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11/20 読売新聞一面の編集手帳、織田信成さん問題に 「苦痛を訴える人の気持ちを思えば、提訴に季節は関係ない」「大学にできることはなかったか、自省するのが先だろう」

11/20 読売新聞一面の編集手帳、織田信成さん問題に 「苦痛を訴える人の気持ちを思えば、提訴に季節は関係ない」「大学にできることはなかったか、自省するのが先だろう」
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@suigetusawa： 澤水月 2019-11-20 05:17フォロー
今朝11/20読売新聞一面の編集手帳、織田信成さん問題に「苦痛を訴える人の気持ちを思えば、提訴に季節は関係ない」「大学にできることはなかったか、自省するのが先だろう」。 pic.twitter.com/nu7HvqnQ3V
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コメント一覧
1 2 3
  1. 51 名無しの王子 : 2019年11月20日 15:48
    ID：A5ODk5MTU

    ※50
    関大や日大の学生さんには罪はないんですよ。
    素晴らしい学生さんはたくさんいらっしゃいます。

    51
  2. 52 名無しの王子 : 2019年11月20日 15:49
    ID：QxOTY5MDU

    49つづき

    大切なのは、紀平さん宮原さんのようなトップアスリートだけじゃない。

    これから入学する学生の、学生スポーツの根幹にかかわる話なのだから。

    52
  3. 53 名無しの王子 : 2019年11月20日 15:49
    ID：IyMTk3MTY

    ※39
    マスコミに嗅ぎ回られることで関大が体面のためであれハラスメントへの取り組みを
    真面目にやるようになれば、学生やそこで働く人皆にとって良いことだと思います

    53
  4. 54 名無しの王子 : 2019年11月20日 15:50
    ID：ExMDg1NDA

    ※51
    学生の事は言ってないでしょ　大学の体質

    54
  5. 55 名無しの王子 : 2019年11月20日 16:06
    ID：E3OTI1MDA

    時期が～選手に影響が～とかめちゃくちゃ甘い
    それでダメになれば所詮そこまでの選手でしょ。
    選手は全く関係ないんだから
    堂々と試合に挑めばいいし

    55
  6. 56 名無しの王子 : 2019年11月20日 16:56
    ID：c2NzM0MDE

    所詮、コメンテーターの芸能人達は織田君のテレビでの活躍しかよくわかってないんだと思います。だから単なる広告塔だとかって笑って言えちゃうのかと。ロザンのお二人はよーいどんで一緒だし、きっと織田くんの人間性ちゃんと分かってるんだと、嬉しくなります。

    56
  7. 57 名無しの王子 : 2019年11月20日 16:57
    ID：ExMDg1NDA

    モラハラ被害者が凹される世の中は間違っている

    57
  8. 58 名無しの王子 : 2019年11月20日 16:58
    ID：E2MjQ2NTk

    メディアにも常識や良心のある人はいるんだね。本当の事を言えない人達は、今苦しいだろうなぁ。良心の呵責に耐えかねて、誰か一人でも実態をリークしてくれないかな。

    58
  9. 59 名無しの王子 : 2019年11月20日 17:13
    ID：QwMzk3NzM

    至学館、日大に続き関大もイメージダウンになった
    ただ言えてることは被害者は伊調さん、宮川くん、織田くん

    59
  10. 60 名無しの王子 : 2019年11月20日 17:25
    ID：czNjk2NDI

    ※37 貴方のような考え方をする人が多いから、ハラスメント被害が減らないんだよ。日本は陰湿で加害者に優しいイジメ天国だと言われているようだよ。

    60
  11. 61 名無しの王子 : 2019年11月20日 17:27
    ID：IxODgyMzc

    関大も悪い。体裁だけを考えたんだろうね。

    61
  12. 62 名無しの王子 : 2019年11月20日 17:33
    ID：cxNzEzNTQ

    賛否両論あるのは当たり前っちゃあ当たり前だけどね
    みんなそれぞれ違ったスタンスなんだから
    織田くんを応援してる人、濱田コーチを信頼している人、教え子である選手を心配してる人、関大を悪く言いたくない人、実際モラハラを経験したことのある人、なるべく客観的に見たい人…等々
    この件で織田くんが辞任に追い込まれたのは事実なので訴訟の場で当事者同士が決着つけるしかないと思う

    62
  13. 63 名無しの王子 : 2019年11月20日 17:39
    ID：A5ODk5MTU

    ※62
    同意ですね。

    モラハラ、パワハラは絶対にいけない事だと思う。

    しかし、訴える時期をもう少し考えて欲しかった、と言う人達がいるのも当然だと思う。
    いろんな立場の人達、いろんなスタンス。

    早い解決を望みます。

    63
  14. 64 名無しの王子 : 2019年11月20日 17:51
    ID：A3Mzg4NzA

    ※37
    同意
    濱田コーチもあんまり露骨なことやってたら、世界の一流どころの
    伯楽と渡り合えないんじゃないかな。
    関大も、いかにも高括った対応でリスク管理がなってない
    大学の自治言うならもっとちゃんとして然るべき。時代が違うんだから。

    織田さんについては仕方ないね。旧態依然とした日本のフィギュア村
    出身だから。悪い意味での弱さが出ている。英語で発信してたみたいだけど
    オファーは無いと思うわ。
    オーサーやエテリは所謂化け狸だよ。
    世界のトップクラスはスケート教えてるだけじゃないんだよね。

    レスリングの栄監督が現場に戻って来るってさ
    今回世界レスリング女子の唯一の金メダリスト、川井選手だけ見てたみたい。
    要は戦士育てなきゃだから、伊調さんも脱落しちゃったし連盟が危機感
    持ったんだと思う。

    64
  15. 65 名無しの王子 : 2019年11月20日 17:54
    ID：c1ODUwNTc

    織田さんは裁判に持ち込むのは本意ではなかった。あちこちの状況をさんざん考えて、今の時期が訴訟を遅らせるギリギリだったんじゃない？全日本が終わって年明けだと大学側も本格的に入試でバタバタだろうし、何より損害賠償請求権の時効の問題がある。

    65
  16. 66 名無しの王子 : 2019年11月20日 17:55
    ID：IyMTk3MTY

    モラハラが黙認されている状態をそのままにしておけば
    選手が次の被害者になるかもしれません
    いや、そういったケースがすでにあって
    声をあげてくれた織田さんに感謝している人もいるのではと考えています

    66
  17. 67 名無しの王子 : 2019年11月20日 17:59
    ID：AzNDQ3NDU

    ※51　それもいうなら、上層部ですね。でもこんな時に阿呆なsnsとかしてたら駄目ですよ学生さん。すぐ削除して逃げるなら最初からするな。こういうのがいるから真面目にやってる学生か巻き込まれるのよね。

    67
  18. 68 名無しの王子 : 2019年11月20日 17:59
    ID：c1ODUwNTc

    ※64
    レスリング界も結局は体質を変えられないって事なのか。

    68
  19. 69 名無しの王子 : 2019年11月20日 18:06
    ID：M4NTY3MzI

    ※68
    告発で改革された競技なんて少数派
    現実には憎まれっ子が栄えるから
    勧善懲悪のフィクションが人気になる

    69
  20. 70 名無しの王子 : 2019年11月20日 18:23
    ID：IyMTY2MjE

    フジTVが養護するなら
    濱田さんは、(準)大ちゃんファミリーなのかなぁ・・・
    紀平選手が、キムヨナさんのショーに出てたし
    USM 所属の、宇野選手・高橋選手・荒川さん
    も出てたから、何らかの繋がりはあると思う
    フィギュア村の３派閥は、みんな裏で繋がってる気がする

    70
  21. 71 名無しの王子 : 2019年11月20日 18:30
    ID：Y2NjE2NDQ

    織田くんは関大を出たらどこの所属になるの？

    71
  22. 72 名無しの王子 : 2019年11月20日 18:42
    ID：I2MTM2OTY

    キムヨナのアイスショーに出ていたのは
    宇野くん、ネイサンチェンと記憶してるけど
    紀平さんもなの？

    72
  23. 73 名無しの王子 : 2019年11月20日 18:54
    ID：c3NjYxMDA

    ※39
    織田の派閥の生徒はシーズン入る前に監督辞めさせられ路頭に迷った被害者なんだけど
    濱田の生徒のことは話題にするくせにそちらはスルーなの？
    無名の選手はどうでもいいってこと？
    加害者贔屓すぎやしませんか？

    73
  24. 74 名無しの王子 : 2019年11月20日 18:55
    ID：QyNjE4Njk

    ※70
    紀平選手が出てたのはヨナじゃなくて、ジュンファンのアイスショー。

    74
  25. 75 名無しの王子 : 2019年11月20日 18:58
    ID：cyODkwNzU

    私の記憶では紀平さんはチャ・ジュンファンの
    アイスショー

    75
  26. 76 名無しの王子 : 2019年11月20日 18:58
    ID：A3ODY0OTE

    「選手に影響は無い」と言い切った弁護士はちょっと…
    実際NHK杯に試合以外の取材に来てるマスコミもいるんだから、なんで言い切れるの？貴方は選手本人の気持ちがわかるの？って聞きたい。

    76
  27. 77 名無しの王子 : 2019年11月20日 19:00
    ID：A5ODk5MTU

    ※70
    嘘はやめてね。
    キムヨナさんのショーに紀平さんは出ていませんよ。

    FaOIの全公演に出演していた紀平さんが、
    なぜキムヨナショーに出られるの？
    神戸公演と重なりますよ。

    77
  28. 78 名無しの王子 : 2019年11月20日 19:00
    ID：c3NjYxMDA

    ※59
    織田たちは言えたけど
    言えずに泣寝入りしている人1杯いんるんだろうな…

    78
  29. 79 名無しの王子 : 2019年11月20日 19:02
    ID：A5ODk5MTU

    ※73
    織田君のお母様のグループは、今までのままでは？
    教え子の方々も、今までのまま練習できるのでは？

    79
  30. 80 名無しの王子 : 2019年11月20日 19:17
    ID：c3NjYxMDA

    ※79
    織田母と織田による指導を受けてた選手だろ
    パワハラでその片方が辞めさせられてて、ストレス感じてないわけがない
    そもそも織田が監督に誘われて母親はもちろん指導能力あるけど織田不在時のサポートという立場だったんじゃないか
    スケ連の伊東のサポートあるけど美穂子コーチいない宇野みたいな状況になってるんだが

    80
  31. 81 名無しの王子 : 2019年11月20日 19:25
    ID：A5ODk5MTU

    ※80
    ＞織田不在時のサポート・・・

    織田君のお母さん、コーチとしての経歴は長いと思う。
    織田君のコーチもされてきましたから。
    ベテランじゃないの？

    81
  32. 82 名無しの王子 : 2019年11月20日 19:32
    ID：A5ODk5MTU

    お母様が表に出てこなかったけど
    教え子さんを守る為だったのかな？と思いました。

    信くんの子供さんも習っていらっしゃるのでしょう？

    82
  33. 83 名無しの王子 : 2019年11月20日 19:45
    ID：M0NDg2NDM

    紀平さんは韓国のオーサーの門下生のアイスショーに出てなかったか？
    濱田組は韓国と中国にベッタリのイメージだわ

    83
  34. 84 名無しの王子 : 2019年11月20日 19:48
    ID：A5ODk5MTU

    ※83
    韓国のジュンファン君のショー。

    84
  35. 85 名無しの王子 : 2019年11月20日 20:31
    ID：c3NjYxMDA

    ※81
    長くても(濱田に)任されたのは織田

    85
  36. 86 名無しの王子 : 2019年11月20日 20:33
    ID：M0NDg2NDM

    韓国に関わると負の力に引っ張られる法則がある
    紀平さん大丈夫でしょうか？
    濱田コーチに負のオーラが凄い感じる

    86
  37. 87 名無しの王子 : 2019年11月20日 20:35
    ID：QzNTc4OTk

    濱田コーチのこと10月の週刊新潮にはこう書かれてたけどね。

    「うまくジャンプが跳べないと“コラ！”“何で跳べないんだ！”という怒鳴り声がリンク中に響く。成長期の女子選手が太って動きのキレが悪くなると“このデ ブ！”と一喝することもあった。」

    「リンクのフェンスを蹴飛ばして教え子たちを威圧したり、ジャンプがうまく跳べない子の髪を掴んでリンクに叩きつけたこともある。こうした“指導”が原因となって、関大のリンクで練習するのを止めた子どももいるくらいです」
    
女子選手の体重を批判するインタビューは読んだことあるね。結局その選手は他のコーチに移った。

    87
  38. 88 名無しの王子 : 2019年11月20日 21:12
    ID：EyMDE5NDQ

    織田さん、濱田コーチに恐怖を感じたとコメントしていませんでしたか？

    88
  39. 89 名無しの王子 : 2019年11月20日 21:18
    ID：QzNTc4OTk

    このブログ記事すごい読んで納得した
    https://ameblo.jp/singapore-kabetyoro/entry-12546909202.html
    「派閥」

    89
  40. 90 名無しの王子 : 2019年11月20日 21:19
    ID：A5NjA4Njk

    いじめられる方が悪いという風潮は、改めないと駄目だ。
    トヨタの社員も自殺した。以前電通の女の子も自殺した。
    フィギュア界も今のような力、権力者達の嫌がらせ、いじめ
    悪口三昧、一方ここまで甘やかすのかと優遇されっぱなしの
    選手。引退した先輩達がドロドロの世界と言っている。
    ダンマリを決め込んでいる女史コーチ達。ゾーッとして不気味。

    90
  41. 91 名無しの王子 : 2019年11月20日 21:36
    ID：A5NjA4Njk

    ※89 正にマトをついた「派閥」。これを読んでもう震えた。
    　　これが正にその通り真実ですよ。
    　　選手達が犠牲者だなんて綺麗事をいっている輩こそ悪。
    　リンクを貸して貰い濱田コーチは高橋君に必死にお礼を言い、
    　彼等の望むように織田君を、命に関わる程にいじめた。
    　
    　　

    91
  42. 92 名無しの王子 : 2019年11月20日 23:31
    ID：cxNzEzNTQ

    まあ挨拶しても無視、なんてのは若いスケーターたちを育てるコーチとしてどうよって思うわ
    挨拶は礼儀の基本中の基本でしょうが

    92
  43. 93 名無しの王子 : 2019年11月20日 23:43
    ID：cxNzEzNTQ

    形式上の役職的には織田くんのほうが上なんだけど結局濱田コーチの方が権力持ってたってことよね
    織田くんの抗議に対して関大は知らんぷりだったし学長も織田くんとの面識から逃げてたんだから
    濱田コーチって関大リンクを間借りしてる外さまだと聞いてたけど関大でもある程度の権力があるみたいな感じだね

    93
  44. 94 名無しの王子 : 2019年11月20日 23:53
    ID：A2OTU5MzQ

    無視はいじめではなく権利だと考えている人間は多く、これまで訴えることもできず耐えて、または逃げてきた人は多いだろう。
    正直、この訴えをおこしたのが一般人なら万に一つも勝てる可能性はない。
    この訴えを契機に、世の中が変わることを願う。
    大人の世界にもいじめがあるよなんて子どもたちに言わなくてすむように。

    94
  45. 95 名無しの王子 : 2019年11月21日 00:50
    ID：EyMTAzNjE

    会社での研修で今年はセクハラ・パワハラのほかにモラハラも詳しくやったよ。
    今はすべてのハラスメントがNGになっていることをそろそろマスコミも気づかないとね。

    95
  46. 96 名無しの王子 : 2019年11月21日 01:28
    ID：AyMzQ5ODA

    上の方で織田君は弱いって言ってる人がいるが、織田さんは弱くないよ。
    弱ければ、とっくに逃げている。泣き寝入りしてる。
    彼はモラハラされ続けても病気になっても孤軍奮闘して何とか打開策を模索してきた。
    彼はこれまでの悪弊をやめさせなければという信念があるから、精神的に
    ぎりぎりまで追い詰められても逃げなかった。
    織田さんは争いとか裁判とかのイメージから最も遠い人だったと思う。
    その彼がきちんと主張するものは主張するという覚悟の上の事だからだから
    ちゃんと裁判で明らかにしてほしい。

    96
  47. 97 名無しの王子 : 2019年11月21日 03:17
    ID：c3MjE4OTU

    ※73無名の選手の話だけど
    織田さんの生徒は滝野さんは移籍したし
    西宮のリンクやらで教えてもらってるみたいだけど

    97
  48. 98 名無しの王子 : 2019年11月21日 04:14
    ID：Q2MDM3MjY

    休憩☕

    関西大学さん、まだ、まにあいますよ。
    ておくれにならないうちにね。

    98
  49. 99 名無しの王子 : 2019年11月21日 07:24
    ID：k2NDQwNzU

    ※91
    こんだけ権力あるのにわざわざ高橋にお礼を言うの謎
    高橋に礼を言わなくても好きにリンク使えて当然のような立場に思えるけど違うんかな
    長光本田派閥を取り込もうとしてたのか？

    99
  50. 100 名無しの王子 : 2019年11月21日 07:52
    ID：QzOTc2ODY

    紀平さんの札幌入り記事はあるのに羽生君札幌入り記事なんで出ないのか？

    100
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