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羽生結弦
ルール・選考

羽生スピン「無価値」０点に２つの可能性！ …小塚崇彦さんに聞きました。…

羽生スピン「無価値」０点に２つの可能性！ …小塚崇彦さんに聞きました。…
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@KengoAbe_nikkan： 阿部健吾(日刊スポーツ) 2020-12-25 21:45フォロー
フィギュア365の運用に追われ、ほぼつぶやけませんでした…。が、#羽生結弦　選手のスピンの「無価値」について小塚崇彦さんに聞きました。

nikkansports.com/sports/news/20…

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コメント一覧
1 2 3
  1. 1 名無しの王子 : 2020年12月26日 07:45
    ID：U0NTY3Mzc

    今TES見てたらジャッジはノーカンにしてないやん!!マーク
    テクニカルがしたんやな
    前田さん!!マーク

    テクニカルは歌子の弟子前田真美

    返信
  2. 2 名無しの王子 : 2020年12月26日 07:50
    ID：U0NTY3Mzc

    宇野不正爆盛り工作ジャッジ

    東悦子
    前田真美
    宇垣静子
    山田登美子

    返信
  3. 3 名無しの王子 : 2020年12月26日 07:53
    ID：IzNTk3NzQ

    今までもスケ連が推す選手はゆるく推さない選手は厳しく採点していたんだろうな
    ルール改正でそれが顕著になった

    返信
  4. 4 名無しの王子 : 2020年12月26日 07:56
    ID：Y1MTQ1ODE

    前田真美って、GPFでも羽生選手のジャンプにひくいGOEつけてた奴ですよね。
    歌子の弟子・・・本当、いつまでもDが追い抜かれて遥か彼方に引き離された事を根に持って嫌がらせするんですね。
    まあ、羽生選手がオリンピック連覇してもウジTVの（歌子）の番組でおめでとう〜!の1言も言えないような奴ですから、その弟子の1人ですからね。

    本当、こんな事言いたくないけど、バチ当たれと思う。
    本当、腹立つ

    杉じいが110点は出ると思った、と話してましたよ。

    あっそうそう〜
    U選手は、コンボ抜け、転倒でもシリアスエラー適用されないのですね。
    ルールもう一回見てきます。

    返信
  5. 5 名無しの王子 : 2020年12月26日 08:00
    ID：Y0OTk2MTU

    なんか、あの解説無良さんもむこうの人間になってしまったのでしょうか、寂しいです。

    返信
  6. 6 名無しの王子 : 2020年12月26日 08:03
    ID：IzNTk3NzQ

    ※5 向こうとか関係なし
    フジに出ているんだからお仕事でしょ

    返信
  7. 7 名無しの王子 : 2020年12月26日 08:04
    ID：U0NTY3Mzc

    8番ジャッジの堀内律子っていう人もかなり忖度

    返信
  8. 8 名無しの王子 : 2020年12月26日 08:05
    ID：U0NTY3Mzc

    全日本についてのロシアの記事のコメント欄でロシア人がどちゃくそ怒ってて草
    ロシア語から自動翻訳して読んでみたけど
    ハニューが日本のジャッジに酷いことされて下げられてる
    私たちの国かアメリカなら110点がもらえる演技だったのに！って言ってる
    プログラムは爆弾のようにゴージャスで
    神のように美しいとかハンサムとか容姿についても褒めちぎり

    コンボなしで94点もらったshomaはナゴヤでトヨタでロビーだとか
    ビジネスマンであるパパのポケットのマネーがどうとか言ってて
    おまえら無駄に詳しいなwって思った
    羽生アンチも少数いるけど他のロシア人にボロカス論破されてて気持ちがいい

    返信
  9. 9 名無しの王子 : 2020年12月26日 08:09
    ID：U0NTY3Mzc

    鍵山宇野を台乗りさせたいあまりにやっちゃったねイカサマ採点
    案の定国内外から疑問や批判の声出てるし

    海外もだけど日本のメディア2社が問い合わせしてるもんなぁ

    返信
  10. 10 名無しの王子 : 2020年12月26日 08:11
    ID：IzNTk3NzQ

    デーさんが同じ演技が出来たら(出来ないけど)120点ぐらいもらえるんだろうな

    返信
  12. 11 名無しの王子 : 2020年12月26日 08:13
    ID：U0NTY3Mzc

    今どんな言い訳考えてんだろジャッジ達w
    ツイズルをスピンと勘違いしたんだとしたらただの無
    能で明らかな誤審
    回転数足りないとか腰が高いとかそういうの言い出したらもっとヒドイのに認定されてる奴いるだろ！とその‘もっとヒドイ奴(例えば宇野とか)’の不
    正採点がバレる

    どう説明しても矛盾が生じるし説明しなかったら疚しいですって自白してるようなもん
    潔く誤審認めるしかないんじゃね？
    ツイズルとスピンの見分けも出来ない節穴で能
    無しと思われるだろうが
    勘違いしたんじゃなくてわざとやりましたって言うわけにもいかんだろうからなw

    返信
  13. 12 名無しの王子 : 2020年12月26日 08:13
    ID：U0ODk2Nzc

    ※9
    台乗りさせたい持ち上げ選手が、揃って容姿スタイルがアレなんだが…

    意味わからん　

    コンボ無しの転倒って、８０点台だろ

    返信
  14. 13 名無しの王子 : 2020年12月26日 08:15
    ID：U0ODk2Nzc

    ※11
    今、口裏合わせに必死でしょ

    前田は歌子の弟子だから

    これやると、自分らの推し選手にブーメラン来るんだよ
    さっそく宇野がやらかしたのに、下手に高得点付けたから批判されてるわ
    つぎは高橋か〜

    返信
  15. 14 名無しの王子 : 2020年12月26日 08:17
    ID：U0NTY3Mzc

    日刊やデイリーや東スポまで羽生のノーカンに突っ込んだ記事出してるね
    どうした？今まで羽生が不可解なsage採点さりれてもマスコミはスルーだったのに
    今回はマスコミへの献金けちったのかな？

    返信
  16. 15 名無しの王子 : 2020年12月26日 08:19
    ID：U0NTY3Mzc

    堀内律子は昨年の全日本でもやらかしててその時結構掘られて長光派と分かってやっぱりなとなった
    過去の調べるとあーお察しってなるジャッジ

    返信
  17. 16 名無しの王子 : 2020年12月26日 08:19
    ID：U0ODk2Nzc

    ※8
    海外ファンも裏事情に詳しいのねw 企業の袖の下まで知ってる

    まぁあれだけ派手に忖度やってりゃね

    返信
  18. 17 名無しの王子 : 2020年12月26日 08:20
    ID：YxODQ2MzU

    脚長の選手(羽生と島田)にはノーカン
    昭和体型の大ちゃんが理想型なんだから平成生まれだけどUとKがお気に入り
    世界にあのふたりが出ると失笑ですよ。
    日本には美形でスタイルよく技術ナンバーワンの選手居るのにって

    返信
  19. 18 名無しの王子 : 2020年12月26日 08:21
    ID：U0NTY3Mzc

    ロシアと中国でクワドコケの上コンボ抜けで94はおかしいだろう
    相変わらず日本のジャッジはイン
    チキとロシアと中国のフィギュアオタにボコボコにされてるｗ

    返信
  20. 19 名無しの王子 : 2020年12月26日 08:23
    ID：U0ODk2Nzc

    ※14
    マスコミも新聞の売り上げで分かるんでは？

    連盟推しのＵとＫじゃ、売れないの分かってる
    雑誌や新聞もチャリティじゃ出せないし

    カメラマンさんたちとか、羽生くんが下げられてるの目の前で見て来て分かってるよ
    取材拒否喰らうから、表立って言えないのか？

    返信
  21. 20 名無しの王子 : 2020年12月26日 08:26
    ID：U0ODk2Nzc

    ※17
    うん、思いました

    羽生くんがノーカンだから、島田くんもノーカンにしとけば目立たないと思った？

    足長の選手を狙い撃ち？
    宇野の嫉妬か？

    返信
  22. 21 名無しの王子 : 2020年12月26日 08:29
    ID：Y3MTU4NTA

    OBは正直に言おうぜ
    羽生の足が長すぎて腰の位置が高いため、短·足フェチのジャッジが誤審した、ってさ
    羽生だけでなく島田も誤審されてるのはつまり足が長いからだろ

    返信
  23. 22 名無しの王子 : 2020年12月26日 08:32
    ID：U0ODk2Nzc

    歌子と前田の陰謀

    これは高橋にブーメランが返るよ

    あと歌子と前田、健康面に返るよ
    因果応報だからね

    返信
  24. 23 名無しの王子 : 2020年12月26日 08:32
    ID：E5OTU3MDk

    ※14
    メディアからの疑問記事。
    心強いわね。

    写真集等で1番稼がせてもらっている、
    スポニチや報知からの記事が出ていないわね。
    何しているのか。
    こういう時にこそ、正体が浮き出てくるね。

    返信
  25. 24 名無しの王子 : 2020年12月26日 08:34
    ID：Y3MTU4NTA

    ※9
    鍵山は転倒なしでコンボの三回転ひとつを二回転にしただけだから、点数は妥当だよ
    宇野は転倒したのに９０点台はおかしい
    友野と同じくらいの点になるべきだと思う

    返信
  26. 25 名無しの王子 : 2020年12月26日 08:36
    ID：YxODQ2MzU

    開会式で、ジャッジの紹介で名前呼ばれても１番に拍手したのは、羽生くんですよ。それにつられて周りの選手もパチパチと拍手してました。
    ジャッジの中でも梅谷さんが良心だと感じました。

    返信
  28. 26 名無しの王子 : 2020年12月26日 08:37
    ID：kyMTc4OTc

    言いたいことは山ほどありますが・・・

    とにかく羽生君には、今日の競技だけに集中して欲しいです。
    羽生君の心を動揺させることが、アッチの作戦なら
    それに引っかかってはアカン。

    今は、羽生君の本日の試合だけに、ファンも気持ちを持って行こう。
    しっかり応援しようよ。

    返信
  29. 27 名無しの王子 : 2020年12月26日 08:39
    ID：U0NTY3Mzc

    元国際審判員の方や元選手の方が推測レベルでノーカンの理由を述べていますが人によって挙げた理由はまちまち。専門家の中には110点出ると思ったとおっしゃる人も複数人いるが実際は103点台。
    ミスをしても見逃される選手、重箱の隅をつつくように無理やり減点される選手がいつも同じように感じてならない。

    返信
  30. 28 名無しの王子 : 2020年12月26日 08:41
    ID：E5NzMyNjM

    歌子の弟子　前田真美　ちゃんと説明しろ～～！！！

    返信
  31. 29 名無しの王子 : 2020年12月26日 08:44
    ID：U0ODk2Nzc

    ※27
    有識者が皆、当初バラバラの推測してた

    それ自体おかしなことよね？

    ０点って酷いことだよ
    説明すべき　口裏合わせて、こじつけて言うんだろーけどさ

    返信
  32. 30 名無しの王子 : 2020年12月26日 08:44
    ID：U0NTY3Mzc

    今回ジャッジが発表された時から羽生選手にとっては厳しい採点になるだろうと想像していましたがまさかスピンをノーカンにするなんて驚きを通り越して怒りしかありません。繋ぎのツイズルとシットスピンを理解できなかったのでしょうか？本田氏は腰の位置について言っていましたけど、だったら他の選手もみんなノーカンでしょう。特定の選手だけ訳の分からないジャッジをするのをやめていただきたい。わざわざミスを探し回っているようにしか見えません。

    返信
  33. 31 名無しの王子 : 2020年12月26日 08:46
    ID：U0ODk2Nzc

    ※26
    羽生くんは、我々凡人とは思考が違うと思う

    ショートのことは、もう考えてないかも
    頭を切り替えているのでは

    ジャッジらは、これだけバッシングされてるから
    逆に今日、不正をしにくくなったよね

    返信
  34. 32 名無しの王子 : 2020年12月26日 08:47
    ID：YyNTY1MTE

    しょぼいジャッジだなぁ

    返信
  35. 33 名無しの王子 : 2020年12月26日 08:50
    ID：U0NTY3Mzc

    今までも特定の選手に盛って、羽生選手には辛く採点していたが
    流石に、今回は悪目立ちしてバレてしまったんでしょう。
    羽生選手のスピンに０点とは、やりすぎましたね。

    羽生選手クラスの振付師は、チームでルールを検討した上で
    （たとえ今回はリモートだったとしても）振付をしていると思います。

    ルールを理解せずスピンの前のツイズルがスピンとカウントされて、
    ノーバリューになるなんてこと、あり得ないです。

    このジャッジの方は、恥ずかしいのではないのでしょうか。
    FSでは外して欲しいです。

    返信
  36. 34 名無しの王子 : 2020年12月26日 08:50
    ID：czNTYzODE

    ※31
    私もそう思います(思いたいです)
    オータムの後に同じ事考えて、実際スケカナでは真面にジャッジされたので。

    返信
  37. 35 名無しの王子 : 2020年12月26日 08:54
    ID：kyMTc4OTc

    ※30
    ２６だけど一言。あなたの意見に同感。

    あれは、繋ぎのツイズルだった。
    それを、失敗スピンと勘違いして、次の本当のスピンを０点にした。

    小塚君だって最初に見た時、採点に疑問を持ったでしょう。
    今になって、
    ０点の理由を「あ～だ、こ～だ」はやめようよ。
    ０点ありきで「理由付け」したって、
    それはジャッジが正しいという前提で
    ただジャッジを庇っているだけだと思います。

    ジャッジが、「こちらの勘違いでした。ジャッジミスです。」と言えば済むだけだ。

    返信
  38. 36 名無しの王子 : 2020年12月26日 08:59
    ID：U0ODk2Nzc

    宇野は島田くんをスイスで間近に見て、嫉妬してるんだろ
    島田くんは長身足長小顔だもん

    宇野は大学を中　退した
    島田くんは早稲田通信で勉強している
    早稲田の課題は大変だから、スイスでも宇野みたいにゲームやYouTubeで遊んではいられない
    宇野は英語も話せない

    足の長い、羽生くんや島田くんへの嫉妬
    前田は歌子の弟子で、昭和体型の高橋推しだもんな

    返信
  39. 37 名無しの王子 : 2020年12月26日 08:59
    ID：c1MzQxNjY

    ※32
    どうして試合が終わらないと説明できないの？
    フリーの公平性に欠けるからとか吉岡さんわけのわからないことコメントしているがフィギュア関係者や視聴者が疑問を持っているのだからＳＰ終わった時点で説明するべきだと思う。
    スピン前のツイズルは今後もスピンの回数が足りないとノーカンになるのでしょうか。
    そのような規約があるのなら選手はフリーでも気を付けると思うけど。
    何も解説無くノーカンは酷いですよ。
    ノーミスの羽生選手の演技に故意にミスとしてノーカンにしたらジャッジとして失格です。前田真美氏は以前も羽生選手に酷いジャッジした
    宇野選手にいつも甘いのは何故ですか。選手ごとにジャッジが違うのは平等性に欠けますね。前田さんにはしっかりと説明をお願いします。
    他の競技では相撲、柔道、など審議が入って必ず説明があります。フィギュアは出来ないのでしょうか。吉岡さん、すぐ説明ができないという規約を変えてください。

    返信
  40. 38 名無しの王子 : 2020年12月26日 09:01
    ID：E5OTU3MDk

    ※26 その通りですね
    全力応援、しっかり届けましょう！！

    今日の羽生選手は、大丈夫と思うよ。
    今まで初戦のやらかしとかあったけど、
    ホント、大人な羽生選手に進化しているね。

    コロナ禍での卒論完成、大学卒業、
    コーチなしの長期一人練習、2つの新プログラムのセルフコレオなどなど……

    羽生選手はこんな過酷な時代にも、自らを磨いていける方なんですね。
    ホント、だいぶん歳下ですが(子供より若いのに)、尊敬しかないです。

    返信
  41. 39 名無しの王子 : 2020年12月26日 09:04
    ID：U0ODk2Nzc

    ※34
    羽生くんはたぶん、スピンノーカン騒ぎを知らないかも？

    ショートの誤審は、バッサリ斬り捨てていると思ってる

    フリーは川中島の合戦　天と地と
    長野が舞台になってるそうですね！

    そして長田神社さまの御神木も有ります　羽生くんがバリアで守られているイメトレをしたいと思います

    返信
  42. 40 名無しの王子 : 2020年12月26日 09:12
    ID：U1NzczMTQ

    ※12羽生の見た目もブサイク（笑）宇野君はかわいい！

    返信
  44. 41 名無しの王子 : 2020年12月26日 09:14
    ID：g2MzY1NTU

    ※40
    宇野が好きなんじゃなくて
    羽生が憎いんだね笑

    返信
  45. 42 名無しの王子 : 2020年12月26日 09:14
    ID：c1MzQxNjY

    前田真美は審判としての仕返ししているの？
    早稲田大の教授が羽生選手の卒論に関して週刊誌に、誤魔化しジャンプとジャッジが選手の高難度の技術について行っていないようなことを記事にされていたけど。
    このことの信ぴょう性は分からないが羽生選手の言葉として前田氏審判としてプライドを傷つけた。
    それでこの仕返しか。
    以前から羽生選手を目の敵にしていたから悔しくて故意にノーカンにしたのだったらジャッジとして不適格者。もうやめて下さい。

    返信
  46. 43 名無しの王子 : 2020年12月26日 09:16
    ID：c1MzQxNjY

    ※40
    あなたの目は特別な目ですね。汚いものがきれいに見えるって？

    返信
  47. 44 名無しの王子 : 2020年12月26日 09:17
    ID：g2MzY1NTU

    あー
    つくづく改めてこの状況下で一人であれをやり遂げた羽生結弦を見て思うわ。
    結局頭がいいんだなーと。
    そして改めてビジュアルが良い！
    日本中カッコいいの嵐だった。

    返信
  48. 45 名無しの王子 : 2020年12月26日 09:18
    ID：Y5MTUwNzQ

    悪意のある先入観からの誤審、誤審、誤審、

    返信
  49. 46 名無しの王子 : 2020年12月26日 09:18
    ID：g2MzY1NTU

    ※42
    今に始まったことじゃないような気はしますが‥

    返信
  50. 47 名無しの王子 : 2020年12月26日 09:20
    ID：YxNjcwMjU

    ガンディさんの見解
    http://gandy.seesaa.net/

    返信
  51. 48 名無しの王子 : 2020年12月26日 09:22
    ID：kyMTc4OTc

    ※40
    『蓼食う虫も好き好き』です。

    あなたのような感覚の人は、ここにはいません。
    どうぞ消えてください。

    返信
  52. 49 名無しの王子 : 2020年12月26日 09:23
    ID：g2MzY1NTU

    ※37
    非公開または終わってからしか言わない
    それがフィギュアという競技の核そのものに感じる。

    返信
  53. 50 名無しの王子 : 2020年12月26日 09:26
    ID：g2MzY1NTU

    前田さんはスケレンのエリートコースなの？

    返信
1 2 3

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