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羽生結弦
＜カ行＞関係者

羽生結弦ら日本勢に新採点基準で追い風も！ …小塚崇彦…

羽生結弦ら日本勢に新採点基準で追い風も！ …小塚崇彦…
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@nikkan_wm： 松本航【日刊スポーツ】 2020-05-12 20:21フォロー
羽生結弦ら日本勢に新採点基準で追い風も／小塚崇彦 nikkansports.com/sports/news/20…
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コメント一覧
1 2 3
  1. 51 名無しの王子 : 2020年05月13日 17:46
    ID：k3NTMxOTY

    ネイサン、ラファは戦略として4回転で羽生選手に勝とうとした、結果繋ぎなし、ジャンプ前のステップ無し長い助走でも良しとした。結果味気ないジャンプの目立った演技で賞賛も、人気もない影の薄いチャンピオンになった。ラファはインタビューで驚いたことにネイサンにネイサンの演技は好きじゃないって言ったそうだ、ネイサンも自分の演技は好きじゃないと答えたとラファは言ってる、なんかコーチと選手悲しい関係だね。オーサはインタで羽生選手にリスペクトを込めていろいろのプログラムを褒めてる。今ではもう僕の教えることはないとまで言ってアスリート魂の羽生選手を尊敬して8年間の山あり谷あり、それを乗り越えてきた強い絆を感じてしまうんだよね。

    返信
  2. 52 名無しの王子 : 2020年05月13日 17:47
    ID：M4MjEyNTM

    ※48
    心から同意する。

    返信
  3. 53 名無しの王子 : 2020年05月13日 17:57
    ID：M2MjE4ODg

    TOP選手の中で正しく４回転ルッツを跳べてた羽生、コリャ、ボーヤンにとっては向かい風になる気がする。
    羽生さんが跳べるループが基礎点上がったのは嬉しいが、今までムズい割に基礎点低いと言われてたくらいなのに。
    どう見てもTOP選手の中で４回転フリップ跳んでて４回転ルッツ跳べてない宇野君に追い風な気がしてならないのは自分だけか？
    映像みてもそのフリップもかなり怪しい技術で習得しちゃってて、かなりセコイし追い風も強風だろコレ。
    記者もちゃんと調べてるのか？羽生さんが習得した一番の高難度のルッツの基礎点が下がったんだぞ？そして跳ぶであろう4Aもかなり低い。

    返信
  4. 54 名無しの王子 : 2020年05月13日 18:03
    ID：Y1OTY4MTc

    どんなにOBや組織側ジャッジや珍が誤魔化そうとしても、1番熱心に勉強してるのは羽生ファン！
    内部事情はとっくにバレてるんだから、いっそ堂々とハッキリ本当の事を言えば良いのに。
    「王座が長いと辛い採点をされるので、どんなルールになっても羽生が有利になる事は無いでしょう」
    その方が納得するよｗ

    返信
  5. 55 名無しの王子 : 2020年05月13日 18:04
    ID：M2MjE0MzQ

    ※47
    どっちもキ
    モいよ笑
    小塚は宇野の心配だけしてれば良いのに
    羽生君の名前さえ口に出してほしくないよ、穢れる気分

    返信
  6. 56 名無しの王子 : 2020年05月13日 18:13
    ID：A5NDMyMjk

    ※53
    同意です。
    4Lz跳べない宇野君のための新ルールだと思います。

    羽生君にとっては、向かい風です。

    返信
  7. 57 名無しの王子 : 2020年05月13日 18:24
    ID：Y1OTY4MTc

    ヤホーで「同じ日本人選手なのに～」って、皆を応援派のようなふりしてコメしてるのがいるけど、日本人でしかも世界的スターを中傷し続けてる組合さんが、某見逃し選手を叩かせまいとしてるんだよね？
    「同じ日本人」なんて言葉使う方が違和感あるわｗ

    返信
  8. 58 名無しの王子 : 2020年05月13日 18:25
    ID：M2MjE0MzQ

    このルールで今までのように、ロシアっ子や宇野の踏切が見逃されたら ISUに相当クレームいくでしょうね

    返信
  9. 59 名無しの王子 : 2020年05月13日 18:26
    ID：M2MjE0MzQ

    ロシアっ子が今まで通り見逃されたら
    もちろん、紀平ちゃんファンも怒るでしょう？

    返信
  10. 60 名無しの王子 : 2020年05月13日 18:28
    ID：QwMDI1OTY

    何度かチャンスがあっただろうにね。
    佐藤先生に合わせる顔はあるのかね。
    先生は羽生選手の事褒めてたよ。
    指導を受ける方が腐っていたら
    どうにもできないか。

    返信
  12. 61 名無しの王子 : 2020年05月13日 18:37
    ID：M2MjE0MzQ

    ※51
    ラファって本心なのか？(笑)
    でもいつも羽生君誉めるよね ISUにネイサン勝たせて貰ってるからだろうなとは思ってる

    返信
  13. 62 名無しの王子 : 2020年05月13日 18:47
    ID：A5NDMyMjk

    ※57
    個人競技のスポーツ。
    同じ国の選手だから擁護せよ、とかいう感覚が変ですよ。

    返信
  14. 63 名無しの王子 : 2020年05月13日 19:01
    ID：c0ODExMTQ

    4ルッツ3ルッツともに下がった。
    ルッツ苦手な宇野や複数の女子に有利。
    これは、男子より女子に主眼のルール変更だと思う。
    女子がジャンプで点数を稼ぐのを嫌う人たちが多いのだと思う。
    フルブレプレロテは記載されただけでも進歩かな。
    運用はあまり期待してないけど。

    返信
  15. 64 名無しの王子 : 2020年05月13日 19:03
    ID：A5NDMyMjk

    ※63
    でもルール化された以上、運用は当然だよね。そのためのルールだから。

    返信
  16. 65 名無しの王子 : 2020年05月13日 19:12
    ID：g3NTMwNDE

    小塚崇彦さんが離婚協議中にも関わらず女遊びとモラハラを報じられ、

    別居報道があった約1週間後に相木健太と一緒に

    女性をホテルに連れ込んでいた

    返信
  17. 66 名無しの王子 : 2020年05月13日 19:33
    ID：Y5NjIyMTQ

    ※44
    > あの大怪我を不注意と言ってのけた。

    あの大怪我は不注意ですよ、ただしコーチ陣のね。
    ジャンプの軸が傾く悪い癖が出ていたのに、飛んでる本人は気付きにくいんだから、それを見逃していたコーチの責任。
    あとになって羽生選手も「軸が傾く癖を....」と自分でも注意するようになったから、昨シーズンは怪我なく過ごせましたね。

    返信
  18. 67 名無しの王子 : 2020年05月13日 19:46
    ID：E3OTIwODU

    ※45
    あんちではyeaが一番おかしい女だけどね。
    miは長々とコメントしていつも墓穴を掘ってるw

    返信
  19. 68 名無しの王子 : 2020年05月13日 19:47
    ID：E3OTIwODU

    メド記事で暴れてるのはyea.
    あれは相当病んでる

    返信
  20. 69 名無しの王子 : 2020年05月13日 19:48
    ID：kzMDYxOTM

    小塚最近見なくなったな
    日本人の元選手達はほとんど羽生に嫉妬してしょうもない二番手選手のアゲ要員なんだな
    どっかに忖度してるのかやらされてるのか
    大した実績もない元選手とやらまで村の一員のようだね
    羽生くん引退後はこいつらみんな用無しになるよ
    偉そうにしてられるのも今のうちだね

    返信
  21. 70 名無しの王子 : 2020年05月13日 20:25
    ID：c3MzU3MTg

    ルール改正したって試合ができなきゃ一緒

    返信
  22. 71 名無しの王子 : 2020年05月13日 20:26
    ID：I5NjA4ODg

    ※50
    追い風記事、一般のライトファンの方は素直に喜んでたよ明るいニュースと。新聞に「ルッツ再投入後あえなく点数引き下げ、またも向かい風の羽生結弦」とか書かれて一般から「羽生はもう無理だな」と思われるよりはマシなのではないだろうか。

    返信
  23. 72 名無しの王子 : 2020年05月13日 20:53
    ID：IyODE2Nzc

    ※64
    これからも疑問はどんどん声上げるべきですね。多少は考慮されたと思う。それに羽生選手が声あげたのも大きい。

    返信
  24. 73 名無しの王子 : 2020年05月13日 20:55
    ID：E5MDU3Mzc

    ４Lo は氷によって滑って転倒し安く、片足踏切なので
    ４回転になると極端に難しくなるから基礎点が高くなるのは頷ける
    でも、４Lz と４F が基礎点同じなのは納得できない
    外に振って流れを止めトゥで跳ぶ正しい ４Lz は物凄く難しい
    フルブレードで半回転以上プレロテして踏み切る誤魔化し
    チートジャンパーのせいで、正しく難しいルッツまで下げられた
    得したのは、ルッツ跳べないかエラーある選手だけ・・・
    そういう選手に限って、フルブレも今まで通り見逃されるんだろうなぁ

    返信
  25. 74 名無しの王子 : 2020年05月13日 21:04
    ID：AzMDYwMjk

    ※66
    それはあなたの考えで
    小塚の意見ではないけどな。

    返信
  26. 75 名無しの王子 : 2020年05月13日 21:32
    ID：k5MTcwMzg

    ※71
    追い風とか言っておいて実際は激塩採点なのは目に見えてる
    そうなった時、よく分かってない人達は「追い風なのにダメなんだ〜」ってなるじゃん
    追い風でもなんでもないのに追い風だって事にされたら迷惑でしかないね

    返信
  28. 76 名無しの王子 : 2020年05月13日 21:41
    ID：k3NTMxOTY

    宇野選手の4回転は新ルールになると全て➖３のGOEになるでしょうね、cheatEd takeoff,トージャンプのフルブレイド明文化されたので益々厳しい目で見られるよね、そして多くの比較動画や抗議がISUに行くようになればまた変わってくると思う。決して宇野選手に有利とは言い切れないでしょ、但しジャッジがきちんと仕事をしてくれたらだけど。しかし羽生選手が綺麗な四回転ルッツを試合で成功してきたらルッツの基礎点変えてきたとは...........

    返信
  29. 77 名無しの王子 : 2020年05月13日 21:49
    ID：k3MDM0Nzc

    ※76
    大怪我で跳べないと思った4Lzをトリノファイナルで跳んだことでやべえって思って下げたんだろうねｗｗ
    まだ4F跳んでないからそっちに合わせるっていう

    返信
  30. 78 名無しの王子 : 2020年05月13日 22:11
    ID：IzNTk2NTg

    いや、もしかしたら、4Fも装備するかもしれないよ。
    3種の基礎点が一緒だから、体調や氷によってジャンプ構成を何パターンも作れると思う。
    もちろん音楽との調和を大切にしながらね。
    ルッツ跳べないような選手は基本がダメなんだからいくら追い風だろうがダメだろ。

    返信
  31. 79 名無しの王子 : 2020年05月13日 22:12
    ID：E5Njk4Njg

    また、アンチが「羽生が優遇されてる。どこが冷遇されてるか？」とほざいてる。
    基礎点が0.5点ぽっち上げ下げされても大した意味はない。
    GOEでがっつり操作されればゲームセット。
    大事なのはチートジャンプを見逃さず、正しい技術で美しく跳んだジャンプに正当な評価がされるかどうか。そのジャンプに付加価値をつけた時に正しく評価されるかどうかだ。でも今回基礎点が改正されたのは、世界中の識者や我々ファンの声がやっと届いたのか？それともまたカラクリがあるのか要チェックだね。

    返信
  32. 80 名無しの王子 : 2020年05月13日 22:20
    ID：A5NDMyMjk

    ※79
    逆だよね。

    もしも優遇されているのなら、
    羽生君の得意な
    ジャンプ前のステップやターンの評価をもっと上げるべきですわ。
    現実は、ネイサンルールで、
    長～い助走でジャンプするネイサンに高得点が付いている。

    もしも羽生君が優遇されているなら
    ４Aの基礎点をもっと上げるべきですわ。
    現実は、平昌後に基礎点が下げられたままです。基礎点が低すぎです。

    もしも羽生君が優遇されているのなら、
    トリノで成功させた美しい４ルッツの基礎点を４Fと同じにはしませんよ。

    返信
  33. 81 名無しの王子 : 2020年05月13日 22:25
    ID：Y1OTY4MTc

    ルッツの点数を下げても、年齢を考えたらネイサン有利と考えたんじゃないでしょうか？

    返信
  34. 82 名無しの王子 : 2020年05月13日 22:28
    ID：Y5OTQ5MDk

    難しい位置づけということにしておきながら
    ルッツは女子ですら跳べる（正しくじゃないかもしれないが）ジャンプだからかな。

    チートジャンプきっちり取り締まってほしいね。

    返信
  35. 83 名無しの王子 : 2020年05月13日 22:30
    ID：A5NDMyMjk

    ※81
    と、言うより・・・
    ルッツの基礎点を下げても、
    ネイサンには転ばなければ、ジャッジ全員がGPE4~5がお約束だったりして・・・。
    今までもGPEが高過ぎでしたよね。

    羽生君のほうがいいジャンプを跳んでも、ネイサンのほうはGOEが高かった疑問。

    返信
  36. 84 名無しの王子 : 2020年05月13日 22:36
    ID：gzMTk3MDY

    これは男子では宇野潰しのルールだね。
    欠点のない羽生を潰すのは難しいし、潰されるなら宇野だと思ってたわ。
    日本スケ連の押しは最近は宇野より紀平だと感じてたし。
    各国も宇野を潰せばメダルのチャンスが出てくるのに早くしろよって思ってたんだよね。

    返信
  37. 85 名無しの王子 : 2020年05月13日 22:37
    ID：E2MDQxMDk

    羽生くんの4Sと、ネイサンの4Sの比較動画見て驚いたが、ジャッジはほぼ同じGOEだもんね。
    素人が見てもどちらが綺麗なジャンプかわかるのに。

    所詮ジャッジ次第。
    宇野くんは苦手なルッツ跳ばなくていいからルール改正喜んでいるのでは？

    返信
  38. 86 名無しの王子 : 2020年05月13日 22:40
    ID：c1MTA0NDc

    羽生に追い風って皮肉ってるのではと思う 全日本とか素人でもわかる羽生の下げ点数
    今平和なのに秋から試合で腹立つ日々が来るのかとゾッとするが そこは羽生君世界選手権で引退の予定がコロナの影響でオリンピックシーズンに突入しそうだ！
    いくらネイサン優勝と筋書き書いても良い演技しなければ優勝は無いでしょう！

    返信
  39. 87 名無しの王子 : 2020年05月13日 22:54
    ID：M0MzgyMDI

    四回転というより、コンビネーションジャンプで点数差がでてきそう。
    3Lz+3Tと3F+3Tが一緒の基礎点って何の冗談だよ...

    女子なんか特に影響大きいよね。

    男子はやっぱりLzとF両方跳べる選手が優勢になると思うよ。

    返信
  40. 88 名無しの王子 : 2020年05月13日 23:00
    ID：M2MjE4ODg

    ※71
    『羽生に追い風』記事
    自分は気に障らない。
    自分が全くルールを知らない競技の日本選手が同じ事書かれた記事見ても、良かったね、頑張って欲しいって思うもの。
    ただ記者はシーズン終えた後の総括記事に新ルールは羽生にとって本当に追い風だったのか細かく分析した記事かけよな！とは毎年思う。
    羽生が本当に苦しんだ部分(ジャッジ共)を知ってる癖に無視するなよ。
    彼が語らないからって無視して良いとは思えない。

    返信
  41. 89 名無しの王子 : 2020年05月13日 23:10
    ID：M2NDI2MzI

    宇野君のカテがが上がらなくなったのは何故かしら?

    返信
  42. 90 名無しの王子 : 2020年05月13日 23:18
    ID：k3MDM0Nzc

    ※87
    3Lz＋3Loと3F＋3Loも一緒っていう

    返信
  44. 91 名無しの王子 : 2020年05月13日 23:27
    ID：gzMjEyOTQ

    なんかジャッジに振り回されてる感じ。疲れた～。羽生選手がいつかある日引退してもフィギュアスケートを見るんだろうか。見ないかな。

    返信
  45. 92 名無しの王子 : 2020年05月13日 23:40
    ID：g3NTMwNDE

    Weiboの人気投票こんなだし
    単に人気がないだけじゃなくて強烈に嫌われてるという
    約53万vs166
    悲しいがこれは上げでも下げでもないただの事実

    1位 羽生 530,454票
    2位 ボーヤン 70,108票

    17位 ネイサン 3,239票

    31位 宇野 166票

    宇野って一般人以下の容姿でなんでフィギュアやってんだろうね

    返信
  46. 93 名無しの王子 : 2020年05月14日 00:50
    ID：Q0ODM4MDI

    ４Fの点数が無駄に高いのって
    「羽生選手が跳ばないなら難しいのでは？」って思われてるんじゃない？
    去年言ってた「4A跳ぶなら4Fも跳ばなきゃ」って言ってたし
    もしかして羽生くんが全種マスターする流れが来たような気がする

    返信
  47. 94 名無しの王子 : 2020年05月14日 01:12
    ID：Q2MzA0Mjk

    ※93
    インチ
    キ宇野フリップが指されたら羽生だって飛ぶだろうね。倍も高く遠く飛ぶのにインチ
    キと同じ点数付けられたら飛ぶ気も失せるわ

    返信
  48. 95 名無しの王子 : 2020年05月14日 01:47
    ID：U2Mjk1MDg

    専門家が言うには3回転と4回転では同じ難易度順ではないらしい。
    3回転はいじらなければよかったのに。
    また批判されちゃう。
    4回転に関してはきちんとしたジャンプではループとルッツは同じくらい難しいが今主流のプレロテならルッツの方がはるかに簡単だって。
    羽生くんだけが跳べる4ループの価値が見直されたのは良いことなんだけど。
    たぶん基礎点が上がって挑戦する選手は増えるだろうけどルッツみたいには増えないと思う。
    人間が跳ぶもんじゃないとか織田さん言ってなかった❓

    返信
  49. 96 名無しの王子 : 2020年05月14日 02:16
    ID：c2MzA3ODE

    ※91
    あ、わかるわ。
    私も羽生くんが出るから、我慢して観てるようなもんだからσ(^_^;)


    …羽生くんが人生をかけてる競技が、羽生くんが引退後に、廃れてしまうのは嫌なんだけど…。

    返信
  50. 97 名無しの王子 : 2020年05月14日 02:28
    ID：c5MTQ2NDg

    わかる。これほどまでにストレス感じるスポーツってない。しかもジャッジで。ルールは変わるし、一貫性も無い。

    返信
  51. 98 名無しの王子 : 2020年05月14日 03:29
    ID：czODA4Mjg

    テレビで十分になってしまいそう。
    いまは全日本のチケとりたい、なんてやってるけど。

    テレビでやらなくなったら見ないだろうと思います。

    返信
  52. 99 名無しの王子 : 2020年05月14日 03:38
    ID：cxMDAxMTY

    ※95
    プレロテフルブレードルッツを認めての基礎点改正なんだったら、
    4Lo≫4Lz
    であるべきなのにね。
    そして本気でPoor/cheated take-offを減点対象として見る気なら、ルッツの基礎点を下げる必要はなく、ルッツでPoor/cheated take-offした分をペナルティとしてガッツリ点数を引けばいい。
    見るべきところをちゃんと見ないから、ルッツとフリップを同じ基礎点にするとか平気でできるんだろうね。クリーンな踏み切りで跳んでいる選手が報われない。
    だから、プレロテフルブレが明文化されたからと言って、それがまともに採点に反映するとは思えない。

    返信
  53. 100 名無しの王子 : 2020年05月14日 04:22
    ID：Y5Nzg4OTI

    でも明文化されたから今まで以上に堂々と不可解ジャッジに対してたくさん動画を流して広めたらいい

    返信
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