音楽と技術とマニアックな話もあの番組なら出来るのに、、
    小塚村上さんの演技映像の解説とかいる??ならPさんとか海外選手の映像や話も聞きたかったなぁ~って
    羽生さんは当然なの前提。もっと掘り下げても良い位ですが笑
    ゲスト理想は織田さん清塚さん本田さんかな。

  42. 42 名無しの王子 : 2018年07月28日 16:47
    ID:EyOTEwNjI

    関ジャムは清塚さんが出るべきだったなと強く思った。(実際何回も出演してるし)フィギュアに音楽は欠かせない訳で、テレ朝なら尚更清塚さんは適任だったんじゃないかなと。
    あの番組、同業者が観ても勉強になる位ディープな内容がウケてて、でもフィギュアの回は内容薄かった、もっと音楽と技術とマニアックな話もあの番組なら出来るのに、、
    小塚村上さんの演技映像の解説とかいる??ならPさんとか海外選手の映像や話も聞きたかったなぁ~って
    羽生さんは当然なの前提。もっと掘り下げても良い位ですが笑
    ゲスト理想は織田さん清塚さん本田さんかな。

  43. 43 名無しの王子 : 2018年07月28日 18:33
    ID:czNDQ5NDM

    ※38
    あのサイト好きポチ押してくるだけならいいですけど、コメント欄が各所からの転載で業者臭がし過ぎるので嫌いです。むしろあのサイトが「嫌い」。
    あんなサイトで応援されているから「羽生の強さは組織力(???!!!どこにその組織が?!)」等と根も葉もない事を言われるんですよ。事実は全く逆で、オーサーの助言を自分に照らし合わせて理解する「咀嚼力」、努力するべき部分と力を抜くべき部分が分かる「自己管理能力」という、どちらかと言えば羽生が強いのは組織力とは真逆の《個人力》だというのに。
    羽生が強いのは「好き」という無数の見えない人の数の暴力のお陰じゃない。
    だからあんなサイトで嫌いが上回っても別にいいんじゃないかな。実際の羽生の味方はあのサイトなんか見たこともない人が殆どだと思うし。

  44. 44 名無しの王子 : 2018年07月28日 19:42
    ID:cyNjUxNjQ

    本当の芸術家とか一流の方々には、羽生選手の素晴らしさがお見通しなんだなあ。
    一流の方々に国民栄誉賞にふさわしい人と言わせるんだから大いに納得です。
    羽生選手は、ずーっと前を斜め前を行っていると思っている、彼に接した方々も同意見でニコニコです。

  45. 45 名無しの王子 : 2018年07月28日 20:34
    ID:M2Mzk1NDA

    羽生さんがFaoiで、アーティストの方々のリハーサルの時に毎回横でちょこんと座って観ている、っていう話。
    その日のアーティストの方々の様子を観たい(だったかな?)的な事を羽生さんが言っていたそうだけど。
    あれも清塚さんの言っている事に繋がってくるのね。

  46. 46 名無しの王子 : 2018年07月28日 21:07
    ID:EwMjM5NTM

    小塚はあの番組に賭けたんだよ。
    女子アナの嫁の友達は派手な生活をしている者もいる。小塚の収入では嫁に十分な事をしてあげられないし、赤ん坊もいるし。
    だから小塚は最初に椅子をクルクルさせて場の空気を掴んで、次にインパクトのある事を言って視聴者の心を掴むつもりだった。上手くやれば準レギュラーになれただろう。大失敗したがw
    「妻子を抱えて生活が苦しいんです」と、嫁のコネで各テレビ局に売り込んでいるらしいのでこれからもテレビに出まくるよ。あの顔見たくねー!

  47. 47 名無しの王子 : 2018年07月28日 21:23
    ID:ExMTM3MTg

    ※46
    引退した後の人生が上手くいくかどうかほんと難しい
    なんで小塚くんは一度スケートをやめたんだろ?
    なんだかひとつひとつの決断が全部裏目に出てる感じだなぁ…

  48. 48 名無しの王子 : 2018年07月28日 21:25
    ID:M4OTc4NzE

    ※21
    >見極めてほしいです

    ※21がそいつらを見極めてどう思ったのか書いてないぞ
    スケオタがーって自分の擁護をさも大多数であるかのように捏造するのはあさましくないか
    他人にああしろこうしろと命令はさたりスケオタがーと自己正当化する前に自分の言葉で語れよ
    語らない※21こそ、「誹謗中傷する輩」が見極めても何もない薄っぺらな品性しかないよ、と言ってるも同然だと気付いてるか?

  49. 49 名無しの王子 : 2018年07月28日 21:32
    ID:M4OTc4NzE

    ※32※46
    小塚嫁は当てが外れたと思ってそう
    子供できたから安定した生活できるリーマンになる宣言したときもフィギュア何でやめるのと言ってたらしい
    イケメンスケーターだしフィギュア家系だから、これからも小塚はアマでこれからも稼いできてくれると目論んでたんだろうね

  50. 50 名無しの王子 : 2018年07月28日 21:39
    ID:Y5NDY5NzM

    「春よ来い」のラストスピンのグリッサンドで指がボロボロになってたと後で知りました。
    渾身の演奏とスケートだからこその感動だったのですね。何度見ても新しい発見があります。
    素晴らしいプログラムをありがとうございました。
    https://www.instagram.com/p/BkMhCSZhTBb/?hl=ja&taken-by=shinya_kiyozuka

  51. 51 名無しの王子 : 2018年07月28日 21:41
    ID:c5MzQzOTg

    清塚さんとのコラボは素晴らしく、心を打たれました。やはり一流同士の相乗効果はすごいな、と思った。またいつか二人の共演が見たいな。

  52. 52 名無しの王子 : 2018年07月28日 21:52
    ID:A5MzQ1NTc

    小塚が今後もTVに出まくるのは自由だが
    羽生を語らないで欲しい
    でも局が欲しいのは羽生の情報
    だからモヤる

  53. 53 名無しの王子 : 2018年07月29日 00:23
    ID:MwNzE0NDE

    小塚さんは日本女子にも失礼なコメントしてたからね
    競技のルールを理解する、正しい情報を伝える、相手の名誉を傷付ける発言はしない、フィギュアスケートのOBOGは何故当たり前のことができない人が多いのだろう
    清塚さんには本当に感謝しかない
    あろうことか元選手が、フィギュアの専門家じゃない人から間違いを指摘されるなんて物凄く恥ずかしいこと

  54. 54 名無しの王子 : 2018年07月29日 00:25
    ID:kyNjg0MTY

    ※50
    写真までどうもありがとう。
    やっばり、プロやトップの方たちは凄いですね。毎日休まず練習を重ねて、技術や能力を高めていく。きっと今も練習や創作の日々。
    何にもできないから、このコメントで感謝させてください。
    次回は見に行って拍手したい。

  55. 55 名無しの王子 : 2018年07月29日 02:04
    ID:MyMzczNjY

    フィギュアのOBより門外漢のピアニストさんの方が羽生選手について色々分かっていて、頓珍漢な例えがおかしいとツイッターで指摘されるとか普通にみっともないわ。
    別に羽生選手を褒め称えろというのではなく、嫉妬が隠せないなら羽生関連の仕事は引き受けなければよいだけ。
    皆不愉快になって誰も得をしない。

  56. 56 名無しの王子 : 2018年07月29日 05:06
    ID:AxNDI3MTM

    一芸を極めている
    競技で数々の実績を残した
    社会的地位が高い
    などなどいろいろな意味で
    高みに居る者ほど羽生を高く評価する傾向はっきりしてるよね

  57. 57 名無しの王子 : 2018年07月29日 06:18
    ID:M2MTg1NDY

    ※50 痛々しいですね
    でも、ありがとうございました
    インスタやらないから、ここでお礼をさせて頂きます。
    清塚さんありがとう!

  58. 58 名無しの王子 : 2018年07月29日 06:29
    ID:AwNzQ5MDA

    今後も、小塚君の失礼な見当はずれの変なコメントには、
    TV局に意見を出せばいいと思う。
    ネットからでもいい。
    冷静に。
    どの発言のどこが間違っていたか。
    事実はこうである。
    こういう意見がたくさん行くことが大事。

    失礼なコメントと言えば、
    町田君の勝因は組織力と言い切った発言。
    あれにも呆れた。
    組織力だけで勝てるのなら、あの選手だって、あの選手だって金メダルを取れたはずだ。
    本人の精神力、陰の努力などなど・・・。いっぱいある。
    学問、学問と言ってる学者様には、羽生君を理解することはできない。

  59. 59 名無しの王子 : 2018年07月29日 08:08
    ID:U3NzU4NTc

    真壁さんの歌手とスケーターの生コラボ
    発想は面白くていいけど
    ただのBGMと化してるから生歌の意味ないよね
    CD音源でいいよと思うコラボ多すぎる
    羽生のような生歌ライブ感を生かそうとするスケーターは例外なのかな
    羽生を呼ばなかったら企画倒れだよ真壁さん

  60. 60 名無しの王子 : 2018年07月29日 08:14
    ID:U3NzU4NTc

    ※58
    >TV局に意見を出せばいいと思う。
    >ネットからでもいい。
    >冷静に。
    >どの発言のどこが間違っていたか。
    >事実はこうである。
    >こういう意見がたくさん行くことが大事。

    サイレントマジョリティ作戦の方が有効
    この半年でメディアでアンチ活動をする人のデータは取れた
    ・その番組を見ない
    ・記録班だけが見て内容を文字起こしする
    ・番組スポンサーに※58の主張する訂正文を送る
    ・テレビ局ではなくBPOとスポーツ庁に報告

  61. 61 名無しの王子 : 2018年07月29日 08:21
    ID:cxNzI1NDA

    ※59
    生歌は本当に歌唱力があって旬な人に限るよね

  62. 62 名無しの王子 : 2018年07月29日 09:53
    ID:Y1ODE3ODU

    https://t.co/EjJAirjGUC

  63. 63 名無しの王子 : 2018年07月29日 10:12
    ID:MxOTIyNTY

    ※59
    大黒摩季さんが出た時、隣がオタク風の男性でずっーと静かで、突然
    大黒さんの時にノリノリ、その後はまた静か

    アーティスト目当てで来る人もいるんだよね~数人だろうけど

  64. 64 名無しの王子 : 2018年07月29日 11:35
    ID:Y1NDk2NTI

    ※58
    私も町田さんの組織力コメントには唖然とした。
    小塚さんは相手(羽生)が自分の技量(精神力も含め)では想像もできない人だからコメント求める方が悪い。
    町田さんは大学院での研究は何だろう、あれを組織力の勝利と個人の力を認めない思考力にがっかり、フィギュアスケートの戦う相手は自己という考えを持っている人だと思ってた。
    町田・小塚の両人に見え隠れするのは男の嫉妬「町田さん自分の内在する嫉妬心を研究したら面白いよ」と言いたくなった。

  65. 65 名無しの王子 : 2018年07月29日 13:14
    ID:MyNTg2NTI

    女より男の嫉妬の方がタチが悪いと言うが・・・
    女のようにキィー!と出せずに内にこめる分、
    心の奥底でドロドロとしているのかもしれない

  66. 66 名無しの王子 : 2018年07月29日 13:16
    ID:A1MDE4NTc

    ※64
    町田はソチ五輪に出られたのは羽生のおかげと言ってたよ。
    どちらもお互いをリスペクトしているのは事実。

  67. 67 名無しの王子 : 2018年07月29日 13:29
    ID:E3MTU4ODI

    ※64
    自分も町田くんは羽生くんの害ではないと思う

  68. 68 名無しの王子 : 2018年07月29日 13:57
    ID:kyNjg0MDU

    ※66
    同意。リスペクトしてるから、平昌のGalaで、まっちー先輩の振付(エアギターとかいろいろ)やったんでしょう。羽生君が衣装、技、振付をリズペクトしてまねるのって、みんな大好きで信用してるスケーターたちだけだと思うな。

  69. 69 名無しの王子 : 2018年07月29日 14:54
    ID:k3MTg2NjQ

    ※68
    羽生さんは町田さんをリスペクトしてるけど、町田さんはどうかな?
    そのリスペクトしてる人に「あの勝利は組織力」と言われたんだよ、言われても痛くも痒くもないだろうけど、やはり心は痛むと思うよ。羽生さんのね。

  70. 70 名無しの王子 : 2018年07月29日 15:12
    ID:kyNjg0MTU

    ※69
    67です。そういう考え方もあるんですね。気付きもしませんでした。
    自分だったら、自分が中心にいる組織の組織力が素晴らしいって言われたら、ありがとうってお礼言っちゃうな。

  71. 71 名無しの王子 : 2018年07月29日 15:29
    ID:c5NDI5NDU

    ※69
    羽生くんは自分一人の力で優勝したとは思っていないだろうから、心が痛むことはないのでは?
    もう少し僕の努力を評価してよ~ぐらいは思うかもしれないけど。

  72. 72 名無しの王子 : 2018年07月29日 15:51
    ID:E3MTU4ODI

    ※69
    TVで通してではなく
    LINEとかで羽生くん直接色々伝えてそう、しかも長文で

    とにかく、羽生くんが懐いてるのは確かだから…
    自分のこと好きじゃない人のポーズ真似しないと思う

  73. 73 名無しの王子 : 2018年07月29日 17:25
    ID:kzNDYwNTI

    ※69
    私も同意見です。

  74. 74 名無しの王子 : 2018年07月29日 17:48
    ID:AwNzQ5MDA

    ※70
    町田君は、褒める意味で言ったのではないと思う。
    (勝因を一言で言えばと聞かれて・・・・組織力)と言った。
    つまり周囲のお陰だと言いたいんだよ、・・・・町田君は。
    TVを見た人は、そのように受け取りますよ。

    トロントに帰ってからも、オーサーは「報告は受けていた」と言っていたけど、
    直接治療とかリハビリにクリケが携わっていたわけではない。
    怪我が治らない間でも、
    ずっとずっと決して諦めることがなかった羽生君の精神力が一番の勝因だと思うよ。
    陸上でやれるリハビリをやって筋肉は落ちてなかった。
    1月の2週目?くらいからリンクに乗ったけど
    痛みがあって痛み止めを飲もうと決意したのも羽生君。
    (お医者さんに相談はしたと思うけど、決めたのは羽生君)。
    チームの協力もあったと思うけど、
    一番の勝因は、羽生君本人だよ。

  75. 75 名無しの王子 : 2018年07月29日 17:54
    ID:AwNzQ5MDA

    ※72
    LINEとかって・・・
    あなたの想像だよね。勝手な想像はやめたほうがいいですよ。

    織田君や無良君と違って、町田君とは2015年の全日本以来会ってないでしょう。

    羽生君は友好的な人だから、仲の良いスケーターの真似とかやるよね。

  76. 76 名無しの王子 : 2018年07月29日 17:56
    ID:AwNzQ5MDA

    ※75
    間違えた。
    2014年の全日本。

  77. 77 名無しの王子 : 2018年07月29日 18:26
    ID:E3MTU4ODI

    ※75
    ご自分も勝手な想像してて人のこと言えない

  78. 78 名無しの王子 : 2018年07月29日 18:52
    ID:kyNjg0MjE

    ※74
    68 70 です。そうですね。
    自分は、組織力と言われた場合、羽生氏の金メダルを目標として組織された羽生氏がトップであるティームの組織力と考えましたが、74番さんや、TV視聴者は、羽生氏以外の周囲の人の力と捉えた、または捉える可能性があるということですね。
    勉強になりました。
    自分も、書き方には細心の注意を払わないと。

  79. 79 名無しの王子 : 2018年07月29日 18:59
    ID:MwNzExMjc

    想像って凄く個人的なものだよ
    だから自由なの
    別に嫌な事コメントしている訳じゃないし
    ※75の決めつけ感、上目線感じ悪いわ
    ※72さん、ドンマイ

  80. 80 名無しの王子 : 2018年07月29日 19:50
    ID:EwNjM0OTM

    ※78
    (羽生氏の金メダルを目標として~羽生氏がトップである~)ティームの組織力。
    クリケの場合この部分をハビやデールマン、ジュンファンにそのまま置き換えられるよね。
    でも結果はそれぞれ、全然違ってたね。
    ならこれ逆に、ことさらにティームの組織力強調するって、ちょっとおかしくない?
    違ってたのはそれぞれの選手個人だったって事だから。

  81. 81 名無しの王子 : 2018年07月29日 20:13
    ID:Y1OTU5NjA

    66年ぶりの二連覇達成は組織力も重要でしたが羽生選手の勝ちに行く強さと美しさが他の選手より優れていたからでしょう。羽生選手はいつもコーチに感謝しています。

  82. 82 名無しの王子 : 2018年07月29日 21:58
    ID:kyNjg0MjM

    ※80
    78です。そうですね、人それぞれ、同じ文でも感じ方は違うものだなと理解しています。

    以下は自分の贔屓目を大いに含む、考えの経緯です。長文すみません。

    クリケットのコーチ、振付陣はほぼ同じですが、他の選手と異なり羽生氏の場合は、金メダルという明確な方針と戦略で、コーチ組織うまくマネージしたと考えていました。

    また、コーチ以外の、ANAを中心としたサポート企業群や、衣装、音楽、靴などのプロスタッフの大きな一団が組織力を発揮できていたのは、組織のトップに羽生氏がいてマネージしていたからと考えていました。

    組織力が凄い、イコールトップの羽生氏もメンバーもみんな凄い、うれしい、まっちーほめてくれてありがとう、こんな感じです。

    では、暑いので、羽生・猫スレにドロンします。

  83. 83 名無しの王子 : 2018年07月29日 22:14
    ID:A1MDE4NTc

    ※82 
    同意です。
    羽生くんが一番すごいのは確かだけど、勝因としてはやはりチーム力でいいと思うよ。
    1人だけで金メダルを取ったのではない。
    それは五輪を戦った選手にしか分からないことだと思う。

  84. 84 名無しの王子 : 2018年07月30日 02:00
    ID:ExNjY5NjU

    トップグループの選手はみんな「チーム力」あるよ普通に
    コーチ1人のおかげで結果取れるなんてことはまずない
    なのに勝因の第一声としてチームのおかげなんて言われた選手今までいたっけ?
    そこは羽生くんの力量を述べるのが普通だと思うよ
    その点に引っかかってるファンがいるのはちっとも不思議ではない

  85. 85 名無しの王子 : 2018年07月30日 07:49
    ID:MxMDc3MjQ

    ※82
    あなたの意見、町田君を持ち上げすぎで、ちょっと怖いです。
    町田君のファンさんですか?

    あの番組を見た一般の人達、あなたのような考えを持ったと思いますか?
    最後に小泉さんが一番の勝因を質問し、組織力と間髪入れず答えた町田君に彼の嫉妬を感じました。羽生君に対しては、下げ発言に感じた人が多かったのでは?

    チームの方々のサポートは勝因の1つであることは勿論です。
    大きな力です。
    しかし怪我を抱え、痛み止めを飲んで戦い金メダルを取ったことを知っているなら、(EXの時の番組ですから、当然町田君もTV視聴者も知っているでしょう)、
    あの質問で、あの答えはないわ。

  86. 86 名無しの王子 : 2018年07月30日 07:52
    ID:MxMDc3MjQ

    ※84
    同意です。

    宇野選手、田中選手、宮原選手・・・・日本選手だけでも、皆さん素晴らしいサポートを受けていたと思いますけどね。

  87. 87 名無しの王子 : 2018年07月30日 07:55
    ID:kwOTYzNTM

    町田さんて昔から変人でしょ、「変な答えする人だな」で終わり。
    思考回路が普通じゃないのよ彼は。

  88. 88 名無しの王子 : 2018年07月30日 07:57
    ID:MxMDc3MjQ

    ※79
    上目線とか・・・
    そんなつもりで書いていませんよ。

    LINEをしているかどうかも???なのに、
    想像(妄想)で、「長文で伝えてそう・・」のような事は書かないほうが良いと思います。

  89. 89 名無しの王子 : 2018年07月30日 07:57
    ID:QwOTAxODI

    最初は、選手個人に対して言うべきだよね。
    羽生選手の精神力、そして組織力と言えばよかったのにな、と私は思います。

  90. 90 名無しの王子 : 2018年07月30日 07:59
    ID:MxMDc3MjQ

    ※87
    確かに。

  91. 91 名無しの王子 : 2018年07月30日 08:01
    ID:M3OTM4NTg

    ※88
    「全日本以来会ってないでしょう。」は想像じゃないの?
    人のこと言えない、だったらご自分も書かない方が良いですよ

  92. 92 名無しの王子 : 2018年07月30日 08:09
    ID:MxMDc3MjQ

    ※91
    あの全日本って・・・
    確か羽生君は手術を控え、試合後に東京へ。
    町田君は引退するとか決めた時でしょう。
    あれ以降、ショーで顔を合わせることも全くなかったし、普通に考えたら接点ないよね。

  93. 93 名無しの王子 : 2018年07月30日 08:13
    ID:M3OTM4NTg

    ※92
    でも想像でしょ。
    お互いLINE交換してるかもしれないってのも想像。
    想像で言うなっていわれたから、想像は言わない方向なんでしょ?

  94. 94 名無しの王子 : 2018年07月30日 08:25
    ID:MxMDc3MjQ

    ※93
    そうね。どっちも想像ね。それは事実よ。

    ※69のコメントに対する返事が、※72ですよね。
    つまり、「あの勝利は組織力と言われて羽生君の心は痛むと思う。」と69が書いたことに対して
    72が「LINEとかで直接色々伝えてそう、長文で」って・・
    町田発言にムカッときた人が多いから庇ってるのかな?って思いました。
    交流があるかもどうかもわからないのに。

  95. 95 名無しの王子 : 2018年07月30日 08:31
    ID:M3OTM4NTg

    ※94
    町田くんのポーズを五輪のEXで羽生くんが楽しそうに真似したのだけは事実なので、
    ファンの憶測などどうでもいいです。

    羽生くんの行動だけ信じる。

  96. 96 名無しの王子 : 2018年07月30日 08:48
    ID:A3NzM5ODU

    羽生さんの怪我を医療スタッフがかなりよい状態にもどしてくれたのなら組織力といってもいいが、羽生さんはいっこうに治らなかったといっていた。
    試合が終わった後だからみんな正直に言ったが修三さんは自分や周りの人は絶対に無理だと言っていたと語った。
    村主さんも6ヶ月くらいはかかると言っていたし、その場にいた本田さんもOPは厳しいと言ったそう。
    みんな後で語っているのに、怪我をした時点でマイナス発言する小塚さんはおかしい。
    組織力があってもあの怪我で優勝したのは羽生くんの力と精神力が最も大きい。
    痛み止めを飲まなくてもジャンプが跳べるようになったのは最近だし、だんだんできる業が増えてきていると言っているからまだ完治ではない。
    それなのに2月にあの演技ができたのは羽生選手にしかできないこと。
    同じ競技をやっていたのに町田さんが理解できないわけはないよね。
    しかも金メダルの瞬間?だっけ、選んだものが他競技なのもわざとらしかった。
    愛ちゃんはすごく褒めてくれていたのにね。
    町田さんはきらいではなかったが最近はきらいになってきた。

  97. 97 名無しの王子 : 2018年07月30日 09:15
    ID:A3NzM5ODU

    羽生くんはサルコーとトーループだけで勝てる選手なのはだれもが認めるところ。
    その事実を、嫉妬している人は難度を落として楽をしていると捉える。
    サッカーのパスまわしというのなら、小塚さんは4回転を前半に二つ、後半に二つ、3Aからの三連続をやってみろと言いたい。
    町田さんにも靭帯損傷の状態でジャンプ跳んでみろと言いたい。
    それに比べて佐野さんはすごく温かいコメントをしてくれていた。
    言葉を選んでいるようだけど本心はどこかで出てくるものだね。
    小塚さんは羽生選手が途中で手を抜いてすべっているというような表現をしていた(そこまでひどい言い方ではないがそう捉えてしまった)
    たしかに後半に備えてセーブしたのにはまちがいないのかもしれないが、荒川さんの言い方の方が好感が持てた。

  98. 98 名無しの王子 : 2018年07月30日 09:22
    ID:ExNjY5NjU

    まあいくら組織力があったとしても、あれだけ深刻なケガを抱えながら金メダルとれちゃうのは宇宙広しといえど羽生結弦だけだわ

  99. 99 名無しの王子 : 2018年07月30日 09:29
    ID:EyNjM5NzY

    清塚さん、ありがとうっていうスレなんだけどな。
    なんか他の話に引っ張りたい人が、どこの羽生スレに行ってもいつもいるみたいで、ごめんなさい。

    Faoiのパフォーマンスも、羽生君への評価も、ゆづちゃん呼びも最高!
    清塚さん本当にどうもありがとう。

  100. 100 名無しの王子 : 2018年07月30日 09:36
    ID:MxMDc3MjQ

    ※96
    特殊な練習道具を開発してくださったり、
    サポートもいっぱいあったと思う。治療に対しても羽生君本人もとっても感謝してた。

    でも、前の年のGPSロステレ以来の試合。しかも怪我を抱えている。
    1度きりの本番であの演技をやり金メダルを勝ち取ることって、
    組織力だけでは出来っこない。

    一番は何?と聞かれて組織力と答える町田君は、やっぱり根底は嫉妬でしょう。
    あの返答は、一般人が見ていても首を傾げたよ。
    司会の小泉さん、どう思ったのだろう?

    ※96の最後の3行、
    同じ局の夜の番組のことだよね。
    普通、同じフィギュアを愛する仲間なら「フィギュア」と答えるよね。でも・・・。
    卓球の愛ちゃん、ANAさんの先輩でもあるけど嬉しい発言でした。

  101. 101 名無しの王子 : 2018年07月30日 09:37
    ID:MxMDc3MjQ

    ※99
    清塚さんのコンサート、行ってみたいな。

  102. 102 名無しの王子 : 2018年07月30日 10:52
    ID:MxMDc3MjQ

    ※100
    昨年のロステレ杯は、10月の20~22か23日くらいだったよね。
    平昌は、2月の16,17日。
    約4か月試合をやってなかったということ。
    その本番が、4年に1度の五輪。そこで金メダルですよ。

    五輪で失敗して、世選でリベンジで良い成績の人は結構いるけど・・・。

  103. 103 名無しの王子 : 2018年07月30日 12:53
    ID:UyOTY0MDg

    トップアスリートは一流の専門家が揃った組織を持っているのが当たり前。特に五輪ともなると。高橋大輔もそうだった。
    それでも、金メダル絶対確実と言われても、中々取れないのが五輪の金メダル。伊藤みどりさんも真央ちゃんもそうだった。
    2連覇した羽生の凄味は組織以上のものがある。

  104. 104 名無しの王子 : 2018年07月30日 16:17
    ID:U0MzY0ODA

    羽生君自身が言ってましたよね
    自分自身が精査し研究した賜物だと
    これは彼だからできたこと、クリケには関係ない

  105. 105 名無しの王子 : 2018年07月30日 22:40
    ID:Y5ODYzNzU

    ※96※96

  106. 106 名無しの王子 : 2018年07月30日 23:26
    ID:MxMDk2NDA

    同じ競技で自分がなしえなかった業績打ち立てて欲しかったものを手にした人への気持ちって
    やっぱり推し量れないほど複雑なんだろうな
    なんかちょっとやるせないけどどのジャンルでもあることだし正当な努力をして掴んだものは認めてほしいね

  107. 107 名無しの王子 : 2018年07月31日 04:17
    ID:IxODIxNzY

    同じフィギュア界からではなく、他競技のアスリートや音楽・芸術・伝統芸能界の方々の方がストレートで正当な評価をしてくださるのが嬉しくもあり虚しくもあり

  108. 108 名無しの王子 : 2018年07月31日 05:43
    ID:YxNDA1NDk

    ※106
    町田君にしても、
    五輪で歯がゆい思いをしたから
    羽生君の2連覇を素直に喜べないのかもね。
    口ではおめでとうと言いながらも
    勝因は?と聞かれたら、本人だと言えずに、周囲の力(組織)だと言ってしまう業。