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羽生結弦って 苦難を乗り越えるたびに男増してる気がしない!?

900: 氷上の名無しさん 2020/01/03(金) 23:51:34.33
なんか羽生年々男らしくなってない?
大人の男になってきてない?
ほわー

 

948: 氷上の名無しさん 2020/01/03(金) 23:57:29.00
>>900
夜羽生カッコ良かった

 

950: 氷上の名無しさん 2020/01/03(金) 23:57:52.36
>>948
夜羽生ってなに!!!!

 

961: 氷上の名無しさん 2020/01/03(金) 23:59:21.21
>>950
こんばんは
no title

 

967: 氷上の名無しさん 2020/01/04(土) 00:00:00.63
>>961
メガネさんかと思った

 

986: 氷上の名無しさん 2020/01/04(土) 00:02:11.95
>>961
かっけーーー

 

997: 氷上の名無しさん 2020/01/04(土) 00:03:50.49
>>961
上からの夜羽生とはにかんでるやつが至高、上からのは目尻がほんのり赤くて色々妄想してしまう

 

951: 氷上の名無しさん 2020/01/03(金) 23:58:12.78
>>948
呼んだ?
no title

 

962: 氷上の名無しさん 2020/01/03(金) 23:59:32.63
>>951
呼んだ呼んだ!!w

 

971: 氷上の名無しさん 2020/01/04(土) 00:00:12.49
>>900
なんか苦難を乗り越えるたびに男増してる気がしない?

 

http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1578053959/

 

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コメント一覧
  1. 51 名無しの王子 : 2020年01月12日 12:45
    ID:E2NjEzNTM

    訂正49です。最後のところ「たからね」と書いてしまった「だからね」が正解。

  2. 52 名無しの王子 : 2020年01月12日 13:15
    ID:E3NzczMTk

    まぁでも日米の点数爆盛りチ.ビ達の嫌われっぷりを見ると
    点数は金で買えてもやっぱ観客の心は買えないんだな

  3. 53 名無しの王子 : 2020年01月12日 13:24
    ID:QyODcxNjk

    ※43
    ユニークの意味が違うはず
    2017年に染色体の言葉を使って羽生評した時もユニークの文字がある

    2017ミーシン羽生評
    「素晴らしい身体と驚くほど献身的な努力に伴う俊敏性を提供する染色体の魔法のような組合せをもつ羽生のようなユニークな生き物は世紀の逸材...」

  4. 54 名無しの王子 : 2020年01月12日 14:21
    ID:IwODg5MDI

    53さん、44です
    御指摘ありがとうございます

    っまり「unique」で
    類い希な存在といういう意味ですね
    少しだけホッとしました

    でも今の採点方法では勝者として優先される演技は
    ネイサンスタイル… ということなのですね
    羽生くんの努力を思うと切ないです

    だから、完璧な演技を目指しているのですね
    「unique」な羽生くんなら大丈夫です!!

  5. 55 名無しの王子 : 2020年01月12日 14:23
    ID:U0ODc3NDY

    ※53
    ユニークはいろんなニュアンスに使える便利な言葉だよ
    褒めてるようでいて皮肉もこもってるし上から観察して感想言ってるようでもある
    ミーシンのようなロシア人はバレエやフィギュアにおいては我こそは正統派と思ってる
    例の大道芸発言は宇野くんについて言ってたんだけど
    正統なロシア式で学んでいないスケーターは
    ミーシン先生にとっては大なり小なりユニークな大道芸なのだろう
    お世辞半分にしてもロシアのコーチに学びたいという羽生くんが健気でならない
    ロシアのあのプログラム使用曲のトンデモぶつ切り編集に耐えられないと思うけど

  6. 56 名無しの王子 : 2020年01月12日 14:27
    ID:UxOTIyNjM

    何の後ろ盾もないハビエルと羽生選手の二人が
    トップで競い合っていた頃が懐かしい。
    本当に良い時代だった。

    今はいろいろ背後に利害が見える。

  7. 57 名無しの王子 : 2020年01月12日 14:31
    ID:I2MTQ1Nzk

    ※55
    プログラム作りからこだわる彼だからね。
    編曲にもこだわりや感性があるものね。

  8. 58 名無しの王子 : 2020年01月12日 14:56
    ID:UzODQzMjc

    どちらにしても記録にも記憶にも鮮明に残るのは羽生選手だけやな。

  9. 59 名無しの王子 : 2020年01月12日 15:48
    ID:Q2NDU3NTA

    ミーシンは以前「羽生には勝てるが、超える事は出来ない」と。
    ネイサンは点数ではジャッジの不正も有り勝っているけど、
    ネイサンの演技は記憶に残らない、感動しない。
    北京五輪で金メダル取り引退する、医者を目指す。フィギュアは
    全てでないと語っている。イェール大学には医学部ないよ。
    フィギュアスケートは片手間で息抜きでやってるから力みが抜けて
    ジャッジは盛ってくれる。ネイサンの演技はに感動しない理由解った

  10. 60 名無しの王子 : 2020年01月12日 15:54
    ID:QyMDc5NTI

    ※23

    羽生選手だけ視聴数がエグいんですけどw

  11. 61 名無しの王子 : 2020年01月12日 16:12
    ID:M2MjEyODc

    ※29
    技術派のミーシンが宇野選手を認めることはないと思うけど。

    ワールドで4Aをおりたら、ミーシンの評価はまたかわるでしょ。
    わざわざ「今は」と前置きしているのだから。

  12. 62 名無しの王子 : 2020年01月12日 16:18
    ID:M4Mzg2Mjk

    ※31
    ヤグもフィギュアはジャンプと技術、芸術ならアイスダンスがあると言い始めたし、ミーシンもネイサン推しを始めたか?
    ソチ五輪も本当は男女ともロシア優勝が決まってたと思うよ?
    ソトニコワがキムヨナの点数出る前から笑ってたし、キムヨナも2連覇に意欲があるようには見えなかった。

    どんな企みをしてるのか、どんな結果になるのか知らないが、今年から何が起きるのか楽しみではある。

  13. 63 名無しの王子 : 2020年01月12日 16:24
    ID:M4Mzg2Mjk

    Goingで佐野さんが、羽生とネイサンの加点について説明していたが、羽生だけの映像を比較して加点の高い低いを解説してた。
    ネイサンのジャンプがどれほど完璧なのか、並べて欲しいわw

  14. 64 名無しの王子 : 2020年01月12日 16:47
    ID:UyODQ4ODg

    なんでミーシンが羽生君を認めてないことになってるの? 印象操作?
    タラソワより早い時期に羽生君の才能を認めてたのに
    ※2は昨シーズンの世界選手権の話
    先のことはミーシンにだって見通せない

  15. 65 名無しの王子 : 2020年01月12日 17:03
    ID:E3NzczMTk

    ※63
    両方の映像見せて比較する訳ないだろ
    そんなことしたら羽生のジャンプが凄くて
    ネイサンのジャンプがショボいのバレるじゃん

  16. 66 名無しの王子 : 2020年01月12日 17:03
    ID:I0MzY0ODk

    ※29
    ミーシンコーチは以前、羽生を負かす事はできても、彼を超える事はできないって言っている。彼にはフィギュアスケートのあるべき姿が見えているんだ。調子の悪い羽生、怪我を抱えている羽生を点数で打ち負かす事はできても、彼の煌めく、命の結晶のような、情熱溢れる演技を超える事は誰もできない!

  17. 67 名無しの王子 : 2020年01月12日 17:19
    ID:I0MzY0ODk

    ※63
    比較してほしいのは、グランプリファイナルのネイサン選手のルッツと羽生選手のルッツ

  18. 68 名無しの王子 : 2020年01月12日 18:07
    ID:QxNjYyMjI

    羽生選手は、普通に歳相応に加齢しているだけかと....
    もう25歳ですし。

  19. 69 名無しの王子 : 2020年01月12日 18:13
    ID:U2MDY3ODg

    ミーシンは基本勝ち馬に乗るタイプだし手の平クルクルだからあまり真に受けない方がw
    羽生がホプレガでワールド優勝する前はハビを大絶賛していたけど羽生が優勝したら「自分が思っていた通りの結果だった」と言うてたw

  20. 70 名無しの王子 : 2020年01月12日 18:15
    ID:I2MTQ1Nzk

    ※69
    適当だなあ(^^;

  21. 71 名無しの王子 : 2020年01月12日 18:18
    ID:U2MDY3ODg

    ネイサンは今一番力の出るとき何だろうが、何となく北京五輪までは保たない気がする。
    パトリックと同じで間にピークが来てしまうタイプかな。
    フィギュアって落ちるときは早いし。
    羽生さんは奇跡的に長く保ってるけど、北京までやるかどうかは分からないな。

  22. 72 名無しの王子 : 2020年01月12日 18:20
    ID:I2MTQ1Nzk

    ※63
    私もあれ見て、比べるならネイサンのジャンプとだろう?って思ったわ。
    点数の比較はネイサンとだったよね?
    なのに映像は羽生比って…

  23. 73 名無しの王子 : 2020年01月12日 18:29
    ID:QzNDY3MDI

    ※68
    個人差があるので年齢では決められません

  24. 74 名無しの王子 : 2020年01月12日 18:47
    ID:U0ODc3NDY

    ミーシンだって誰だって自分の教え子でもない選手を
    一貫して褒め続けないからってどうしたの
    ラファみたいなのには口のうまいタヌキおやじって印象持つんでしょ

  25. 75 名無しの王子 : 2020年01月12日 18:48
    ID:g1MTQwNzA

    ※71
     宇野君とボーヤンは22歳で、20歳頃まではジャンプが飛べていた。
     2人とも22歳、宇野君は体系変化だと思うけど、ボーヤンのジャンプが決まらないのはなぜ?

     ネイサンは北京オリンピック時は22歳。今の状態をキープできるかな?

  26. 76 名無しの王子 : 2020年01月12日 19:32
    ID:UxOTIyNjM

    ※72
    他の選手のジャンプも離氷から着氷まで、
    スローで何度も再生して解説しているの
    でしょうか?

    世界最高得点のジャンプなら、どんな検証
    にも耐えれるはず。

    むしろ、お手本として1本・1本検証すべき。

  27. 77 名無しの王子 : 2020年01月12日 20:05
    ID:A2MTU1NTQ

    本来なら乗り越えなくてもよい苦難までかぶってるよね。正当な評価がされていれば、きっと今頃は寿退社みたく最高得点ぶっちぎり優勝して引退してたかも。

  28. 78 名無しの王子 : 2020年01月12日 20:42
    ID:I2MDk4MTg

    ネイサンが勝つと予想するのは誰だってできる。
    だって、助走無しでジャンプするから失敗も少ないのは当然でしょう?
    ジャンプの前の間延した感じが。全体的につまらない演技になってファンも増えない。

    羽生選手は一人完成度が高く、複雑なステップを織り交ぜるから成功率が低くなる。
    ネイサンのステップ無しのジャンプは減点項目の「長い構え」の-1~3に対して。とても長いから-2以上引いて欲しい。だから彼のクロスコギコギの4回転や3AにGOE4点以上だと盛られているとしか思えない。

  29. 79 名無しの王子 : 2020年01月12日 20:55
    ID:U2MDY3ODg

    ※77
    そう考えると一番羽生を引退させたがっている界隈のせいで、今だに羽生が現役を続けているとも言えるw
    ネイサンも全く人気出ないし、ISUやアメスケ連や日本スケ連の思惑が裏目裏目に出ている印象w

  30. 80 名無しの王子 : 2020年01月12日 20:59
    ID:QyODcxNjk

    ※78
    ルールが「チェンによせて」だからね(・ω・)

    岡部さんや小塚さん解説の「ジャンプ前のステップ必須廃止の理由」呆れる理由は永遠に語り継がれるべき(笑)

  31. 81 名無しの王子 : 2020年01月12日 21:05
    ID:U2MDY3ODg

    ※75
    宇野は比べなくても2年前より明らかに太ったのが分かるが、実は羽生もボーヤンも2年前よりかなり体型は変化している。
    おそらくネイサンはあと2年間で体型はもっとがっしりしてジャンプは不安定になるような気がする。

  32. 82 名無しの王子 : 2020年01月12日 21:07
    ID:UwNTU3ODI

    点数の比較はネイサンと
    ジャンプの比較は羽生比で?
    もっと、突いて欲しい部分はスルーですか
    悔しいね
    誰かその辺のところを追求しないと
    一般人は
    ネイサン凄いって事になるよね。
    羽生結弦でも敵わない選手が出てきたと。
    フイギュアそれでいいのか?
    ファンブログでどんなに採点の不正を叫んでも
    羽生ファンの負け惜しみとしか言わない。
    もっと
    効果的な方法を模索すべきだと思う。
    ISUやIOCへの報告も並行しつつ
    それだけではほとんど効果がないのは目に見えているから
    独自の
    不正採点のない公正な、
    例えばAIを用いて
    客観的な根拠に基づいた
    組織的な機関を作る必要があると思う
    そして公式試合の順位や各選手の採点を検証動画を用いて
    YouTubeで定期的、継続的に公表するどうか
    今年TOKYO Olympicから体操競技はAI導入するので
    フイギュアだって出来ないわけがない

  33. 83 名無しの王子 : 2020年01月12日 21:15
    ID:M3MDY4NTk

    ※61今はという言葉には、今の採点ではの意味もある?アメリカのアメリカによるアメリカのための競技になったフィギュアスケートだから。

  34. 84 名無しの王子 : 2020年01月12日 21:23
    ID:Q1NDkwNDM

    ※75
    違ったらすまん
    ボーヤンって確か自転車事故で脚故障したとかなかった?

  35. 85 名無しの王子 : 2020年01月12日 21:38
    ID:M4Mzg2Mjk

    ※75
    ボーヤンは背が伸びて細身だった18歳デビュー当時と体格が全然違う。
    ネイサンも最近は4Lz-3Tを跳んでいない。
    むしろ羽生が出遅れたとはいえ、ネイサンより高いジャンプ構成で挑んで来たことに驚いた!

  36. 86 名無しの王子 : 2020年01月12日 21:46
    ID:M4Mzg2Mjk

    ※82
    スケオタによるジャッジをジャッジする国際的なサイトを作るとかね!
    そこでバシバシ不正採点とジャッジを議論し、独自のスコアを意見し合う。
    本当の順位を発表し合う場所が欲しいねw

  37. 87 名無しの王子 : 2020年01月12日 21:58
    ID:UxOTIyNjM

    ※82
    「公式試合の順位や各選手の採点を検証動画を用いて
    YouTubeで定期的、継続的に公表」
    同意です。

    動画から分析して、視覚化する技術のある人がいれば
    いいのですが。

    中国はあれだけ膨大な数のファンがいるから、すごい
    スキルを持つ人がいそう。

    資金はクラウドファンディングで募れば、運営費も
    まかなえそうなので、誰か企画してもらえないかな?

  38. 88 名無しの王子 : 2020年01月12日 21:59
    ID:U4OTI3MzA

    確かにネイサンの存在やルール改悪が何くそ魂にさらに火をつけ完璧なものを目指す気持ちがより一層強くなって現役を長く続けてるような気もしてる。
    正しくて綺麗なジャンプ、濃い繋ぎ、スケーティングスキル、音楽を表現する高い技術の上に成り立つ表現力を公平にジャッジすれば、ライバルでも何でもないと思うけどね。
    未だにまともにやってら勝てないからルール改悪なんだなとは思うけど。腹立つわ〜
    羽生くんが引退したらAIやチャレンジ制度みたいなことを導入しようとしてるんじゃないかとも思う。
    他競技で出来てるのにフィギュアはなぜ?という声もISUの耳に入ってるだろうし、だから羽生くんの現役続行は時代に逆行のフィギュア界を露呈させていく大きな意味もあると思う。

  39. 89 名無しの王子 : 2020年01月12日 21:59
    ID:I2MDk4MTg

    ※80
    本当に残念な上に。その廃止した上にGOEプラス項目にも入らなかった。
    GOEプラス項目の一つの項目にすべきだったのに!!
    減点項目で残っているけど・・。
    4回転の前のステップを抜いても平気で高得点のGOE付けるジャッジが多いから最悪な状況がこれからは続くでしょう。
    羽生選手が引退後は、絶対にフィギュアスケートを見たくない。
    精神的に辛いから。

  40. 90 名無しの王子 : 2020年01月12日 22:11
    ID:g1MTQwNzA

    ※85
     羽生選手は、ソチ後の体重がたしか53キロだったと思う。
     それが平昌前は57キロ。4キロも増えたらジャンプに影響でると思うけど、不本意ながら病気やケガで練習できない時期が4年の間に3回もあって、その都度ジャンプを構築し直してきたから乗り越えられたのかも。
     ただの推測ですけどね。でも、普通の選手だったら、途中で心が折れますよね。

     
    ※84 ありましたね。ボーヤンの4ルッツは豪快で好きです。復調して欲しいですね。

  41. 91 名無しの王子 : 2020年01月12日 22:20
    ID:E1NzYzNTU

    結局アメリカスケ連とそれに忖度してる日本スケ連やISU VS羽生選手+羽生ファンの戦いと言う構図ができつつある。
    そしてこのまま不正採点でネイサンを勝たせ続けて羽生選手が引退したら羽生ファンはフィギュアスケートに嫌気を刺してごっそりいなくなりフィギュアスケートは閑古鳥鳴き衰退する。
    そんな未来はISUだって想像がつくと思うんだけど、ISUって馬
    鹿なのか?

  42. 92 名無しの王子 : 2020年01月12日 22:42
    ID:Q1NDkwNDM

    ※91
    ISU、日米スケ連は暗黒期を味わったらいいかと

  43. 93 名無しの王子 : 2020年01月12日 22:44
    ID:I2MTQ1Nzk

    ※81
    羽生くんは伸び切った靭帯の補強のために、筋肉をよりつけていくようにしてきた結果なんだよねえ。
    羽生比で体重増加したとはいえ、もともとが細くて太りにくい体質みたいだから、ホントにつけたいところ、必要なところに筋肉をつけたっていうつき方してるね。太腿とか胸筋とか。
    右足の怪我がなければ、2年の間にここまで筋肉をつける必要はなかったかもしれないね。

  44. 94 名無しの王子 : 2020年01月13日 01:11
    ID:AwNjgzMzU

    ※91 とても頭がいいとは思えない
    馬しかなんだと思うよ
    賢くないね
    だから自国では人気が出ない
    哀れな国大国の恥だよ

  45. 95 名無しの王子 : 2020年01月13日 01:13
    ID:AwNjgzMzU

    ※88 酷い話だね
    黒歴史に残るよ

  46. 96 名無しの王子 : 2020年01月13日 03:39
    ID:Q5NjI5ODE

    ※84
    75さんではないですが、
    ボーヤンは自転車事故にあってます。

    だから、羽生くんが自転車乗れないと聞いて、
    『乗らなくていいから!』ってすっごい思いました。
    競泳の萩野選手も、自転車事故で腕を骨折してますし、とにかく現役中は乗らないで欲しい!

  47. 97 名無しの王子 : 2020年01月13日 03:45
    ID:Q5NjI5ODE

    ※85
    羽生くんは、平昌シーズンのクリケの公開練習の時に、4Lz-3Tを綺麗に降りている映像がありました。
    あのままNHK杯で怪我なく順調にいけば、五輪のフリーには入れていたかもしれませんね。

  48. 98 名無しの王子 : 2020年01月13日 03:47
    ID:Q5NjI5ODE

    ※92
    なんか、スターウォーズが浮んだ。

    でも、そうなっちゃえ!と思う反面、
    羽生くんの愛するフィギュアスケートが衰退していくのは、見るに耐えないな。

  49. 99 名無しの王子 : 2020年01月13日 07:33
    ID:QyMTQwNTk

    ※69
    ミーシン爺笑えるw

    だいたい海外コーチの言うことなんてコロコロ変わるしその時の気分次第でお気軽お気楽に発言してる感じ
    日本人て根がまじめだから他人の意見を気にしすぎ真面目に受け止めすぎ

  50. 100 名無しの王子 : 2020年01月13日 10:18
    ID:A1MTE5NjQ

    訳の仕方で180度意味あいが違ってくることもあると思う。
    ということは、羽生くんのコメントも訳した人の解釈で間違って広まる可能性もあるわけで。
    その訳のせいで悪いイメージ持たれたらたまったもんじゃないよな〜
    でも選手側はそこまでいちいち追ってられないしな…
    だから海外記事はへぇ〜くらいにしといた方がいいね。

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