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羽生「本当はもっといい、悔しかった」公式練習で挑んだ４回転半を語る

羽生「本当はもっといい、悔しかった」公式練習で挑んだ４回転半を語る
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@yuzuttto： wako💜🦋🌹🍮🍓🥟🌸✡️✨⛸️❄️ 2021-04-18 15:38フォロー
羽生「本当はもっといい、悔しかった」公式練習で挑んだ４回転半を語る daily.co.jp/general/2021/0… pic.twitter.com/xk9Oi7pQN3
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コメント一覧
1 2 3 4
  1. 101 名無しの王子 : 2021年04月20日 17:47
    ID：M0NDIyMDA

    ※98
    そう、英語対訳付き
    ここが肝心
    で無いと
    勝手に英訳されて
    不確かなものが拡散される可能性が
    あるやも知れぬ(-_-;)

    返信
  2. 102 名無しの王子 : 2021年04月20日 17:47
    ID：I2MjY2OTY

    ※89
    ガンディーさんて日本人なの？
    何をされてる方かプロフィールがない
    白いライオンさんかと思いました。

    返信
  3. 103 名無しの王子 : 2021年04月20日 17:49
    ID：I2MjY2OTY

    ※101
    まさか１ページ目だけということはないでしょう。
    加筆修正は羽生選手本人がしたということですね。

    返信
  4. 104 名無しの王子 : 2021年04月20日 18:04
    ID：E1NTAxNTc

    ※99　この論文、おそらくJFSも読んだのかしら？
    いままでのOGOBの解説って、織田君以外、ずっと不評だった。
    フィギュアの採点のうさん臭さって、結構たくさんの人達がもっていた。
    あるツイで、羽生選手のソチの優勝は東日本大震災の同情からだと思っていた人がいて、でもあの2015年のＮＨＫ杯とＧＰＦの演技で、彼の実力が本物だと思ったと。それくらい、フィギュアは見下されていた・・そういうジャッジの曖昧さも、羽生選手にとっては歯がゆいものなのかもしれませんね。自分への採点だけじゃなく、フィギュアがオリンピック競技として生き残るには、結局他の競技と同じように透明性が必要だと私も思います。アメリカのテレビ局が離れれば、フィギュアは衰退するかと言われれば、すでに衰退しています。
    自分たちの利権しか考えない競技は、どこも衰退する。
    羽生選手は実力でオリンピック二連覇したから、発言できる。しかも、現役アスリートです。誰もが彼の告発のような論文で、下げられると思うでしょうが、もう十分下げられています。それもずっと。
    でも、彼の論文の方が、今までの忖度解説より、納得できます。

    返信
  5. 105 名無しの王子 : 2021年04月20日 18:23
    ID：MxOTU1NTQ

    羽生は各国のバランスも考えてる模様
    論文の最後の部分

    一人のジャンプだけではできないかもしれないが、ISUなどの機関が有力な国の連盟に強化選手を使って、少しずつデータをとることを義務付けしてAIを作ったらジャンプに関してだけではなく、ステップやスピンなどの技術的な判定は完全にできるように感じた。（中略）フィギュアスケートにおいてこのモーションキャプチャーは極めて有用であると考える

    返信
  6. 106 名無しの王子 : 2021年04月20日 18:24
    ID：MxOTU1NTQ

    宇野の4Fは完全に稚拙な踏切の見本みたいなもんだしな

    返信
  7. 107 名無しの王子 : 2021年04月20日 18:26
    ID：MxNzEyOTQ

    ※106
    山田組の負の遺産

    返信
  8. 108 名無しの王子 : 2021年04月20日 18:28
    ID：MxOTU1NTQ

    故人すら誹謗中傷する珍ウノタwww

    satomitch
    @imsatomitchy

    返信
  9. 109 名無しの王子 : 2021年04月20日 18:32
    ID：UwMzU0MjA

    ソチ後だったか、プル様が
    「羽生は日本(スケ連)が守れば３連覇出来る」と断言されてたのに、
    この数年の扱いの酷さ。
    ついにはワールドで鍵山君のほうを押し上げた。
    鍵山君で人気がでると思っているんだろうか。

    青森でも羽生を見たいと行列が出来るほどだよ。
    世界初の４Aをみんな見たいと願っている。
    それは伊藤みどりさんが３Aで大ブームとなったのと同じ。

    今度は４Aで世界中が大ブームになって、
    ネイサンの北京なんて誰も気にかけないよ。

    返信
  10. 110 名無しの王子 : 2021年04月20日 18:37
    ID：MxOTU1NTQ

    悪質が揃ってキーガンのハーネス4Aに夢を託してるの笑える

    返信
  12. 111 名無しの王子 : 2021年04月20日 18:39
    ID：MxOTU1NTQ

    論文関連は別館BBAの琴線にゴリゴリ触れるんだなw発狂具合が凄いねww

    返信
  13. 112 名無しの王子 : 2021年04月20日 18:41
    ID：Y4OTkwMzU

    鍵山君、普通には応援するけど人気は無理と思う。皆羽生選手でビジュアルも演技も目が慣れてしまって、、ある意味気の毒。

    返信
  14. 113 名無しの王子 : 2021年04月20日 18:43
    ID：MxOTU1NTQ

    羽生は自分のためというより
    未来のフィギュアスケート為に論文書いた
    自分の現役時代はもう間に合わないことはわかってる
    だから特別に論文以外では言及しない

    返信
  15. 114 名無しの王子 : 2021年04月20日 18:52
    ID：UyNTk3MTU

    これ以上ｼﾞｬｯｼﾞの腐敗が進むとフィギュアはスポーツ競技として成り立たなくなる。せいぜい五輪の余興として花を添えるお飾り添え物となっていくだろう。
    羽生選手が人気があるのはリンクに生き本物のスポーツとしての輝きエネルギーをフィギュアスケートに注ぎ込んでいるからだろう。彼は端正でしなやかな体躯と才能容姿に恵まれているがそれ以上に稀な精神力と深い愛情洞察力をもって演技に昇華させる表現力をもっている。
    だから彼はこの上なく美しい！

    返信
  16. 115 名無しの王子 : 2021年04月20日 19:10
    ID：ExNjIyOTE

    ※113
    同意。それ以外考えられない

    返信
  17. 116 名無しの王子 : 2021年04月20日 19:14
    ID：IxNjI0MTk

    ※104
    ＞ソチの優勝は、・・・同情からだ・・・

    SPの「パリの散歩道」、世界最高得点・世界初の１００点越えだよ。
    FSは、最終グループの４回転を跳ぶ選手たち、皆ミスってた。
    （ジェイソンだけは４回転ナシ）
    フリーでも羽生君が１位。

    そういう詳しいことを知らない人がいるのですね。

    返信
  18. 117 名無しの王子 : 2021年04月20日 19:14
    ID：IxNjI0MTk

    ※104
    ＞ソチの優勝は、・・・同情からだ・・・

    SPの「パリの散歩道」、世界最高得点・世界初の１００点越えだよ。
    FSは、最終グループの４回転を跳ぶ選手たち、皆ミスってた。
    （ジェイソンだけは４回転ナシ）
    フリーでも羽生君が１位。

    そういう詳しいことを知らない人がいるのですね。

    返信
  19. 118 名無しの王子 : 2021年04月20日 19:15
    ID：IxNjI0MTk

    １１６・１１７
    ２回も入っちゃった。ゴメンネ。

    返信
  20. 119 名無しの王子 : 2021年04月20日 19:35
    ID：MxOTU1NTQ

    アメリカもフィギュア人気衰退してなんとしても金メダルと躍起になってるけどそもそもアメリカがルール変更に一番口出してアメリカ様の都合の良いルールにしてきたが五輪終わってからジャッジの不正暴露されたのも実はアメリカが多い。出来レースの茶番劇と不信感持たれた事が原因
    それなのにまだ懲りていない。バレーボールでさえアウトかセーフか肉眼で判定正しいと思ってももの言いができるシステム
    Alで再審したら間違ってる事も多々ある。
    体操もAl導入したし再審できるシステムがあるのに不透明はフィギュアだけだよ。

    返信
  21. 120 名無しの王子 : 2021年04月20日 19:39
    ID：MxOTU1NTQ

    AI導入や羽生の論文に噛み付いたら私は正しい技術で跳んでませんと自白することになるからなぁヲタもしかり
    上手いことやったわ羽生

    返信
  22. 121 名無しの王子 : 2021年04月20日 19:42
    ID：MwNDQ2NDg

    ※113
    > 羽生は自分のためというより
    未来のフィギュアスケート為に論文書いた
    自分の現役時代はもう間に合わないことはわかってる
    だから特別に論文以外では言及しない

    なんか泣けてくる。

    返信
  23. 122 名無しの王子 : 2021年04月20日 19:46
    ID：YxNzUyMjk

    ハビも現役引退直前、ジャッジは着氷時だけを重視してるが離氷時も重視するべきとコメントしました。

    その後下回りプレロテジャンプンに関してＩＳＵは取り上げ、ルール改正をされたがオリンピック直後からとか見送りになったようだけど。
    何故すぐプレロテジャンプが問題視されているのにルールを改正しなかったのでしょうか。

    下回りジャンプに選手が多いのに見逃されて原点もされないのは可笑しいと思います。
    回転不足は離氷時も着氷時も見るべきだと思います。

    返信
  24. 123 名無しの王子 : 2021年04月20日 19:51
    ID：YxNzUyMjk

    １１３
    フィギュア・オリンピック2連覇の羽生選手だからこそできること！

    返信
  25. 124 名無しの王子 : 2021年04月20日 19:52
    ID：E2NzM3OTQ

    ※121
    うんうん。わかるよ。
    皆の大切な大切な羽生くんを、ずっと応援していこう。今も、勿論全力応援だけど、プロ転向後は、尚更めちゃくちゃ応援しようと思ってます。

    返信
  26. 125 名無しの王子 : 2021年04月20日 20:00
    ID：Y0NTc1NzY

    アメリカの選手に宇野君の4Fは3.2loと言われトリプルでさえ2.2回転だと大分早くから言われてた。アメリカのお祭り試合での4F認定だからまだ良いが公式試合ではあのチート4FにGOE付けない様に祈ると言ってた。
    イタリアの国際テクニカルジャッジしてた人も宇野君の4Fは少し回り過ぎた3回転だと言った。ロシアの重鎮コーチは宇野君のジャンプは手本にしてはいけないとバッサリ切り捨てた。

    返信
  28. 126 名無しの王子 : 2021年04月20日 20:29
    ID：M2ODc3Nzc

    ※122
    ロシアの強いチームであるエテリのスケーターは、下回りが顕著でプレロテフルブレが酷いジャンプを跳んでいる。男子のアリエフやサマリンの4Lzも下回りである。
    この様にロシアはルールが変更されると現在上位の選手に刺さるのが分かっているから反対している。

    返信
  29. 127 名無しの王子 : 2021年04月20日 20:34
    ID：I1MTI5MDc

    ヤフコメでマオタが便乗してるのがなんとも・・・
    キム・ヨナは不正で真央が正しいらしい。
    山田組の負の遺産は真央もなんだけどね。
    ※107

    返信
  30. 128 名無しの王子 : 2021年04月20日 20:49
    ID：U3OTU3Nzg

    まさかこの問題を卒論で‥
    誰が想像しただろう‥

    返信
  31. 129 名無しの王子 : 2021年04月20日 20:50
    ID：gxMjcwNjA

    ※121
    同じく。
    私も泣けてくるわ。

    返信
  32. 130 名無しの王子 : 2021年04月20日 21:17
    ID：I1MTI5MDc

    悪貨は良貨を駆逐する
    早めになんとかしないと教科書ルッツとフリップは絶滅する

    返信
  33. 131 名無しの王子 : 2021年04月20日 21:21
    ID：U3OTU3Nzg

    羽生結弦は本当に才能に溢れてる。
    頭も顔もスタイルも性格もいいけど
    それを最大限に活かす能力、そのための努力が継続できる人。実はこれが一番難しい。
    卒論は、勉強だけしてたらいいただの大学生が書いたわけじゃない、壁だらけの中で、五輪を2連覇した大学生活の集大成。
    引退なんてしたら　もう色々な分野で大変な活躍しちゃうよ？
    ノーベル賞とかとっちゃったらどうしよう。いや、まじめに。

    返信
  34. 132 名無しの王子 : 2021年04月20日 21:21
    ID：MxOTU1NTQ

    過去の不正の告発というよりこれからちゃんと判定しましょうよって話だよね

    返信
  35. 133 名無しの王子 : 2021年04月20日 21:28
    ID：U3OTU3Nzg

    フィギュアへの愛でしかない論文だよ。

    返信
  36. 134 名無しの王子 : 2021年04月20日 21:33
    ID：Y5MDI2NzI

    ハビエルも宇野のせいで銅メダル、ボーヤンはアジア大会優勝や銅メダル取れてた。ソルトレイク不正以上の女子はロシア、男子がアメリカだけが常勝する悪質ジャッジと不正加点に我慢できない。多くの古参ファンも離れた。美しさの欠片もないこのような３年の採点への不満が大爆発。以前は宇野さえ居なくなったらだったが、プレロテやバクセル、メンタルドーピング含めてネイサンもいらない。

    返信
  37. 135 名無しの王子 : 2021年04月20日 21:52
    ID：ExNjIyOTE

    ※131
    色々な分野から沢山の引き合いが来るのは確か。ただ羽生の様な金銭や地位、名誉に執着しない人間が何を選択するかは予想がつかない。そこが又楽しい

    返信
  38. 136 名無しの王子 : 2021年04月20日 21:55
    ID：g4NzM2NTA

    羽生くんはフィギュアを愛してるからね。
    そして、頭脳明晰で誰より先見の明が優れている。
    このままじゃ、羽生くんの愛したフィギュアが廃れていってしまうことを、誰よりも分かってる。自分が人生をかけてきた競技を、大好きなフィギュアスケートを自らの力で守りたいのでしょう。
    泣けてくるわ！(T ^ T)

    返信
  39. 137 名無しの王子 : 2021年04月20日 21:55
    ID：YxNzUyMjk

    高橋大輔、ＴＶ番組で現役時にジャッジの見えないところで胡麻化していたと発言。
    結構いるともうよ！
    苦手なジャンプの時は、ジャッジの見えない死角で跳ぶとか？
    だからいくらでも誤魔化せる。やっぱりＡＩが必要です。

    返信
  40. 138 名無しの王子 : 2021年04月20日 21:57
    ID：U3OTU3Nzg

    女性自身がトレンド入り‥

    返信
  41. 139 名無しの王子 : 2021年04月20日 22:06
    ID：MxOTU1NTQ

    ジャッジはフィギュア経験のない人でもなれるけど動体視力って完璧じゃあないしテクニカルジャッジは政治力やロービー賄賂でどうにでも買収できる。テン君はそんな不正が行われない為にもAl導入を提案した。
    羽生君は演技構成点芸術点は人間のジャッジに任せるにしても技術の衰退や人によってまちまちの採点はAlに任せるのが公平で少なくとも今よりジャッジ不信感持たれることないから良いと提案しているのでは？

    返信
  42. 140 名無しの王子 : 2021年04月20日 22:07
    ID：MxOTU1NTQ

    ネイサンは不正採点
    自分有利のルールに変えてもらったり出来てないものを出来てるとジャッジしてもらえたりしてるわけだから

    返信
  44. 141 名無しの王子 : 2021年04月20日 22:11
    ID：MxOTU1NTQ

    羽生君の4lzは教科書通りの正確な技術で高さもあり素晴らしいと褒められてます。羽生君のジャンプについてはあのアメリカさえも教科書通りパーフェクトと何度も絶賛されてます。羽生君自らAl判定されても痛くも痒くもないでしょう？
    転倒でもない回転足りてた4Tを3本もグサグサ刺してPCSも思いきり下げられたシリアスエラー発動されたのは後にも先にも羽生君だけです。海外の羽生ファンが怒って回転不足にしたこと納得出来ないと検証動画ISUに送ったくらいですから

    返信
  45. 142 名無しの王子 : 2021年04月20日 22:12
    ID：MwNDQ2NDg

    ※140
    ネイサンのバクセルとか、あれをアクセルジャンプだと堂々と跳べる神経が理解出来ないわ。自分のフィギュアにプライドもフィギュア愛も無いんだな… としみじみ思う。

    返信
  46. 143 名無しの王子 : 2021年04月20日 22:12
    ID：ExNjIyOTE

    ISUが率先してフィギュア理念壊してるから、もう衰退は止められない
    上にも書いてる人居るけど、これは未来のフィギュアの為の提案と自分は思う

    返信
  47. 144 名無しの王子 : 2021年04月20日 22:13
    ID：MxOTU1NTQ

    悪質珍稚拙ウノタwww

    ぬん。
    @1amohsonu1

    返信
  48. 145 名無しの王子 : 2021年04月20日 22:17
    ID：MxOTU1NTQ

    正しい技術で跳んでる自負があれば
    むしろ大賛成なんじゃないの
    羽生の主張は「正しいジャンプとそうではないジャンプをきちんと判定するには」なんだから

    返信
  49. 146 名無しの王子 : 2021年04月20日 22:24
    ID：M0NDIyMDA

    ※145
    その通りです❗️

    返信
  50. 147 名無しの王子 : 2021年04月20日 22:59
    ID：MxOTU1NTQ

    「きちんとしたルールに従って」AI導入されればネイサン選手は金輪際表彰台に上がれなくなるでしょうね。もちろんプレロテグリ降り跳び方のおかしなジャンプはマイナス評価ですよ。ついでにブレたりよろけてるスピンもちゃんとマイナスにしてもらえますかね？

    返信
  51. 148 名無しの王子 : 2021年04月20日 23:01
    ID：MxOTU1NTQ

    正しいジャンプを学習したAI導入していただきたい。男女ともマスコミ推し宇野坂本選手がジャンプ認定されなくなるけどいいのよね？

    返信
  52. 149 名無しの王子 : 2021年04月20日 23:10
    ID：U3OTU3Nzg

    ※148
    そこが一番大事。
    人間が変わらなきゃAIの無駄遣い。

    返信
  53. 150 名無しの王子 : 2021年04月20日 23:34
    ID：k2NjA2NTU

    ※36 そうですよ。ヘタレ野郎なんて失礼ですよ。
    　　　そう思いませんか？ヘタレおばはん？

    返信
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