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ネイサン・チェン 「羽生結弦 と 私 は自分たちの可能性の限界で演技することをお互いに強いている」

ネイサン・チェン 「羽生結弦 と 私 は自分たちの可能性の限界で演技することをお互いに強いている」
詳細
@sputnik_jp： Sputnik 日本 2019-12-13 03:14フォロー
「羽生選手と私は自分たちの可能性の限界で演技することをお互いに強いている」
#羽生結弦 #ネイサン・チェン #フィギュアスケート
sptnkne.ws/AENF
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コメント一覧
1 2 3 4 5 6 7
  1. 151 名無しの王子 : 2019年12月13日 21:44
    ID：k3OTA3NTM

    ※144は
    85,86と同じ人ですね。

    あなたは、何を言っているのかな？
    ガンディさんの検証でも、羽生選手の得点はあまり変わりませんでしたよ。

    問題なのはネイサンの得点ですよ。

    返信
  2. 152 名無しの王子 : 2019年12月13日 21:45
    ID：c5NDM4NjA

    ※149
    今も髙橋、宇野ファンが口汚く罵っている。宇野高橋オタは仲間内で注意しろよ

    返信
  3. 153 名無しの王子 : 2019年12月13日 21:47
    ID：c5MzkyOTc

    ※149
    そういう事では無くて
    不当に叩いてるアンチに何をしましたか？

    返信
  4. 154 名無しの王子 : 2019年12月13日 21:47
    ID：Y3MjMzNTk

    プル様も高橋さんもハビエルも五輪に3回も4回も出場。
    北京の羽生さんを見たいけど、公平なジャッジなら優勝で
    無くても納得するけど、今のジャッジは羽生さん引退後の
    スター作りにだけ励んでいるんだと。実力なんてどうでも
    良いのだと。世界最高得点をうんとプレゼントして人気者
    作りの真っ最中との事。上のブログさんとこで読んだよ。
    だから人気者羽生さんの点数はめちゃくちゃ下げるだけ。
    帯同コーチはスケ連盟勝手に報告、混乱させる嫌がらせ。
    もくろみに反し世界中羽生人気は上がる一方。
    ネイサンはお金出してまで見たくないしね。荒川さんの
    人気者を作るはこう言う事ね。イカサマスター誕生？？

    返信
  5. 155 名無しの王子 : 2019年12月13日 21:48
    ID：k3OTA3NTM

    ※149
    罵っている人は、いないのでは？（アラシは知りませんが）
    多くの方は、
    海外メディアの記事上げたり、
    ジャッジの不正はやめて欲しい、と言っているだけですよ。

    返信
  6. 156 名無しの王子 : 2019年12月13日 21:52
    ID：k3OTA3NTM

    ※144
    ただ１つ聞いていいですか？

    ツイッターの方々は、ジャッジ３とジャッジ６についても納得してるのかな？

    返信
  7. 157 名無しの王子 : 2019年12月13日 21:55
    ID：c5MzU4MjI

    ※144
    羽生の点じゃないの
    ネイサンの点がおかしいって言ってるんだよ分からない人だな
    と言うか、さっきから問題の論点わざとずらそうとしてるよね
    オタナリしていい人ぶってそう言う姑息な事やるから余計に反発されるのにさ

    返信
  8. 158 名無しの王子 : 2019年12月13日 21:55
    ID：k0NTI5NzE

    ※110
    偉そうにいうのは
    ルール勉強してからかな

    返信
  9. 159 名無しの王子 : 2019年12月13日 21:56
    ID：k0NTI5NzE

    ※144
    ここだけじゃない
    もっとワールドワイドに視野を広げて。

    返信
  10. 160 名無しの王子 : 2019年12月13日 22:00
    ID：AxNjMyMDU

    ※144
    ルール変わってもルール通りの採点はされてないし
    ジャンプのエッジや向きの原則は変わりません
    逆向きに跳んだり、ノートランジッション長い間のジャンプが
    より正しく難しいものより高得点・・・忖度を疑われても仕方無い
    何のためのPCSか、あれほどの得点差にはならない、と
    世界中から抗議が出ているのだと思います
    オータムあたりでISUがいろいろ注意してた、後半ではなく前半部分の
    ジャンプ前のトランジッションをちゃんと見てジャッジしろと、etc
    レフェリー教育してた気がするけど、ジャッジは無視して採点してる

    返信
  12. 161 名無しの王子 : 2019年12月13日 22:00
    ID：g1MTE5NjY

    ※144
    例をあげると、例えばネイサンと羽生の4Sと3Aの加点が同じ点について納得できる人とかいるの？
    どこをどう見たら納得できるんだろ？
    あれが同じクオリティに見えるとしたらフィギュア見てる意味ないね
    完全なるニワカならまだしも、古参が納得とか言ってるとしたらただの害悪だよ
    なぜ納得できるんだか説明して欲しいね

    返信
  13. 162 名無しの王子 : 2019年12月13日 22:00
    ID：g4MzQ0ODU

    ※62
    ワロタ!

    ちっちゃなフラワーガールのヨチヨチ滑走で、氷に穴が開くってか
    (^o^;)

    返信
  14. 163 名無しの王子 : 2019年12月13日 22:01
    ID：k2MjQxMDc

    ※144
    悪質は、日本人が同じ日本代表を妄想で叩くというのが特異。
    ビジネス・アンチなんでしょう。

    ネイサンの場合は、同じ種目の日本代表を応援する日本人がライバル国代表として叩いて何もおかしくない。
    しかもジャッジが不安定なのは妄想でなく事実。
    悪質と一緒にするのは不見識で失礼でしょう。
    そういう勘違いな擁護をするから、ネイサンがいよいよ嫌われる。
    ネイサンにしたら、下手な擁護の方が迷惑でしょうね。

    返信
  15. 164 名無しの王子 : 2019年12月13日 22:04
    ID：M4MTgwNTI

    ※144
    お前頭悪すぎで呆れるレベル

    返信
  16. 165 名無しの王子 : 2019年12月13日 22:07
    ID：c5MzU4MjI

    ※144
    ネイをリスペクトしてる事と不正ジャッジは全く別問題だろそんな簡単な事も分かんないのか

    ルールを理解する気もない、自分で深く考える事もしない、言われた事は全部そのまんま受け入れる事が善だとでも思ってるのか？
    とんでもない勘違いだな
    だからアメの犬だとか言われるんだよ
    バ カにされてる事にも気付かないなんてお気楽でいいね

    返信
  17. 166 名無しの王子 : 2019年12月13日 22:14
    ID：Y3MjMzNTk

    ※67 それは心から同意。ネイサンの
    　　アイスショーは手抜き演技と評判です。
    　　羽生さんとの試合は真剣。裏表があるから嫌われる。
    　　羽生さんは、全てに一生懸命だから好感もたれる。
    　　だから身体を無理してしまう。でもひたむきさに痺れるんだ。

    返信
  18. 167 名無しの王子 : 2019年12月13日 22:18
    ID：UyOTM0MTg

    特定ファンダム内の意見は推し第一主義になり、価値観やイデオロギーが偏ってしまいがちだな…という感想しかない
    推しのここを評価して！と思うあまり残念ながら先鋭化してしまってる。評価して欲しいのは同じ気持ちですし羽生さんだけGOE羽生比なのはどうにかして欲しいと思っているけど、だからといって不当ジャッジだ！とは思わないんですよ。特に今回ネイサンが盛りすぎとも羽生下げすぎとも思わなかった。
    海外選手オタや競技オタなど、別界隈の俯瞰的意見もよく見てほしい。

    返信
  19. 168 名無しの王子 : 2019年12月13日 22:26
    ID：c5MzU4MjI

    ※167
    あのさ
    とりあえずまず分析ブログ読んできなよ
    それと、色々俯瞰的意見持ってきて出してるじゃんここのコメにも
    ちゃんと読んでんの？
    イタリアメディアに海外の解説者に海外の関係者に海外のファン
    男子ファンだけじゃない他カテのファンも問題視してるよ
    あなたの方がよっぽど何も見てないじゃないか
    ネイの点が至極妥当だと言ってる関係者の俯瞰的意見とやらをあなたが持って来れば？

    返信
  20. 169 名無しの王子 : 2019年12月13日 22:26
    ID：AxNjUyMjU

    ※149
    高橋、Pチャンのファンに罵られていた頃の羽生くんにネイサンが被るというのなら
    ネイサンのどこがジャッジに評価されているのか、
    その正当性こそ知りたいものですね

    返信
  21. 170 名無しの王子 : 2019年12月13日 22:30
    ID：k2MjQxMDc

    ※167
    これ、媒体が眉唾ニュースが多いスプートニクというのが見所なのよ。
    ロシア人の主観は入れず、NBCの記事を垂れ流すだけというのは、NBCの記事がスプートニク・クオリティということを皮肉ってるわけ。
    意味分かるかな？
    「海外選手オタや競技オタなど、別界隈の俯瞰的意見もよく見てほしい。」w

    返信
  22. 171 名無しの王子 : 2019年12月13日 22:34
    ID：c5MzU4MjI

    クリスは‘羽生が北京で3連覇するかもね！ネイサンも異議を唱えると思うけど’ってEXの解説で言ってた
    ヒストリカルレコードまでもを上回ったものすごい得点出した試合後に、他の選手が三連覇かもってw
    関係者もネイの裏をわかっててチクリとやってるよ

    返信
  23. 172 名無しの王子 : 2019年12月13日 22:38
    ID：c5MzkyOTc

    ※167　>海外選手オタや競技オタなど、別界隈の俯瞰的意見もよく見てほしい
    それ
    貼っていただけますか？
    あなた※144　149　85　86の方ですよねID：UyOTM0MTg

    ネイサンのあの演技での世界最高点が妥当だと言ってるんですよね(ﾟдﾟ)！
    私はびっくりしましたけど、ええええええ　ですよ

    返信
  24. 173 名無しの王子 : 2019年12月13日 22:42
    ID：AwNDE2NTk

    ※62
    トレース見るとシットスピンやフリップ、ルッツの痕も。
    フラワーガールってジャンプやスピン、TRしながらプレゼント
    回収してるんだ・・・勉強になった

    返信
  25. 174 名無しの王子 : 2019年12月13日 22:47
    ID：M4NjUwNDA

    ISUも日本スケ連も早く羽生選手が引退してくれることを
    願っているんですね？私はまだ引退して欲しくはないです！
    ネイサンだって今回の羽生選手との戦いで注目度は他選手
    とは比べようもない雰囲気を感じていたはず！！全てジャッジ
    やISUや日本スケ連の汚い思惑の一致で酷いことになって
    しまって非常に残念ですが。羽生選手はまだまだネイサン
    選手と勝負になりますよ！！周りの環境が味方になって
    くれれば。プル様も日本スケ連が手助けすれば北京OPでも
    金メダルは獲れるようなことを言ってましたよ、確か？

    返信
  26. 175 名無しの王子 : 2019年12月13日 22:52
    ID：U4NDgxNjY

    ※167
    ID：UyOTM0MTg

    羽生本人も点差ほど実力差を感じていない、とハッキリ言ってたねｗ
    誰もがそうなんだよ

    返信
  28. 176 名無しの王子 : 2019年12月13日 22:54
    ID：c5MzkyOTc

    ※173
    なるほど
    フラワーガールがね…
    ※62>フラワーガールのedgeで氷が荒れ果てています

    返信
  29. 177 名無しの王子 : 2019年12月13日 22:56
    ID：U4NDgxNjY

    ※174
    スケ連が手助け？それは無理って事だよｗ
    あいつら、堂々と公共の電波使って戦歴詐称テロップ出すような奴らなんだよ？

    返信
  30. 178 名無しの王子 : 2019年12月13日 23:05
    ID：gyOTk2ODc

    なんでスケ連が敵視しないといけないのが全く理由がわからないね。ドル箱スターなのに。引退されたら自分たちが困るだけ。

    返信
  31. 179 名無しの王子 : 2019年12月13日 23:08
    ID：k3NDQ4OTY

    ※178
    DとU兄弟がいるから
    羽生はいなくてもいいんだろうな

    返信
  32. 180 名無しの王子 : 2019年12月13日 23:09
    ID：gzNDkyNDQ

    プーシャワー
    ぬいぐるみの毛は氷の上には落ちないんですって
    理由は人間のような体温がないから

    返信
  33. 181 名無しの王子 : 2019年12月13日 23:11
    ID：Q1MjU1NDQ

    ネイサンは別に悪いと思ってはいない！
    ただフィギュアに対する真摯な愛は感じない！
    フィギュアを生きて行く為の手段と考えている様に見える
    だから点数が出れば良い優勝できれば良いと言う演技になる

    平昌五輪前までジャンプ単独で跳ぶときは必ずステップから跳ぶ事とルールになっていた
    ネイサンはステップから直ちにクワド跳ぶ事が難しかった様でその頃結構転倒していた
    その内ステップ無しからクワド跳ぶ様になり何故かネイサンはGOEマイナスにならない！
    その頃回転足りてる羽生君のクワド刺されたり反対にジャッジの不公平はその頃から酷かった
    平昌後の新ルールではステップからジャンプを跳ぶルールが無くなった
    アメリカがネイサンに合わせたルールにした
    でも本当にフィギュア愛あるのなら出来ない事も努力してよりクオリティの高い演技を目指すだろう❗
    長い助走から跳ぶと指摘された事を誤魔化すためか途中短いイーグルやターンは入れたがやっぱりジャンプ前は助走が長い

    一時期クワドの申し子と言われたボーヤンがジャンプ前ステップ入れたら転倒祭りになってジャンプの成功率が下がってしまった時があり繋ぎを減らす苦渋の決断をした事がある


    だから地味で気付かない事だけどフィギュアをやっている選手ならネイサンがいくらノーミスであろうと335点に相応しいエレメンツかわかってるだけに「おめでとう」が少なく盛り上がりに掛ける結果になったと思う。
    今回ネイサンの世界最高点に対してはシングル選手だけじゃなくアイスダンス選手までISUにジャッジに意見メール沢山行ったと言うのだからアメリカとISUはジャッジ教育する必要あると思う
    しらを切っているとフィギュアファンは減ってしまうだろう❗

    返信
  34. 182 名無しの王子 : 2019年12月13日 23:12
    ID：k0NTI5NzE

    ※167
    本気でいってないよね、まさか笑

    返信
  35. 183 名無しの王子 : 2019年12月13日 23:19
    ID：c5MzU0MDA

    ソチ五輪の頃、まだ羽生選手のファンは多くなく、投げ込みも数えるほどだった。
    今の羽生人気は、羽生選手が自らのパフォーマンスの魅力で獲得してきたものだ。
    ネイサンの得点がパフォーマンスに見合ったものなら羽生さんのようにこれから独自のファンを生み出し支持されていくだろうし、見合わないものならそうはならないだろう。
    評価はこれから歴史が証明する。

    返信
  36. 184 名無しの王子 : 2019年12月13日 23:27
    ID：A4Njk0OTQ

    メンタル破壊したら羽生を引退追い込めると思ってPチャンと同じことをしたら逆にヤル気満々になるという皮肉。予想の斜め上を行く。オータムの後の練習は上手くいってなかったとーフラストレーション。現役中にここまでこけにするのもプルシェンコ並み。ちょっとワンパターン。

    返信
  37. 185 名無しの王子 : 2019年12月13日 23:31
    ID：k2MjQxMDc

    ※183
    アメリカはスポーツ＆エンタメ大国。
    これはスターに育ちそうと思うと、駆けつけて投資してリターンをゲットする。
    だから歴史の証明〜とか言わなくても、ネイサンをすでに評価してると思うよ。
    北米SOIの公演数が減ったのが答えでしょう。

    返信
  38. 186 名無しの王子 : 2019年12月13日 23:33
    ID：MzOTUxODg

    ※110
    あなたの文章から、あちら側の陣営にとって、羽生ファンがジャッジ批判をするのが都合が悪いと言うのがよ～くわかりました。

    返信
  39. 187 名無しの王子 : 2019年12月13日 23:35
    ID：Y5NjkwMjE

    Dと U兄弟がいても出版物やショーのチケットは売れないから稼ぎは激減でしょう

    稼ぎ頭の羽生さんいなかったら困るでしよ
    それとも今までの貯金があるから大丈夫とか？
    本当に不思議です

    返信
  40. 188 名無しの王子 : 2019年12月13日 23:36
    ID：c5NDM4NjA

    羽生ネイサン5クワド大会とか絶対入れないもんうのっち

    そもそも宇野はクワド跳べてないしな
    もどきもどき
    もどき

    返信
  41. 189 名無しの王子 : 2019年12月13日 23:51
    ID：M0NzYxNTE

    ※7
    それはないな
    よく大袈裟に男子フィギュアがしんだの生きただのやるのがいるけど
    普通に時は流れていくし
    機構が壊れることもない、結果が気に入らないオタが吠えてるだけだと思いますが

    返信
  42. 190 名無しの王子 : 2019年12月13日 23:56
    ID：M0NzYxNTE

    ※186
    横ですみませんが
    素朴な疑問。ジャッジ批判したところで今回は勝てたんですかね？
    洒落になる採点差というのがあると思う
    あの超大差でジャッジガーをやられても一般人ほど
    「なんぎやなあ」としか思わないんでは？

    返信
  44. 191 名無しの王子 : 2019年12月13日 23:57
    ID：c5MzkyOTc

    ※189
    動画は残ります
    点数に見合った演技かどうか…
    判断されるでしょうね
    もし、もしも今回の演技が世界最高点として残ったならば
    黒歴史ですよ
    同時代の羽生選手の演技動画も残ってるのですから

    返信
  45. 192 名無しの王子 : 2019年12月14日 00:07
    ID：E5ODEwNjY

    ※190
    ご本人も仰ってたように勝ててないと思いますよ。ショートで抜けて差を縮めるのは難しいから羽生さんも博打的なフリープログラムで、後半抜けもありましたからね。
    ただ、せいぜい10点から多くて20点差まで、40点差はないだろうという話ですね。

    返信
  46. 193 名無しの王子 : 2019年12月14日 00:11
    ID：E5ODEwNjY

    ※192
    続き
    問題は勝ち負けよりも僅差とせずにわざわざ不必要な40点もの大差をつけて、再起不能的な印象に追いやろうとする誘導が見えるから、皆さん怒ってるのですよ。

    返信
  47. 194 名無しの王子 : 2019年12月14日 00:17
    ID：E5ODEwNjY

    ※179
    視聴率取れない、ショーで集客出来ない、本やグッズも売れない人たちで？
    スケ連収益減ったらスピスケも困るよね。

    返信
  48. 195 名無しの王子 : 2019年12月14日 00:30
    ID：kzNDI0MTg

    ※190
    そもそもルール運用が不安定では、競技が成立しない。
    それが今季は男子に限らず疑問の採点が多い。
    羽生選手はファンが多い分、すぐ疑惑が検証されて出回るから目立つだけ。
    一方のネイサンは、意味不明な上げ方をされてるのが明らかになってきた。
    それでフィギュアを競技として守るために、ネイサンを叩いて、米スケ連やISUの反応を見ようとしてる。
    ジャッジが安定して公平な採点をしてれば、ネイサン（と利害関係者）がフィギュアを潰すかも、と心配しなくて済むんだけどね。

    返信
  49. 196 名無しの王子 : 2019年12月14日 00:31
    ID：IyMDk1MjQ

    ※190
    洒落になるとかならないとか一般人がどう思うかとか関係あります？
    勝ち負けの話以前に正しくない採点が行われている現状は全てのフィギュア選手、ひいては全てのスポーツマンにとって損害でしかありません

    返信
  50. 197 名無しの王子 : 2019年12月14日 00:51
    ID：kwODQxMDk

    ※196
    そうですね
    不正採点を行っていることは
    コレオのつまづきを見ても明らかなのだから
    間違いを訴えることは正当なことだと思います
    黙ってたら何とかなると思うのは
    日本が今まで韓国にやってきた対応と同じで
    結局相手をつけ上がらせ舐められるだけだと思います

    返信
  51. 198 名無しの王子 : 2019年12月14日 00:53
    ID：E2OTc4NjI

    ※190

    勝てないですね。
    今回羽生は致命的なミスをした。　
    しかし
    今回の騒ぎは推しが負けたからいいがかりをつけるような、そういう低レベルな話ではありません。

    プロトコルの詳細と実際の演技を比較したら疑問点があるためたくさんの声があがりました。プロトコルはご覧になりましたか？

    今後のため
    全てのスケーターの為　　
    ジャッジに疑問が有れば声を上げるべきです。また同じ事が繰り返される。
    審判に疑問を呈する事ができるのは
    どの競技でも当たり前のこと。

    これほど声が幾度となく上がっているにもかかわらず　　なんの対処もしないという事がさらにみんなが疑っている　不正ジャッジを確信へと変えてしまいます。
    それは対処しない側の落ち度です。

    一部の人間をのぞき　だれのためでもないおかしなジャッジはやめるべき。

    それから一般人がどう思うかは人それぞれだけど、ルールがわからない、フィギュアはわからない、という人がほとんど。
    だからこそ、実際の演技を見て判断するのです。むしろよりシビアということ。

    返信
  52. 199 名無しの王子 : 2019年12月14日 00:59
    ID：E4MzI5NTk

    羽生ファンて、あのプーの雪崩映像を見返しても、何とも思わないんだ！？。
    そういう無神経な人たちが片や「公平なジャッジを」なんて叫んでいるのは、非常におかしいですね。
    あのプー投げこそ、悪質でアンフェアな問題行為ですから、まずそこから改善するのが当然のことでしょうに。
    羽生ファンは結局、羽生選手を勝たせる為ならどんな汚ないことをしても構わないという、盲目的偏見的な思考に縛られて、周りの当たり前の常識とか人間としての良心、思いやる心が欠如してしまっているのですね。
    それが今回はネイサンに対して異常なまでの誹謗中傷となり、暴走はますますエスカレートして行きますね。
    そして次のターゲットは全日本での高橋宇野両選手ですかね。
    羽生ファンはもはや世界で一番嫌われるファンとなってしまいました。
    それが羽生選手の首を絞めることにもなると、なぜ想像できないのでしょうか？
    どこまでも残念な人たちですね・・・。

    返信
  53. 200 名無しの王子 : 2019年12月14日 01:06
    ID：IyMTU5MzM

    ※199
    残念なのはあなたですね。
    いつまでも同じこと言ってないで修行の旅にでもでてきなさい！

    返信
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