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羽生「本当はもっといい、悔しかった」公式練習で挑んだ４回転半を語る

羽生「本当はもっといい、悔しかった」公式練習で挑んだ４回転半を語る
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@yuzuttto： wako💜🦋🌹🍮🍓🥟🌸✡️✨⛸️❄️ 2021-04-18 15:38フォロー
羽生「本当はもっといい、悔しかった」公式練習で挑んだ４回転半を語る daily.co.jp/general/2021/0… pic.twitter.com/xk9Oi7pQN3
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コメント一覧
1 2 3 4
  1. 51 名無しの王子 : 2021年04月20日 12:36
    ID：Y0NTM1MTY

    4Aについてだけど…
    ステップから跳んでましたよね？
    ∑(ﾟДﾟ)て事は…ひょっとして、まだ一回も成功してないのは『ステップからの4A』だったりするのかな？って思ったんですが…(￣▽￣;)
    え？てことは助走だけステップなしなら降りてる？どうだろう？:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):

    返信
  2. 52 名無しの王子 : 2021年04月20日 12:51
    ID：IyMTgzMDY

    ※51
    実は私もそうなのではと感じてる。
    成功といえるのはステップから飛んで流れのある着氷であると
    凡人の斜め上をいく羽生選手だからそう考えてるんだろうな。

    返信
  3. 53 名無しの王子 : 2021年04月20日 12:55
    ID：Y0NTM1MTY

    ※45
    タイトルにうーんとか、色々あるんだけど、
    『大人しい人ほど、怒らせたら怖い』
    って、なんか、思った…(;´д｀)

    返信
  4. 54 名無しの王子 : 2021年04月20日 12:58
    ID：E5MzQwMzY

    ※45
    なぜ論文の内容が公開されているのでしょうか

    返信
  5. 55 名無しの王子 : 2021年04月20日 12:59
    ID：I2MjY2Njg

    羽生の学術誌特別寄稿の内容が明らかになってる！また女性自身か( -д-)
    稚拙７回　羽生の怒り
    現役選手がここまでかくとは
    本人の了承を得てるんだろうね

    返信
  6. 56 名無しの王子 : 2021年04月20日 13:15
    ID：M0NDIyMDA

    ルールブックにも載ってる
    「稚拙な踏み切り」

    返信
  7. 57 名無しの王子 : 2021年04月20日 13:31
    ID：MxNjg5OTY

    昨日の報ステですが…
    なんかわざと質の悪いジャンプばっかり選んでなかったですか？
    最後のジャンプが明らかに低かったのは疲れてるから当然だけど

    その後の本人インタビューで
    「これは割と良くて…」の流れにもっていきたかったのかもしれないけど、あれ以外にもきれいな軸で回れてるのが3本くらいはあったのに…

    返信
  8. 58 名無しの王子 : 2021年04月20日 13:45
    ID：MxOTU1NTQ

    《全ての選手の全ての要素に対して、ガイドラインに沿った評価ができるのだろうか。（中略）特にジャンプの離氷時の評価は非常に曖昧で、審判員の裁量に完全に委ねられているように感じる。実際に、インタビュー等で審判員の判断に苦言を呈している選手もいる》

    ループジャンプの検証ではこう綴っている。
    《ループジャンプは右足で遠心力を利用しながらジャンプするが、飛び上がるまでに遅い、つまり、離氷せずに回転数を稼いでから離氷するようなジャンプを行うスケーターらがいる。
    これは正しい技術ではなく、稚拙なジャンプであるが、これを現ジャッジングシステムでは減点対象であると明記してあるのにもかかわらず、離氷を判定する基準がないため、これの適用がうまくできずにいた》

    また、こうも綴っている。
    《現審判員は1方向からしか見ることができないという物理的な制限があり、プログラムの振付師やスケーターのコーチによっては審判員の死角になるようにフリップジャンプ、ルッツジャンプを配置している》
    採点制度の穴を利用した選手やコーチを「稚拙」と一刀両断した羽生。この言葉は論文中、7回も繰り返されていることからも、羽生の怒りの強さがうかがい知れる。

    返信
  9. 59 名無しの王子 : 2021年04月20日 13:47
    ID：U3OTU3Nzg

    ※31
    いつもお一人様

    返信
  10. 60 名無しの王子 : 2021年04月20日 13:48
    ID：M0OTUxNTg

    女性自身がどこで手に入れたのか知らないが、この論文公開されたら色々議論呼びそう。
    羽生くんも現役の内にAI判定で、正しいジャッジの元に試合したかっただろうな。
    何しろグレーな所が多すぎるフィギュア界、誰かが声を上げて改革しなければファンは離れる一方だわ。

    返信
  12. 61 名無しの王子 : 2021年04月20日 13:49
    ID：IxNjI0MTk

    記事のコメント欄、
    「真央ちゃんの時だって～～～」「キムヨナが～～」と、
    真央　オタさんが、何人も記事に乗っかって来てますね。

    女性週刊誌の悪意あるタイトルにはウンザリです。

    返信
  13. 62 名無しの王子 : 2021年04月20日 13:52
    ID：U3OTU3Nzg

    彼はみんなに愛されているから、羽生結弦の夢は世界中の人たちの夢になってしまうね。みんなで応援、素晴らしいな。幸せな世界だ。
    これからいつ何時その時が来るかわからないから　カメラマンさんも気が抜けないだろね。スポーツ紙もう一面の見出し考えてたりして笑

    返信
  14. 63 名無しの王子 : 2021年04月20日 13:53
    ID：IxNjI0MTk

    亡くなったカザフのデニステン君も、AIの導入を訴えていましたよね。

    ２０１７年、GPSのフランス大会の後だったかな。
    同じ大会に出場した某選手の採点に対して怒り心頭だったと思う。

    返信
  15. 64 名無しの王子 : 2021年04月20日 14:16
    ID：I2MjY2Njg

    坂本選手も苦手なｼﾞｬﾝﾌﾟを審判の見えにくい場所で跳んだとあっけらかんと言ってたね　上手くやったぁーという感じ
    誤魔化し横行、常態化してる
    羽生くん煙たがられるだろうね
    フィギュア愛あるからこその鞭
    でも大丈夫かな、

    返信
  16. 65 名無しの王子 : 2021年04月20日 14:17
    ID：MxOTU1NTQ

    羽生ブラボー！！
    こんな見事な釣り師は5ちゃんでも見たことないよ
    二度の五輪金と全ての国際試合で優勝して来た男の発言ぞ？
    その辺の雑魚選手なら負け惜しみ乙されるけど
    これね
    マオタ デーオタ ウノタ ネイヲタ
    これらが激高して羽生を誹謗中傷してみ？
    あー該当選手ヲタ何か刺さった？ってなるわけだ
    スゲーな羽生w w
    チーターの炙り出しにもなる

    返信
  17. 66 名無しの王子 : 2021年04月20日 14:26
    ID：I2MDAyMzE

    毛が長めの練習の時のサラサラ髪で滑って欲しかったな

    返信
  18. 67 名無しの王子 : 2021年04月20日 14:31
    ID：I2MDAyMzE

    ※66
    間違えました、「茹でメロン」のカテのコメントです

    返信
  19. 68 名無しの王子 : 2021年04月20日 14:33
    ID：M0NDIyMDA

    そう言えば復帰して
    ダンスに鞍替えした
    あのステップ自慢の大ベテランさんも
    見え難い場所で
    苦手ジャンプ跳んでたー
    って堂々公言したよね

    技術向上より誤魔化し優先
    腹立たしいわ
    見抜けない
    見抜かない
    不正ジャッジ横行もね

    返信
  20. 69 名無しの王子 : 2021年04月20日 14:34
    ID：M1NDY0NDg

    ※12
    日本でも、海外でも、世界中で本当に多くの
    ファンや視聴者達が、羽生選手を応援団してる
    みんなで、羽生選手を導く光になれたら良いな～

    返信
  21. 70 名無しの王子 : 2021年04月20日 15:06
    ID：gxMjcwNjA

    ※58
    え、これ、週刊誌に掲載された論文の記事？
    凄い…かなりズバッと書いてるね(･･;)
    本当に羽生くんに許可を取って掲載してるのかしら？

    返信
  22. 71 名無しの王子 : 2021年04月20日 15:11
    ID：M2ODc3Nzc

    ※57
    私も同じ事思ったよ。アレッ？ってね。
    もっと高くて軸が綺麗なジャンプ跳んでたよね。そんなジャンプも写して欲しかった。
    この頃テレ朝も首傾げる事よくあるなぁって思うよ。今まで羽生選手、生出演やインタビューなど沢山協力して来たのにね。

    返信
  23. 72 名無しの王子 : 2021年04月20日 15:15
    ID：UxMDA2NzM

    ※70
    もう出回ってるみたいよ

    返信
  24. 73 名無しの王子 : 2021年04月20日 15:15
    ID：kyMzQ0MTM

    ※59
    いつも1人で暴れてる、イケメンはジョニー・デップさんでしょうねｗ
    もうすぐ「黒光の王子様」と「聖子ランナー」あるから
    大人しく待ってなよ。A2Mjk0OTIさんｗ

    返信
  25. 74 名無しの王子 : 2021年04月20日 15:25
    ID：E1NTAxNTc

    ※64　羽生選手への国民栄誉賞受賞に反対キャンペーンがアンチだけじゃなく、電通タレント、電通選手からも次から次へと続いた。
    都築先生が羽生選手にスケ連組織に入って、変えて欲しいって、何回か言ってたのを聞いて、そういうのって、裏側でいうもので、表で行ったら、羽生選手潰されるのにって、思ってた。ただでさえ、スケ連から権力者として引きずりおろされた城田さんが羽生選手側なのにさ。
    荒川さんは城田さんに推されたからこそ金メダルが取れたと思っているけれど、彼女、城田さんも羽生選手も彼女の中から切っているのがみえる。感情より利権。彼女はスケ連副会長だけじゃなくISUの幹部かオリンピック関係の幹部まで狙っていると思う。
    羽生選手の無事をいのるよ。SOIで嫌がらせを一番気にしていたので、そこはガードマンをつけて欲しいくらいだよ。

    返信
  26. 75 名無しの王子 : 2021年04月20日 15:30
    ID：U0MzAxNDY

    ※72
    英語の対訳あるんだ！
    読んでみたいよ〜
    どうか広く海外の人たちにも読まれますように
    そしてISUやIOCにも届け！

    返信
  28. 76 名無しの王子 : 2021年04月20日 15:36
    ID：gxMjcwNjA

    ※72
    ありがとう。
    でも週刊誌側はどうやって手に入れたんだろう。
    英訳もつけた論文なんだね。

    返信
  29. 77 名無しの王子 : 2021年04月20日 15:41
    ID：U3OTU3Nzg

    五輪3連覇
    その可能性、権利を持っているのは誇らしい

    かっこいいねー
    羽生結弦ただ一人しか許されない権利だもの。

    「権利」ってこういう時に使って欲しいな笑

    返信
  30. 78 名無しの王子 : 2021年04月20日 15:47
    ID：U0MzAxNDY

    ※70
    この記事ですね
    女性自身の記事なのでアクセスしたくない人はしないでね
    見たい人だけどうぞ
    タイトルは変だけど内容はまともです

    https://news.yahoo.co.jp/articles/ea098bb4fc4993445f283cbe4d173572bac2e66b

    返信
  31. 79 名無しの王子 : 2021年04月20日 16:14
    ID：MzMzM0MjE

    ※78
    タイトルでザワザワさせといて中身は結構まともだし、今まで総スルーされてきた分野を頑張ってる。けっこう突っ込んだ内容になってるよ。まぁタイトルがキツイのは週刊誌アルアルじゃない?勿論怨みがあるから絶対買わないけどw

    そりゃあね。ファンの間でずっと悶々と燻ってきた問題だよ。アンチがぶっ叩くのは込みで世間一般からもあれこれ論争になってくれなきゃ変化はないよ。痛みなくして改革はない!ISUはこっちを潰す気マンマンなんだから、こっちもISU潰す気でいかないと！自分はある意味、正義の為の戦いだと思ってる。

    返信
  32. 80 名無しの王子 : 2021年04月20日 16:19
    ID：U3ODAxNzE

    ※79
    >>ISUはこっちを潰す気マンマンなんだから、こっちもISU潰す気でいかないと！自分はある意味、正義の為の戦いだと思ってる。

    そうです！　皆さんこの覚悟　腹くくってください！

    ISUは、本気で潰しにきてる。
    こちらも、ジャッジシステムの盲点　大論争のうねりを起こさないと。

    返信
  33. 81 名無しの王子 : 2021年04月20日 16:44
    ID：MzMzM0MjE

    ※78
    とりあえずですね、、。口汚いアンチのヤフコメは書き込みが犯罪だと指摘すると４時間以内には綺麗に消えたりしてるwあんまり相手にする必要ないけど、度が過ぎるような阿呆には「お前の書き込みアウト」と言ってやれww

    返信
  34. 82 名無しの王子 : 2021年04月20日 16:45
    ID：UxMDA2NzM

    ※78
    アクセスした方がいいよ
    アクセスが増えればどんどん採点問題についてマスコミは取り上げてくれるよ

    返信
  35. 83 名無しの王子 : 2021年04月20日 16:48
    ID：U3ODAxNzE

    どんどん　記事書いて欲しい　うねりになるように！
    。

    返信
  36. 84 名無しの王子 : 2021年04月20日 16:54
    ID：I2MjY2OTY

    ジャンプもだけどGOEやpcsも酷いよね
    佐野さんは残して伝統を守るとか言ってたけど
    英訳もあり世界中に波紋を広げそう
    指摘されたコーチや振り付け師が黙っていなさそう

    返信
  37. 85 名無しの王子 : 2021年04月20日 17:00
    ID：MzMzM3ODQ

    ※83
    ソルトレイク 不正ジャッジ
    スキャンダルは、
    マスコミが大騒ぎして、不正騒動が過熱!
    ISUにも内紛が起きて分裂の危機までいったんだよな。
    6点満点ルールから、今のジャッジシステムに変わったけど、
    ソルトレイクのときより
    今のほうが酷い
    ISUが男子ネイサン 女子ロシアに勝たせるの決めて、操作している!

    マスコミさん、フィギュアの闇どんどん切り込んでください!

    返信
  38. 86 名無しの王子 : 2021年04月20日 17:03
    ID：MwNDQ2NDg

    ※84
    GOEも酷いが、PCSはもう完全に崩壊してるよ。むしろPCSの方が不正の温床になってる。メディアもいっさいPCSについて触れない違和感。

    返信
  39. 87 名無しの王子 : 2021年04月20日 17:06
    ID：I2MjY2NjE

    ※70
    早稲田の学術誌に載せるのを了承したということは公になることを了承したということ。
    女性週刊誌に扱ってほしくはないだろうけど。

    踏切や回転不足判定の問題は前からずっと言われて来たことだし、ジャッジカメラ一台で判定するのはそもそも無理がある。

    あやふやにされてきたことを真正面から取り上げた。
    羽生の正義感の強さと怖いもの知らずぶりがすこいし、尊敬する。
    その分、いつもいろいろ苦労を背負い込むことになるんだろうけど。

    返信
  40. 88 名無しの王子 : 2021年04月20日 17:10
    ID：U3OTU3Nzg

    難しいね。
    羽生の真意がわからないので、卒論だけが、一人歩きしても。

    返信
  41. 89 名無しの王子 : 2021年04月20日 17:17
    ID：I3OTgwNzQ

    ガンディーさんのブログ、よかったら、のぞいてください。
    国別FSの分析他、詳しく記載あり、非常に興味深い内容です。

    返信
  42. 90 名無しの王子 : 2021年04月20日 17:28
    ID：MxOTU1NTQ

    小学館：週刊ポスト　女性セブン
    光文社：FLASH　女性自身
    講談社：FRIDAY
    扶桑社：SPA！
    双葉社：週刊大衆
    文藝春秋：週刊文春
    主婦と生活社：週刊女性

    返信
  44. 91 名無しの王子 : 2021年04月20日 17:29
    ID：MxOTU1NTQ

    フィギュアスケート評論家の佐野稔さんは羽生が指摘する“稚拙なジャンプ”をこう解説する。

    「いちばんわかりやすいのがアクセル。氷上で前向きにある程度回転してから跳ぶのですが、羽生選手は16分の1ほど。しかし、ひどい人は氷上で4分の1回転してから跳んでいます。跳ぶ前の回転においては明確な減点のルールがないのです」

    ひどい人＝チェン鍵山宇野

    返信
  45. 92 名無しの王子 : 2021年04月20日 17:30
    ID：MxOTU1NTQ

    稚拙な踏切取り締まったら宇野は10位以下に転落するなｗ

    返信
  46. 93 名無しの王子 : 2021年04月20日 17:31
    ID：MxOTU1NTQ

    あの宇野の4Fを無理矢理認定させてギネスにまで載せさせたスケ連の幹部多分伊東だろうけど糾弾されろ
    ISUも未だにバイオに載せないってことは本心では認めてないんだろw

    返信
  47. 94 名無しの王子 : 2021年04月20日 17:32
    ID：MxOTU1NTQ

    羽生の論文読んで切れる人は普段から下回りで点数もらってる人だわな
    コリャダやボーヤンとかちゃんとした技術なら怒る理由がないからね
    宇野オタ鍵山オタが怒るとしたらそういう自覚があるってこと
    バクセルネイサンオタとか

    返信
  48. 95 名無しの王子 : 2021年04月20日 17:33
    ID：MxOTU1NTQ

    ネイサン宇野鍵山終了

    「羽生選手の演技は回転も完璧ですが、そうじゃない選手が大勢いるということ。回転不足の判定問題は、厳格なルールがなく、それを見抜けていない審判も多すぎます。グレーゾーンのジャンプをしている選手が多いのも事実です」

    返信
  49. 96 名無しの王子 : 2021年04月20日 17:34
    ID：Y4OTkwMzU

    もしかして論文の英語は題名とabstractだけ？無いよりは断然いいけど、出来れば翻訳プロでもいいから全文英語にして何かの専門雑誌にも載せて欲しい。

    返信
  50. 97 名無しの王子 : 2021年04月20日 17:34
    ID：MxOTU1NTQ

    ネイサンオタwww

    「稚拙なジャンプ」という文字に怒りを感じるのは心当たりのある選手とそのヲタだろ

    返信
  51. 98 名無しの王子 : 2021年04月20日 17:36
    ID：MxOTU1NTQ

    人間科学研究誌に寄稿されたものがメディアには回ってきているようです
    英語の対訳付きで
    ↑
    これが自分的には肝要
    日本の論文はかなりの数が英語対訳がなく海外の研究者に内容を知られないことが多い
    某メディアのバイアスかかりまくり大学ランキングにもそれが反映されてしまっている
    羽生の論文内容が英語で世界中に読まれる可能性があるというだけでも面白いことになる予感がある

    返信
  52. 99 名無しの王子 : 2021年04月20日 17:43
    ID：c3MDg2NTM

    ＞羽生君には、全く当てはまっていない。
    日本人の審判からも、わざと下げ採点をされている

    全日本の派閥採点を言ってやれば日本ジャッジも味方でないことがわかる

    ＞羽生の正義感の強さと怖いもの知らずぶりがすこい

    もうここまで開き直って国内外から潰しに来られたらね
    一緒に戦うだけの根性を持った選手、ＯＢＯＧはいないだろうと思う

    返信
  53. 100 名無しの王子 : 2021年04月20日 17:46
    ID：Y4OTkwMzU

    ※98
    96です。そうなんですね。
    教えて下さってありがとうございます。
    出来るだけ世界で広く読んで貰いたいです。

    返信
1 2 3 4

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