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Sponichi Annex が記事を更新! 羽生結弦と一問一答 自己最高得点も「全然、伸びしろはあると思います」…「自分は羽生結弦なんだって言い聞かせながらまた練習したい」
詳細
羽生結弦と一問一答 自己最高得点も「全然、伸びしろはあると思います」Sponichi Annex
sponichi.co.jp/sports/news/20…
…それぞれのスケーターにそれぞれの個性があって、それがやっと評価されるような採点システムになったのに、それがだんだん高難度のジャンプに傾倒していってPCSとの比率がだんだん…
羽生結弦と一問一答2「自分は羽生結弦なんだって言い聞かせながらまた練習したい」― スポニチ Sponichi Annex スポーツ sponichi.co.jp/sports/news/20…
――練習でしゃがんでからループをやっていた。具体的にいつからやっている。
「小学校2年生くらいから全ジャンプをあの入りから全部やっていて。…

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コメント一覧
  1. 101 名無しの王子 : 2019年10月29日 02:09
    ID:A3ODI3NTM

    申請さえすればジャッジはジャンプなんか見もせずに採点してんだろうなぁとは思った。だってオータムでパソの画面消えてたよね、羽生が演技してるのに。マジあり得ないジャッジら。
    てかISU。羽生ファンは金だけ落として黙って八百長試合をみてろと言いたげ。ネイサン勝たす為ならルールだって変えるよー、だってアメリカンだもん、ってか。

  2. 102 名無しの王子 : 2019年10月29日 02:10
    ID:E4OTQ4NTQ

    ※42
    同意
    羽生選手は他選手批判、ジャッジ批判は一切していない。
    しかし「下で回る」は笑ってしまう。
    羽生選手はプレロテをきつい批判口調にならないようにやんわり言おうとしたのだろうが、余計に問題の核心を突いてしまった感w

  3. 103 名無しの王子 : 2019年10月29日 02:12
    ID:A3ODI3NTM

    ※100
    古くからのスケオタだって分かってると思うよ。ネイサンプログラムなんか何処に感動が?ストーリー性が? だよね

  4. 104 名無しの王子 : 2019年10月29日 02:15
    ID:A3ODI3NTM

    ファンが付かないのは何でか、ネイサンと宇野は見直す時に来てる。もう貴方達の演技はお腹一杯ねんだよ。

  5. 105 名無しの王子 : 2019年10月29日 02:23
    ID:U0NTIxMTk

    ※102
    うーむ、賢さが隠しきれなかったですね( ̄▽ ̄;)

  6. 106 名無しの王子 : 2019年10月29日 02:24
    ID:QyMzY4OTc

    スケアメより羽生選手が出る公開練習の方がチケットが売れる現実。
    アメリカ様が何を画策しようが人の心は金では買えない。

  7. 107 名無しの王子 : 2019年10月29日 02:27
    ID:k1ODEyNzA

    ※101あれはジャッジが見るやつと別のだと言ってたよ。さすがにない。

  8. 108 名無しの王子 : 2019年10月29日 02:28
    ID:U0NTIxMTk

    ※76
    ネイサンがそう思ってたとしても、
    コーチであるラファがああだからね〜。

    …なんか、ラファがどんなに強い優秀な選手を育てて勝たせてきたとしても、オリンピックの金メダルという最高の栄誉に縁がない理由が、よーくわかった気がするわ(ー ー;)

  9. 109 名無しの王子 : 2019年10月29日 02:30
    ID:k1ODEyNzA

    ※99悲しいかな、日本のジュニア達も世界選手権で一番すごいなと思ったのはネイサンだと口々に言った。あれが正しいスケートだと思ってるんだよ。勝つためには。
    怖いよね。コーチもそう教えてるのかな

  10. 110 名無しの王子 : 2019年10月29日 02:38
    ID:A3ODI3NTM

    ※107
    無いとも言い切れないよ、オータムはあり得ないテクニカルジャッジだったから。未来永劫言われるよあのアメリカテクニカル悪ジャッジ、あいつのPCかも知れないと。

  11. 111 名無しの王子 : 2019年10月29日 02:41
    ID:A3ODI3NTM

    ※109
    それは知らない

  12. 112 名無しの王子 : 2019年10月29日 02:49
    ID:A3ODI3NTM

    ラファはゴゴレフをも真凜をも潰してしまった

  13. 113 名無しの王子 : 2019年10月29日 02:51
    ID:kwMjczNTU

    オリンピックチャンネルの記事
    羽生がロシア女子達をリスペクト、って
    内容が違う代物になってるんだが!
    参考にしている、と言っただけなはず
    どうしてそうなった?

  14. 114 名無しの王子 : 2019年10月29日 03:09
    ID:QyMzY4OTc

    ※109
    まあ大抵の人間は楽して点数が出るならそちらに流されるからね。
    それに中京や関大の子は羽生選手を褒めたらパワハラコーチに嫌がらせされるだろうし、自分の大学の先輩が歯が立たない嫉妬もあるだろう。
    でも未来に残る演技は羽生選手の演技だと皆心の底では知っていると思うよ。
    羽生選手がモーツァルトならネイサンはサリエリみたいなもの。

  15. 115 名無しの王子 : 2019年10月29日 03:11
    ID:QzOTcyMzA

    平昌五輪シ-ズンまでは単独ジャンプ跳ぶ前には必ずステップを入れることがルールだった。例えクワド跳ぶ時でも……
    ネイサンも最初の頃ステップや繋ぎ入れたり努力していたがクワドの成功率は良くなかった。冒頭のステップからクワド跳ぶジャンプは転倒が多かった。それだけステップや繋ぎ増やすと言う事は高難度ジャンプには難しいと言う事❕
    だけど長い助走からのジャンプは機械体操の様で芸術性は感じない❗
    羽生君は技術と芸術の融合を目指してる選手……常々正しい技術があってこその芸術と言っていたし私もそう思う。
    でも埼玉ワ-ルドの様に繋ぎが薄く助走が長いネイサンでもジャンプノ-ミスしたら高いPCSをあげると言うのは芸術性の無視になるから埼玉ワ-ルドの後ネイサン優勝は納得だがPCSに対しては世界中のスケオタがISUに不満メールをしていた。
    羽生君だって長い助走からのクワドなら高難度でもノ-ミス出来るでしょう……でもフィギュアを向上させたいと信念持っていたからステップや繋ぎからジャンプをしてきたけど採点に繁栄されなかった事で苦しんだと思います。

    クワドの跳びかた1つにしても宇野君の様に離氷前から上体を捻り氷の上で1回転近くエッジを滑らせてから跳ぶジャンプはプレロテが酷く回転不足です。最近女子選手がクワドの習得早いのはほとんどがこのプレロテジャンプだからです。空中でしっかり4回転回ってないジャンプです。宇野式プレロテジャンプを認めたら次々とこのプレロテクワド跳ぶ選手が増えて来ました。普通に離氷してから4回転回るのは筋力もないと無理ですから…
    でもロシア女子選手のクワドは正しいエッジできちんとトウついて跳んでますからまだ良いと思います。
    宇野君に限ってはブレ-ドべったり氷に滑らせてトウジャンプしていないのに4Fとジャッジが認めてる事が問題です。
    ル-プジャンプの跳びかたを全てのクワドでやっています。しかも完全に回転不足
    ジャッジの依怙贔屓だけで採点の見逃してもらう選手がいる一方で問題のないクワドを回転不足としてグサグサ刺しまくる悪質ジャッジがいる今のISUには不信と不満が起きてるスケオタがほとんどですから…
    真面目に正しいクワドの習得頑張ってる選手達が可哀想です。繋ぎ少なくても高得点つけて貰えたらフィギュアの優雅さ芸術性は無くなるのにそんな選手に高得点あげるISUは腐っています。自ら作ったルールを何故ジャッジに生かさないのか?
    こんな風だから羽生君も自信を無くしたのでしょう。
    連盟同士の談合やジャッジ買収の賄賂等止めて下さい!
    フランスGPSフランス連盟から宇野選手を応援しています、宇野選手がフランス大会に来てくれる事を楽しみに待ってますとコメントしてましたね。あり得ない……1選手を依怙贔屓してるコメント出すなんて
    今度のフランス大会もどんな演技でも台乗りはフランス連盟が保証してるのでしょう❗宇野選手を応援❓❓=日本連盟からたくさんのお金貰えるから楽しみにしてるのでしょう。
    汚い組織汚い選手は絶対応援出来ませんm(__)m

  16. 116 名無しの王子 : 2019年10月29日 03:44
    ID:QxMDg0MTI

    休憩☕

    ジャッジのプロの育成をお願いしたいです。
    ボランティアジャッジは、半分くらいになるといいと思うわ。

  17. 117 名無しの王子 : 2019年10月29日 03:56
    ID:QyMzY4OTc

    果たして宇野やネイサンの演技を見る為に日本やアメリカからフランスまで行くファンがそんなにいるのだろうか?
    自国の試合やショーでさえチケットがはけないのにねw
    フランスはエイモズが伸びて来たので宇野の出来次第では互助会が崩壊する可能性も無いとはいえない。

  18. 118 名無しの王子 : 2019年10月29日 04:24
    ID:IwNjk4MTc

    ※103
    ロケットマンは映画みていた人が
    ネイサンのが上手くできてるって感動してたけどね
    韃靼人も海賊も荒々しさが上手くでててピッタリだと思ったんだけど

  19. 119 名無しの王子 : 2019年10月29日 04:26
    ID:IwNjk4MTc

    シンドラーのリストはユダヤ人のジェイソンが演じたら
    低いPCSをだすわけにはいかないだろうと思った

  20. 120 名無しの王子 : 2019年10月29日 05:31
    ID:E1ODIyNDY

    ※103
    ネイサンの動きってワンパだよね
    常に既視感ある
    どんなに高い点数が出ても、皆が圧倒され心を鷲掴みにされ、代表作として後々まで残るような演技ではなくだいたいすぐに忘れられるのは、ネイサンの演技に見合う点数じゃないからだよ

  21. 121 名無しの王子 : 2019年10月29日 05:33
    ID:QzNzU2Nzg

    ※118
    ネイサンは一部だけ切り取るといいけど。ステップ無しのジャンプ前に、ブチリって演技が切れて。
    ああジャンプ飛べるかな?って見て
    飛べた良かった。ってなる。

    羽生選手の演技は歌いながらずっと最後まで演技していてるみたい、ジャンプは溶け込んでいる。だから、演技が短くて感動が凄い!

  22. 122 名無しの王子 : 2019年10月29日 05:57
    ID:Q2NDkxMDY

    ※60
    宇野ファンがこの件で羽生叩きしたら、宇野ファンが宇野=下で回る選手だと認めたことになる

  23. 123 名無しの王子 : 2019年10月29日 06:07
    ID:IwNjk4MTc

    ※120
    自分の好きな選手なら点数が低くても心に残るのは確か
    そこがフィギュアの良さです

  24. 124 名無しの王子 : 2019年10月29日 06:13
    ID:QyMzY4OTc

    羽生選手の他選手批判にならないような言葉を選んだつもりの優しさが「下で回る」というパワーワードを生み出してしまったw
    「下で回る」ジャンプ対「静止状態から跳ぶ」ジャンプかww
    それに見合わないような加点にウンザリ

  25. 125 名無しの王子 : 2019年10月29日 06:13
    ID:Q2NDkxMDY

    刑事ですらカウンター繋ぎ入れたクワドジャンプしてるのに
    繋ぎ入れないジャンプや3回転しかしてなあジャンプしてる選手は刑事にごめんなさいしないとね

  26. 126 名無しの王子 : 2019年10月29日 06:52
    ID:QzOTcyMzA

    ※120TV報道のネイサンは小学生の頃クラシックバレエを習ってから体の使い方が美しいですと解説者が褒めてたけど何処が❓と全然バレエ習ってきたと思えなかった。体硬そうだしむしろジュンフアン選手の方がバレエ的美しさがある❨実際ジュンフアン選手フィギュア習う前はクラシックバレエ習っていた❩ジュンフアンや羽生君の方がバレエ的美しさがある。
    ネイサンのバレエに納得いかなかったけど後でバレエ習ったのは1か月程だと知って呆れた。体験バレエに通った程度
    そんな事言うなら日本のフィギュア選手もジュニアの頃に数週間バレエの基礎のストレッチくらいは体験してるはず……
    マスコミはそうやって一般人を騙す。
    クラシックバレエやってたからエレメンツが他の選手より美しいはずだと洗脳する。

    ○○大学もネイサンの自慢の様だけとアメリカの大学は入学時は試験ない大学も多いし比較的簡単だと聞いた。ましてやネイサンのようにスポーツ推薦枠の選手なら……それなのに国別で大学の宿題やってたり自分を高く見せるのに必要で好きになれない!
    ビンセントゾウも一流大学に入学したけど全く偉ぶらないし国別等TVに抜かれてる時愚かな事はしない❕
    宇野家も社員が10入程の小さい会社なのに国際的大会社等と見栄を張るしイケメンモデルの弟や美人の母親とか自分で大袈裟に自慢する家族……蓋を開けたら山口組の朝鮮8○3を祖父にもつ家柄なのに……
    見栄を張る人程器の小さな選手はいない!TV報道の宇野上げネイサン上げには騙されないで❗自分で調べて真実を知る事だと思った。フィギュアの技術の事もね❕

  27. 127 名無しの王子 : 2019年10月29日 07:13
    ID:QzNzU2Nzg

    ※125
    確かに、でもネイサンはステップから4回転飛ぶ練習してたけど飛べなくてやめたらしいです。
    ステップ無くして、加点付かない覚悟でジャンプしてる。
    それに、ステップしているジャンプより高いGOEがついて驚いたのは本人だと思いたい。悪いのはジャッジですね。

  28. 128 名無しの王子 : 2019年10月29日 07:22
    ID:Q0NTIyNDU

    ※94
    自分もそう思う

  29. 129 名無しの王子 : 2019年10月29日 07:25
    ID:gxNTM2OTU

    ※127
    ネイサン本人は努力はしていたんですね…
    ジャッジが本当に悪いんだな

    羽生は今大会で点数が取れなかったらどうしていたんだろうか?
    と思うと胸が締め付けられる
    羽生ファン・・というよりスケオタ含め
    ISUに抗議したのが功を奏したと思っていいと思う

    これからも声を上げていきたい!
    選手たちは日々努力してるんだもの

  30. 130 名無しの王子 : 2019年10月29日 07:27
    ID:A2MjgyNjc

    ※21

    ザギトワとメドベと宮原さんかな。
    他には、ガンディさんのところに、昨シーズンのJGPF出場者のルッツフリップ検証動画が上がっていますよ。
    そこでは、男子は全員、女子はカニシェワ以外の全員が該当すると書いてありました。

  31. 131 名無しの王子 : 2019年10月29日 07:49
    ID:c5NjA1NjE

    悪いのはジャッジ。 点数出なければ出るように頑張るのが選手だから稚拙な演技に点出さなければ良い。
    と言うことで ※46 の署名 如何ですか?
    勿論私は署名済みです。 とっても簡単でしたよ。

  32. 132 名無しの王子 : 2019年10月29日 07:58
    ID:k2MjE4NjY

    ※127
    ネイサンも最初は点数つかない覚悟だったのかもしれないが。
    マッシさんは平昌前のロステレぐらいからステップ要件ジャンプだがステップするそぶりさえないって怒って言っていた。人間楽を許されるとそれが悪いことすら思わなくなるんじゃないか?
    そしてプロもダッタン人からドンドン手抜きすかプロになってる。今季のコレオなんか酷いよ。

  33. 133 名無しの王子 : 2019年10月29日 08:06
    ID:kyNDA1OTc

    ※129
    抗議した人たちや、中国ファンたちを非難していた、自称羽生ファンと全員応援系ファンは今どう思ってるんだろう。
    抗議した結果として、今回羽生くんは普通に正しく採点してもらえたわけだけど。普通に正しく採点してもらうことが抗議の声が上がらなかったらしてもらえなかったかもしれないのに。

  34. 134 名無しの王子 : 2019年10月29日 08:12
    ID:UzMjYzMzE

    五輪でやるとは思わなかったな。
    個人の問題でなく
    皆が真似して、フィギュア界が変わる恐れを感じていたがその通りになった。

    別にいいんだよ、みんなやれば。
    ただ、正しい技術との差別化はしないとだめだよね。
    一人でも正しくあろうとする者がいるかぎりはね。

  35. 135 名無しの王子 : 2019年10月29日 08:14
    ID:E5NjE2NTg

    静止と下(笑)

    ただネイサンはネイサンで米のプレッシャー凄そうだし五輪を逃したことで正しさより結果に焦る気持ちもわからなくはないけどね。

    もう獲れるもの全て揃えた羽生さんは残りの競技人生でどこまでいけるか、何が残せるかの境地だからね。本当はどうでもいいジャッジの評価なんて気にせず史上最高スケーターのご自身の理想をひたすら爆進してほしいなぁ。

  36. 136 名無しの王子 : 2019年10月29日 08:17
    ID:Y0NTUwNzI

    ※135
    羽生は自分のためもあるかもだけど後輩のためもあるのかもしれないよ。あとフィギュアを愛してるんだよだから失望も大きい。そしてもしかしたら北京も考えてるのかもしれないしね。そしたらこのままの採点じゃ戦えないからね。

  37. 137 名無しの王子 : 2019年10月29日 08:30
    ID:AzMDAxNjM

    大ちゃんも…、伸びしろはあると思います(笑)

    大ちゃん頑張れ!

  38. 138 名無しの王子 : 2019年10月29日 08:47
    ID:k1MjI5MjU

    ※137
    大ちゃんだけではわかりません。
    おねしょ大ちゃんと言ってくれればわかります。
    おねしょ大ちゃんは取りあえずジュニアと女子に追いつきましょうね。
    ロシア女子と紀平さんには100%追いつけないので無理はやめましょう。

  39. 139 名無しの王子 : 2019年10月29日 08:50
    ID:kyMzg2Mzc

    ※133
    同意です。
    事なかれ主義が、良い結果を生み出すことは、ほぼ無いと思います。

  40. 140 名無しの王子 : 2019年10月29日 08:59
    ID:IwMDU4Mzc

    ※136
    紀平選手同様にtextbookルッツフリップと称賛される日本ジュニア女子もいるからね。
    ロシアジュニア女子にも数人いるよ。マッシ氏が動画あげてた

  41. 141 名無しの王子 : 2019年10月29日 09:01
    ID:M5NTA5MTM

    ※126
    同感
    ⚪️⚪️だからすごいという褒め方は歌い文句にしかすぎない
    てなければ、なぜバレエの指導者が他の選手ではなく、あれほど羽生くんに惹かれるのか理由が分からない
    実物を正確に見極めることは大切だね

  42. 142 名無しの王子 : 2019年10月29日 09:04
    ID:UzMjYzMzE

    ※129
    勝ちにこだわる人だからね‥
    もしかしたら勝つために 今の羽生のスケートをやめていたかもしれない。
    でもそれで勝っても おそらく彼は満足できないよね。
    「ただ勝てばいいという勝ち」にこだわる人じゃないからね。

    結局 彼のようなスケートに誰一人追い付けなかったという事だと思う。
    だからといって あの宝物のようなスケートを抹殺するのは 絶対だめだよ。

    ルールに合わせて、結果を残してきた彼だが ACは失望しただろうな。
    彼の人生をかけたフィギュアのこだわりの核のような部分を否定されたようなものだから。

    いつまで続けてくれるかわからないけど
    フィギュアに絶望して欲しくない。
    ファンにもできることはきっとあるよね。

  43. 143 名無しの王子 : 2019年10月29日 09:38
    ID:M0NDE5NzA

    憎むべきはジャッジやテクニカルに何らかの企てをした輩。
    静止でも下でも、それがその選手の技術力なんだと、これは拙い技術だから点はあげないよってすればいいのに。
    凄く単純なことなのにね。
    2シーズン?くらい前からずっとモヤモヤしてた。
    しかし、「静止と下」に陰の流行語大賞をあげたいw
    イグノーベル賞みたいに。

  44. 144 名無しの王子 : 2019年10月29日 09:40
    ID:U3NjQzOTc

    ※43
    ありがとう、読ませて頂きました。
    この方程、大変な状況ではないけれど、私もあの日、あのフリー演技を家族の見舞いで訪れた病院の待合室で観たんです。目が離せませんでした。「勝ってくれ」心の底から祈りました。そうなんです、羽生君の演技には、やさぐれた心、疲れきった心をも一瞬で動かす何かが確実にある。あの日から大ファンになりました。
    正しく高い技術、豊かな芸術性、彼の人間性や生き様が融合した羽生結弦のプログラムは物凄い光を放つんだと思います。

  45. 145 名無しの王子 : 2019年10月29日 09:46
    ID:QyMzY4OTc

    ※133
    同意
    オータムのテクニカルコントローラーの不正に世界中のファンの怒りが爆発した。
    ジャッジも顔や名前をSNSに晒されて世界中から批判を浴びるのは嫌だろう。
    スケカナでもSP でおかしな採点をしたオーストラリアの審判に記者からも非難が出ていた。
    やばいと思ったのか次の日のフリーでは逆に悪目立ちするくらいのアゲ採点だったね。
    慌てる位なら始めからまともな採点をしろよという話だけど。
    ファンはこれからも採点は注視しておかしければ声をあげるべき。
    お花畑はアンチよりアカン場合もあるよ。

  46. 146 名無しの王子 : 2019年10月29日 09:57
    ID:QyMzY4OTc

    羽生さんにこれ程の人気が無ければアメリカの黒いものを白とし白いものを黒とする力づくの戦略が功を奏したかもしれない。
    でも羽生さんにこれをやって他選手を勝たせたとしてもその選手は絶対にヒーローにはなれない。
    単にヒールになるだけだ。

  47. 147 名無しの王子 : 2019年10月29日 10:05
    ID:kyNDA1OTc

    YouTubeの羽生くんの今回の演技のコメント欄ひどいことなってる…。
    アンチによるひどいコメントが多い。
    一体なんなんだ…

  48. 148 名無しの王子 : 2019年10月29日 10:10
    ID:QzODcxMjk

    ※143
    そうよね。凄く単純な事なのよ。
    ジャンプも各種類で基本的な踏み切り方ができていないものには認定しないか、それが厳しすぎるというならそれに見合う減点をするとかちゃんとペナルティを課せばいいわけで。だってそれはそのジャンプを跳ぶための技術が無いか未熟だって事で、技術の差がはっきり出るところだからね。それはAIに頼るまでもなくハイスピードカメラ複数台導入するだけで、今より格段に明確に判定できるはずだよ。
    …なんか書いてて虚しくなってきたわ。フィギュアがスポーツで在りたいなら、技術の正確さや明確さを追求して点数に反映するのは当たり前なのにな。

  49. 149 名無しの王子 : 2019年10月29日 10:20
    ID:kzMzUyMzg

    フモに限らずなんかツイでライターと呼ばれる奴らが羽生の一問一答にぶ反応してるけど
    本来お前らが疑問に対して声あげなきゃいけなかったんじゃないかとちょっとモヤる

  50. 150 名無しの王子 : 2019年10月29日 10:25
    ID:YwMTc1NDI

    ※145
    全員応援系花畑ファンは、じつは羊の皮を被ったオオカミだよ。今までもこれからも。信用できない人間性。

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