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全日本３位の鍵山、北京五輪に照準「夢じゃない」 …【フィギュアスケート通信】…

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@aim_high__： ∞ 2021-01-08 12:33フォロー
【フィギュアスケート通信】全日本３位の鍵山、北京五輪に照準「夢じゃない」 sankei.com/premium/news/2… @Sankei_newsより
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コメント一覧
1 2
  1. 51 名無しの王子 : 2021年01月10日 08:45
    ID：QwNjMzMzk

    ※46
    普通だから普通のアスリートにしかなれないんですよ。
    世論からしたら宇野くんはその他大勢の普通アスリートの中の一人でしかない。
    アスリート代表にあげられることはない。
    アスリートの代表的な羽生やイチローや内村や錦織と宇野とではレベルが違いますからね。
    普通アスリートの宇野高橋浅田と異次元アスリートの羽生選手を一緒にしないでください。
    それは宇野高橋浅田本人たちも羽生君との格の違いは受け入れていますからファンも受け入れて方が良いですよ。

    返信
  2. 52 名無しの王子 : 2021年01月10日 08:54
    ID：gwNjM5ODI

    46はあからさまな釣りじゃない？
    多分本心ではそう思ってなさそうな文章だよね。

    返信
  3. 53 名無しの王子 : 2021年01月10日 09:05
    ID：gwNjM5ODI

    ※46たしかに普通なら、嘘をついたり、誤魔化したり、逃げるようなコメントするもんね。(だからと言ってその人が悪いわけではなくてそれはしょうがないと思う。みんな自分に甘くなるのは当たり前だから。)
    羽生さんにはそれが無いもんね。マジすげぇよ。

    返信
  4. 54 名無しの王子 : 2021年01月10日 09:37
    ID：EwMDY2MzI

    ※46
    〝普通〟の人間にトップオブトップのアスリートが務まるとでも？
    頭あったか過ぎて話にならんわ。

    返信
  5. 55 名無しの王子 : 2021年01月10日 09:46
    ID：U3MTMzODk

    そもそもオリンピックって欧米のための集金行事だよ
    アメリカやヨーロッパの選手が勝たないと困るから

    返信
  6. 56 名無しの王子 : 2021年01月10日 10:17
    ID：M2MjA2MzI

    　※46
    >言動がアレだからかな？
    言動がアレなのは忖度選手の方じゃないの！
    弁の立つ羽生君への当てこすりだわ。

    返信
  7. 57 名無しの王子 : 2021年01月10日 11:29
    ID：c0MTg4OTU

    ※44 上の１２位さんのブログ読んで、フィギュアスケートが
    　　今のような人気が無くなる時代が到来した時、
    　　1番の原因は、偏向悪質なウタコ弟子ジャッジ達の採点に
    　　ある事は明白ですね。

    返信
  8. 58 名無しの王子 : 2021年01月10日 12:03
    ID：A5ODg1NDc

    鍵山がネイサン・宇野を好きな選手と言ったなら解るんだけど
    尊敬する選手と言ったの？
    ネイサンはともかくもう一人の選手の何処にかな

    返信
  9. 59 名無しの王子 : 2021年01月10日 13:04
    ID：M3ODUxODk

    ※46
    えええ！！！
    言動があれって宇野君の事でしょ。
    シンボルアスリ－トが全日本のほうがオリンピックより大事だといったり、人前で平気で居眠りしたり。鍵山は宇野を目標なんて思ってないしもう抜いてる気でいると思う。
    羽生の事は尊敬するというより絶対抜くと思ってるかもね、無理だけど。

    返信
  10. 60 名無しの王子 : 2021年01月10日 16:48
    ID：A4NDMxMDU

    ※25
    ＞3Aが高さが無いのに跳べる訳ないのに4
    ＞説明しなさいよ

    ◇世界選手権(ヘルシンキ2017) ←平昌枠取り年・ルール改訂前
    宇野選手
    ・3A+3T 後半 GOE 3 【満点】
    国際ジャッジ9人中8人がGOE3を点けました。

    このときのフリー滑走順は
    羽生さん(前日SP5位)→宇野くん(2位)→ハビ(1位)、

    羽生さんの神演技(ホプレガ)を観てからの宇野くん3A満点採点でした。
    説明の一つになりますか？

    返信
  12. 61 名無しの王子 : 2021年01月10日 16:55
    ID：EzMTcwMzk

    ※58
    自分に似てるからでは？それしかないね笑

    返信
  13. 62 名無しの王子 : 2021年01月10日 17:31
    ID：A5NTAwMTc

    ※60
    ジャッジが高いと見なしたことは分かるが、科学的に高いという証明にはならない。
    フジがアイスコープで出しているけど、宇野くんの3Aは50cmぐらい。
    60以上の選手が多く、70ぐらいの選手もいる中で、高いと見なすことが妥当なのかどうか…

    返信
  14. 63 名無しの王子 : 2021年01月10日 19:30
    ID：A1MjExNDA

    ※60
    この頃からプレロテで高得点
    もらってたのね
    今、観ると騙されたと思う人が
    いるだろうね

    返信
  15. 64 名無しの王子 : 2021年01月10日 23:02
    ID：E5MDk3MzE

    鍵山がいい子？あり得ない。優遇されてて当たり前の迷惑２世。佐藤君の方がジャンプの才能があって、ぼろ負けしてたくせに。アクセルはしょっちゅうミス。クワドも偽物。

    返信
  16. 65 名無しの王子 : 2021年01月10日 23:13
    ID：A1ODE4OTA

    鍵山君はジャンプも上手だと思いますよ、佐藤君は怪我で上手く滑れて無いです。
    鍵山君は全日本優遇じゃ無かったのでは、宇野君はショート転倒しなければ104点で羽生選手の上設定してたと想像します。

    返信
  17. 66 名無しの王子 : 2021年01月11日 11:01
    ID：MwODE3ODU

    上手いとか下手とか言う前に、鍵山選手が出てくると何十年も昔に戻ったように感じて、悲しくなるんだよ。背が高くて手足が長い選手がひとりもいなくて、悔しかったあの頃を思い出すんだよ。だから、この選手、見たくないんだよ。

    返信
  18. 67 名無しの王子 : 2021年01月11日 18:55
    ID：I5MDY5MTE

    ※62
    「科学的に」というならば、幅と着氷スピードを考慮しないのはどうしてですか？
    少なくともフジTVは「高さ、幅、着氷スピード」、この三つを「3Aの数値化資料」として視聴者に提供してくれていますよ

    3A(素晴らしく高さのある)の名手だった無良さんをはじめ解説者の方々も、「高さのタイプと幅跳びタイプの違い」をちゃんと区別して選手の特性として解説してくださっています。もしも3Aの成功と見栄えが、高さのみに絞られ評価のほぼ全てを決める最重要な要素(？)となるならば、残り二つの数値は無意味でありフジも視聴者に提供する必要はないでしょう。

    でも！宇野くんが見出した幅跳びタイプの3Aは、世界選手権でこのように最高評価されている。これは幅跳びタイプの3Aにも(王道の)高さのタイプ同様、「価値があると証明された」良い事例だと思うのですが、いかがでしょう？

    返信
  19. 68 名無しの王子 : 2021年01月11日 19:19
    ID：I2MDA4ODE

    朝日新聞の土曜別紙be（フロントランナー）、次回は鍵山選手。
    系列のテレ朝がグランプリシリーズの放送権を持っていますが、活躍を期待しているのだろうね。

    今回羽生選手の調整の良さを見ると、実践感覚をつかむためにGPSで世界を転戦する必要がないことが明らかになった。むしろ連戦で疲労し、怪我の恐れもあるから、GPSはスキップしてもいいかも。

    オリンピックに出てくれるなら、トロント拠点でオータムとスケートカナダ（GPS1試合）だけで、全日本まで休養→北京の方が良いかな。

    GPS出てくれないと、テレ朝は泣くだろうけど。

    返信
  20. 69 名無しの王子 : 2021年01月11日 19:28
    ID：E5NjQ2NTg

    ※67
    宇野くんの3Aが高評価されたこととジャンプの価値は結びつかない。
    全日本を振り返ってみてよ。
    ノーミスの羽生のスピンを無理やり0にしたり。
    厳密にみればほんの少し足りなかったらしいけど、あれがだめなら宇野くんはもっと足りないというのがジャッジ資格をもつ人の意見。
    つまり宇野はジャッジに愛されているってこと。
    転倒したのに羽生より高いパフォーマンスの点数をつけたジャッジもいるしね。
    そもそもフリップジャンプってトウで跳ばないといけないのにエッジ全体を使って氷の上で半回転して跳ぶ不思議なジャンプに高得点の理由を説明してください。

    返信
  21. 70 名無しの王子 : 2021年01月11日 19:48
    ID：A2MzA2ODU

    ※67
    ルール改正されたの知ってるか？
    ヘルシンキワールドのときのGOEのプラス面と今のプラス面は全く違う
    この当時のプラス面8項目を調べてみなよ
    GOE+3が幅跳びが評価されたからなんて言えないぞ
    他が評価されても+3だからな
    勉強不足だ。話にならないな

    返信
  22. 71 名無しの王子 : 2021年01月11日 20:13
    ID：E5NTk4NDY

    ※58
    鍵山選手は自身のインスタか何かで(ストーリーかな？)で羽生選手の人間性、コメント力、スケート技術、尊敬するところが沢山ありすぎて、一番を決められないって言ってましたよね〜
    MOIのバックステージでも写真を自分から頼んだら羽生くんが自撮りしてくれたって凄く嬉しそうな画像あげていたし〜
    憧れのU先輩とのツーショよりイイ表情だった気が…(別にどっちでも良いけど)
    会見での「自分の気持ちに嘘つかないで」アドバイスも「嬉しかった、自信が持てた」と。
    4大陸での羽生くんを見よう見まねで倣う態度といい(表面的な事だけではなく)、これから本物を目の当たりにした経験を正しく活かしてくれる事を期待します！

    返信
  23. 72 名無しの王子 : 2021年01月11日 21:11
    ID：I2MTk3MDE

    高橋、宇野選手を目指すスケーターなら頂点は目指してないと言う事になります。
    昔 羽生選手が憧れとか言ってた選手たちも足元にも及ばなくなると言うのを控えて来ると思います。
    言うのは簡単だけど言ったからには努力と忍耐が必要で遊んで居ては叶えられない、鍵山くんは努力家だから羽生選手に近づく様に頑張るでしょう、頭の良い良い子の気がします。

    返信
  24. 73 名無しの王子 : 2021年01月11日 21:23
    ID：EzNjY4MjI

    ※71
    少し違うと思うので、書いておきます。

    鍵山選手の
    インスタの一問一答は、

    羽生くんの一番尊敬するところはどこですか？？
    という質問でした。

    尊敬する選手は羽生くん、と鍵山選手が答えたわけではありません。

    写真は勿論、憧れの宇野さんとも、一緒に撮っていて鍵山選手のインスタに上がってました。

    返信
  25. 74 名無しの王子 : 2021年01月11日 21:23
    ID：I5MDY4Mjk

    ※70
    8項目のうちの6項目以上に該当すればGOE3
    とすると、70さんは確実に一項目【高さおよび距離が十分】は宇野3Aには該当せず、とお考えであるということですね。宇野くんはそれを省いた(or含めてかの)6〜7項目が素晴らしいと判断されたので9人中8人のジャッジ達からGOE3を受けたのだと。

    また、この試合での羽生さん3AはGOE2だったので【高さおよび距離が十分】を含めた4項目は素晴らしかった、とジャッジに判断されたということもわかりました。
    彼のことですからきっと後で全部チェックして残りの取りこぼしは2度とないようにご自分に言い聞かせていたでしょうね。不屈の向上心が素晴らしい

    2018-19シーズン以後の改訂GOE判定も、引き続き高さおよび距離が十分が第一項目に挙げられていますので、皆さんが幅だけでなく高さは大事と強く仰る意味が改めてよく分かりました、ありがとうございます。いずれにせよ技術は近年ますます進歩しているので、芸術寄りから正確な技術の判定へとルールが更に求められていくのは必至ですね。ひょっとしたら今ある【高さおよび距離が十分】に加えて、着氷スピードや幅も項目要素へと出てくることもあり得るという(極端な)未来も…有るのかも。だから技術／芸術とカテゴリ分けをISUは模索してるんでしょうかね

    返信
  26. 75 名無しの王子 : 2021年01月11日 21:38
    ID：EzNDg1Mjg

    ※73
    どっちとも２ショ撮ってて抜け目ないなと思ってた
    まぁでも多分そういう抜け目なさもフィギュア界で生きていくためには必要なんだろうな

    返信
  28. 76 名無しの王子 : 2021年01月11日 22:05
    ID：E5NTk4NDY

    ※73
    なんだか、重箱の隅をつつきまくっても粗を見つけられずに「疑わしきは罰せず」→要素が不確定な場合はスケーターに有利に、というルールに反してノーカンにしたテクニカルみたいですけど…

    ちゃんと「1番は決められない」と言っていたと書きました。
    写真のことも勿論、宇野さんとのツーショットも上がっていたから‘憧れのU先輩と一緒のより’表情が嬉しそうにみえた自分の感想を述べている旨を明記してます。
    違って読まれたとのこと、言葉足らずだったかもしれません。表現が至らなくて申し訳ありませんでした。

    ただ、選手に一流になって欲しいという期待に対しては問題ないと思いますが
    何に拘っていらっしゃるのでしょう…

    返信
  29. 77 名無しの王子 : 2021年01月11日 22:08
    ID：EzNjY4MjI

    ※75
    抜け目ないというか、本当に宇野さんが、憧れで好きなんだと思いますよ。
    「宇野選手は、スケーティングがすごく上手くて綺麗なので、そういう部分を真似したい」

    返信
  30. 78 名無しの王子 : 2021年01月12日 00:00
    ID：UwMDc5OTM

    一点だけ判断がつかない部分があります
    宇野くんの高さ50cmは本当に不十分なんですか？

    不問の答えをISUは提示しているんでしょうか
    『幅跳び型の選手を、個性や選手特性(LzやFの身体特性みたいな)の違いだとは認めない』『GOE3以上は最初から諦めろ』、『上位選手にこれ以上残れないのが嫌なら芸術部門に出ればいい』

    (あくまで現行ルールと、今季から？予定されていた改正ルールを鑑みて です)

    返信
  31. 79 名無しの王子 : 2021年01月12日 11:07
    ID：IzMDIzMjY

    ※72
    須本くんあんなに憧れと言ってた
    羽生選手から今では宇野、ネイサン
    を尊敬する選手に挙げてるんだと？
    関西に行ってから変わったね。

    関大を辞めて北海道に帰った優くん
    は羽生選手リスペクトを隠さなくな
    った。

    返信
  32. 80 名無しの王子 : 2021年01月12日 15:07
    ID：E1NzY0MjY

    ※79
    須本君のコーチに名を連ねてる3名を見たらとてもじゃないが羽生君リスペクトと言えるわけない

    返信
  33. 81 名無しの王子 : 2021年01月12日 15:08
    ID：E1NzY0MjY

    長光・本田・吉野

    返信
  34. 82 名無しの王子 : 2021年01月12日 15:11
    ID：E1NzY0MjY

    ※75
    同意
    紀平さんもしかり
    ヨナショー出演
    で今回は真央のサンクスショー観戦

    返信
  35. 83 名無しの王子 : 2021年01月12日 15:47
    ID：MwNDI1NTU

    ※74
    > この試合での羽生さん3AはGOE2だったので【高さおよび距離が十分】を含めた4項目は素晴らしかった、とジャッジに判断されたということもわかりました。

    ちょとちょっと〜
    いうに事欠いてそれは無いのでは？
    羽生の3Aは世界イチですよ。
    岡部さんだって羽生のジャンプを検証して8項目中7項目当てはまるっていってます、もちろんアクセルだけでなく4回転も。
    残りの1項目って変形姿勢だからタノとかのことかな❓
    だからあの試合の2もあり得ない、これは国際ジャッジ資格をもつ人たちが大勢言っているからね。

    返信
  36. 84 名無しの王子 : 2021年01月12日 16:04
    ID：MwNDI1NTU

    ※78
    幅跳び型のジャンプって難しいのだそうですよ。
    横のうごきながら軸をしっかりつくらないといけないからです。
    村良さんみたいな高跳びのほうが軸は作りやすいけれど高く跳ぶ筋力がいります。
    佐野さんが言うには、幅跳びのほうがきれいに見えるということなのです。

    それにしても宇野くんの場合、3メートル以上の幅を出しているのにたった50センチの高さで果たして3回転半を回れるものなんでしょうか？
    宇野くんの回転速度を4回転で測って検証したのをどこかで見たけど、離氷から着氷までにあわせたら3回転ろちょっとだったらしい。
    つまりあの高さでは氷の上で半回転位しなければできない物理法則。
    だからゆえの飛距離とも言えますね。

    返信
  37. 85 名無しの王子 : 2021年01月13日 10:52
    ID：MzMTkwNDc

    ※81
    下衆の極み

    返信
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