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羽生結弦
ルール・選考

稚拙と7回指摘 羽生結弦が卒論で見せた判定悪用選手への怒り

稚拙と7回指摘 羽生結弦が卒論で見せた判定悪用選手への怒り
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@takanobu_mizuta： 水田孝信 2021-04-20 12:46フォロー
すごい卒業論文だね。本文見てないしこの分野わかんないけど、概要的には人工知能学会で発表されてても全く違和感ない。むしろ博士論文に近いのでは。：曖昧な部分もあるフィギュアの採点をAIを使ってクリアにする。//普通のテレビカメラでもなんとかなるという可能性を示し news.yahoo.co.jp/articles/ea098…
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コメント一覧
1 2 3
  1. 1 名無しの王子 : 2021年04月22日 07:13
    ID：E5ODk4MTg

    国別で現地で観戦した友達の言葉
    　外見も演技も技術も頭脳も超一流の一青年を邪悪に陥れる組織って同じ人間とは正直思えない人間としてどうかしてる！
    　この人が引退したらお先真っ暗だって演技現地で一目見れば誰もがわかることなのに・・・。
    　彼の望みがどんな形であれ叶いますように！

    返信
  2. 2 名無しの王子 : 2021年04月22日 07:35
    ID：cyNzczODU

    パクセルやウリップ
    ハンマーキック
    氷上１回転の自称クワド
    こんなルールブック丸無視の選手が
    ワールドトップだなんて
    フィギュアの終わりの始まり。

    返信
  3. 3 名無しの王子 : 2021年04月22日 07:36
    ID：cyNzczODU

    腐ったロシアアメリカの責任は重大

    返信
  4. 4 名無しの王子 : 2021年04月22日 07:43
    ID：c1ODI4OTc

    【平松氏は〝本業〟でもあるフィギュア界の採点制度にも言及。数年前に某企業から日本の関係者を通してＩＳＵ側に「ＡＩ（人工知能）」を導入する提案があったと言い「最終的には人間がジャッジすべきですが、例えばスピンの速さやジャンプの降りる角度、空中の姿勢などが数値化されて明確になるのなら導入は賛成です」と条件付きでＡＩ採点に前向きだ。】
    直前でこういうコメント出てくるって、ある程度はマトモなと言うか、悪の枢軸ではない人には事前に情報流れてるとか？

    返信
  5. 5 名無しの王子 : 2021年04月22日 07:54
    ID：AwMjczNzI

    タイトルが煽ってるのが嫌だな(~_~;)
    別に煽らなくても、羽生結弦の論文ならみんな興味津々でしょうにね。

    返信
  6. 6 名無しの王子 : 2021年04月22日 07:56
    ID：c1ODI4OTc

    ※2
    でも、全ては平昌銀メダリストをゴリ押しして認めさせたことから始まったよね？
    日スケ連は因果応報で、文句言えない立場だよ。
    ISUには未だに認められてなくて、ギネスにだけに認めさせた史上初の4Ｆとかさ。プレロテと、エッジエラーの4ループもどきに、トゥを付いて更に楽に跳ぶ謎のジャンプを4Ｆとか、4Ｔとかって申請すればそのまま通るんだもんなぁ。
    そんな美味しいことはみんなマネするよ。

    返信
  7. 7 名無しの王子 : 2021年04月22日 08:02
    ID：c4Njk3MDk

    どの国って言うこともなく、全てのISUに加担している大国は
    皆さんお金次第で動く腐った組織の仲間なんじゃないの？
    内部告発とかが無い時点で皆さんお仲間ってことだと思う

    返信
  8. 8 名無しの王子 : 2021年04月22日 08:07
    ID：AyODU1NjA

    性格と頭が悪く、時代についていけなくて、特定選手いじめに精出してる古いフィギュアファンは早くフィギュア界から消えてほしーなー。
    自分たちが正しくて幅聞かせてるって未だに勘違いするくらい視野が狭いんだよね。
    それを認めてもらえないからアンチ化する。

    返信
  9. 9 名無しの王子 : 2021年04月22日 08:10
    ID：AyODU1NjA

    どの業界でも
    前進、発展を望むなら　色んな意見を出し合うのが普通。
    それをしないで、前進、発展などありえない。とりのこされていくだけ。

    返信
  10. 10 名無しの王子 : 2021年04月22日 08:14
    ID：c3NDc4Njg

    颯爽とマスクした女性が歩いてく、次々に自動ドアが開く閉まる
    マスクして動いてても「顔認証が出来ますよ」との某社のＰＲ
    これ見た時「顔じゃなくて動く足元に焦点あわせ認証できるよね」と思った
    ジャンプのトウかブレードか、氷上での回転度数とか高さ及び幅とか、スピンの回転含む認証とか、片足か両足かとか
    それと初めから例えば高さ・幅とかもシステムの段階から組み込んでおくべきと思った（例えば高さ幅が数値以下のジャンプは最高が＋３とか）

    返信
  12. 11 名無しの王子 : 2021年04月22日 08:16
    ID：c3MjE0NDU

    稚拙とか誤魔化しって言葉を使って説明しているのはフィギュアスケートのルールブックに載っている言葉なんでしょ？
    別に誰かを攻撃しているわけでもなんでもない。
    速度が速すぎる競技ゆえにジャッジが見逃しがちな部分をAIなど機械の力を借りて公正公平に見てもらえるようにとの提案でしょ。
    スポーツでオリンピック競技だというのに問題あり過ぎなんですよ。

    返信
  13. 12 名無しの王子 : 2021年04月22日 08:29
    ID：AyNzE3NjY

    フィギュアのジャッジか、忖度不正してるのは
    クリーンな技術の羽生選手と、見逃し爆盛り選手を
    比べて、素人目でもすぐわかるし、検証動画だと尚わかる
    ジャンプ・スピン・ステップ、の加点項目を満たしているか
    全てにおいて違い過ぎるのに、得点が解離し過ぎている

    返信
  14. 13 名無しの王子 : 2021年04月22日 08:36
    ID：AyODU1NjA

    怒ってるのは言われてはまずいと心あたりがあるファン。そしてフィギュアをスポーツと見ていないファン。
    わかりやすい。

    羽生ファンにはずっとA I 導入を願い続けてきた人もたくさんいる。
    彼は正しい技術である自信があるから。
    選手たちの努力や技術が正しく評価されるのは最低限当たり前のこと。
    これ以上スポーツとして崩壊してほしくない。

    返信
  15. 14 名無しの王子 : 2021年04月22日 08:48
    ID：UwNTgwNTQ

    デニステン
    正しいジャッジシステムを求めるなら方法はただ一つ。

    AI(人工知能)にすること。
    そうすれば賄賂もチートもできない。

    URジャンプがクリーンなジャンプ扱いになることも、クリーンなジャンプがURやDG扱いになることもない。

    例えばフルッツ、エッジで跳んでいるトゥループ、また他の全てのエッジで跳んでいるトゥジャンプ(floops)
    これらは即座に認識されるだろう。

    スポーツはクリーンな技術にたってこそ。

    返信
  16. 15 名無しの王子 : 2021年04月22日 09:02
    ID：YyOTU5ODk

    ※8
    同意します。

    五輪２連覇した羽生選手に嫉妬している古いフィギュアファンにはウンザリです。
    本当に悪質！

    正しい技術を身に付けようと努力してきたスケーターなら、
    AIの導入に賛成するでしょう。当然のことです。

    返信
  17. 16 名無しの王子 : 2021年04月22日 09:08
    ID：UwNTgwNTQ

    マヨロフのツイッター更新してないけど大丈夫かな？

    返信
  18. 17 名無しの王子 : 2021年04月22日 09:21
    ID：c4Njg5NDE

    羽生選手一人が提案しても抵抗がすごいだろうね。
    世間やスポンサー企業が関心を持ってくれてフィギュアの正しい発展のために後押ししてくれないと握りつぶされそう。
    なんといってもISUが諸悪の根源なんだから。

    返信
  19. 18 名無しの王子 : 2021年04月22日 09:22
    ID：YyOTU5ODk

    ※14
    デニステン君は、２０１７年のグランプリシリーズのフランス大会後にそれを書いたね。

    返信
  20. 19 名無しの王子 : 2021年04月22日 09:23
    ID：U5NjA4NjA

    今まで色々言われていた忖度ジャッジ、恣意的なジャッジ、操作されてるジャッジ羽生選手の存在でもうマスコミ含めて世界で知られてきた。ISU も採点スポーツ競技としての正しい道を考慮したらとうぜんAI 導入の道に進むほかないよね。羽生選手はフィギュアの革命児、フィギュアの歴史に燦然と輝く星になるね、西洋発祥のフィギュアで東洋のスケーターが日本の楽曲でオリンピック優勝して複数のワールドレコードを打ち立てたんだよね。本当に信じられないほど素晴らしい。

    返信
  21. 20 名無しの王子 : 2021年04月22日 09:29
    ID：c0MzA0MTM

    ネイオタはネイサンが平昌フリーから大きい大会全て両方揃えてノーミスしてたと嘘をつくゲス
    誰もネイサンの演技を見返さない事をいいことに4年近く嘘ついてきた最低オタ
    実際は平昌フリーもお手付きマイナス有りで4種6本認めていいかも審議必要
    ミラノワールドや2019GPFは両プロ2ミスの全くノーミスではない演技
    点数高いからうっかりノーミスだと皆思い込んでただけ

    返信
  22. 21 名無しの王子 : 2021年04月22日 09:45
    ID：AyNjgwMzY

    稚拙ジャンプの代表格
    　　ネイサンの180度回転してから跳び上がるトリプルアクセル（バクセル）
    　　宇野昌磨のトゥで踏み切らなくてはいけないのに、180度氷上で、しかも
    ブレードを滑らせて離氷するフリップジャンプ。

    返信
  23. 22 名無しの王子 : 2021年04月22日 10:03
    ID：YyOTU5ODk

    女性自身の目的は何かしら？
    この悪意ある見出し！に腹が立ちました。

    女性週刊誌に、貴重な羽生選手の論文を扱って欲しくなかったです。
    世間にジャッジの未熟さが広まったことは○ですけどね。

    返信
  24. 23 名無しの王子 : 2021年04月22日 10:10
    ID：c0MzA0MTM

    ウノタ大発狂www
    羽生を批判しながら宇野ネイサンは稚拙と断定して行くスタイル

    返信
  25. 24 名無しの王子 : 2021年04月22日 10:13
    ID：Q4MTgyMTI

    判定悪用選手ってわざと書いてるよね
    アンチ達を煽ってるのかな
    なんかセブンにも今日載るみたいだな
    こんな悪徳週刊誌のネタにしてもらいたくないな
    他の選手達とかコーチあたりからもっと声が上がってもいい様なものだけどね
    正しい技術でやってると胸を張って言える選手がもはや少数なのか

    返信
  26. 25 名無しの王子 : 2021年04月22日 10:21
    ID：AwMzIwMjA

    ※22
    週刊誌のような三流雑誌のフィルターを通してしまうとこんなことになってしまう（怒）
    羽生くんの崇高な志とフィギュアへの愛で詰まった論文が。
    論文の意図も理解できないような頭の人が記事を書かないで欲しいよね。

    返信
  28. 26 名無しの王子 : 2021年04月22日 10:25
    ID：kxNzg3Mzc

    確かに選手やコーチ、その他の関係者
    どんどん、立ち上がれ！！

    返信
  29. 27 名無しの王子 : 2021年04月22日 10:41
    ID：U5OTU1Mjg

    ネイサンがアメリカで嫌われて人気がない理由を考えれば
    アメリカにも不正をしないフィギュアスケートの選手にすごい秀才がいるそうだから
    近いうちに羽生君の卒業論文のような論文を書き不正を世に問うだろう
    真面目に練習してこつこつ努力している選手が報われる日が早く来ると嬉しいね

    返信
  30. 28 名無しの王子 : 2021年04月22日 10:50
    ID：g2NDE2MjM

    週刊誌の手にかかると、いかにも「週刊誌！」という感じのゲスなタイトル・記事になるね。
    フィギュアが抱える問題が広まりやすいというメリットがある反面、単なる批判じゃないフィギュア界をより正しく発展させたいという羽生選手の崇高な意志が歪めて伝えられるというデメリットも大きいね。

    本当はスポーツ雑誌が取り上げるべきだけど、いろいろ差し障りがあるのかな？

    返信
  31. 29 名無しの王子 : 2021年04月22日 10:55
    ID：AyNzE3NjY

    誤魔化し見逃しチートジャンプ選手のファンは
    必死で発狂してるけど、推しかチートジャンパーだと
    しっかり理解していて、クリーン選手を叩いてるんだね

    返信
  32. 30 名無しの王子 : 2021年04月22日 10:56
    ID：U5OTU1Mjg

    ネイサンとラファコーチがいるためにアメリカは不正大国みたいに思われているけれど
    アメリカのマスコミや国民が羽生君に対する尊敬の記事やクリスマスの日のアメリカの夜空に燦然と輝く羽生君の映像を考えれば
    アメリカの国民は公平な国民で真摯にスポーツを愛していることがわかる

    返信
  33. 31 名無しの王子 : 2021年04月22日 10:58
    ID：YyOTU5ODk

    ※28
    下衆な週刊誌が書くと、せっかくの論文も価値が下がってしまうのが残念です。
    本当に見出しに悪意を感じます。

    ※27
    同じ大学出身のハーシュがベタ褒め。ジョニ―もベタ褒めですね。
    ジョニーは、日和見さんですね。（メドベレター事件に関わったことで残念な人になっています。）

    しかし、アメリカは五輪金メダルを持ってないと認めてもらえませんね。シビア。
    だから必死でしょう。
    ネイサン、休学って、昨年９月から２年間？それとも今年の１月から？？）

    返信
  34. 32 名無しの王子 : 2021年04月22日 10:59
    ID：g2NDE2MjM

    仮にジャッジ性善説に立ったとしても、今のように１台のジャッジカメラで判定する方式自体が絶対だめでしょ？
    そのことを初めて知ったらしい人が「１台？」と驚いていた。
    見る角度が変わると見え方も変わるんだから、それで完璧な判定なんか出来ないことは容易に想像がつく。

    テクニカルハンドブックの回転不足の欄にこんな文章がある。

    ＞着氷時の1/4回転と1/2回転が、ごまかしジャンプを認定するボーダー・ラインである。特にカメラの反対側でジャンプが行われた場合にそうであるが、ごまかしジャンプの決定にはカメラ・アングルを考慮に入れるのが重要である。

    カメラアングルが見え方に影響することを知っていて、放置してるんでしょ。

    返信
  35. 33 名無しの王子 : 2021年04月22日 11:02
    ID：AyODU1NjA

    アンチはこのレベルの高い論文を読む資格はないし、理解など到底無理。きちんと数値化されたり、科学的に解析することなく、感情論でしかモノが言えない上に、批判する事しか頭にないのだから。ルールさえ知らないのに話題に参加してくるなと言いたい。

    これを読んでしょーまが、ネイサンが、可愛そう？どっからどう読むとそうなるのかな笑笑　それ二人にかなり失礼ってことすらわからず、全世界にそれ拡散するの？

    この週刊誌のタイトル見てもわかるように歪んでしかものが見えない人間が読むべきレベルのものじゃないから。
    レベルの違う遠い世界の話です。

    返信
  36. 34 名無しの王子 : 2021年04月22日 11:06
    ID：AyODU1NjA

    ※29
    何も見えてないのかと思ってたけど、
    しっかり見えてたんだーと今回あたらめてはっきりしたね。しかも誰も何も言ってないのに自ら公表笑

    返信
  37. 35 名無しの王子 : 2021年04月22日 11:08
    ID：Y0Njg3NTc

    羽生さんの怒りがしっかり伝わって来ました。これでジャッジたちの目が覚めてくれたらいいんだけど。

    返信
  38. 36 名無しの王子 : 2021年04月22日 11:08
    ID：YyOTU5ODk

    スマホ記事の羽生君記事
    「羽生結弦が横ピース・・・」にアンチが湧いています。

    返信
  39. 37 名無しの王子 : 2021年04月22日 11:14
    ID：AyODU1NjA

    ※35
    そうなんですか。
    私は怒りなんて一切伝わりませんでした。
    フィギュアという競技の弱点を指摘、自らの体験を今後に活かして、競技を発展させていくべきだ、と感じました。

    返信
  40. 38 名無しの王子 : 2021年04月22日 11:23
    ID：E4NTYxOTI

    フィギュアスケートほど、試合後に勝者を称えれない競技はない。
    芸術性やジャンプのＧＯＥなどの意見の食い違いはあるけど。
    もっとも嫌なのは、選手によって厳しかったりするのが明らかだから。

    いつも、何この点数？って確信する点数が出るときがある。
    ファンがすこしでもそれを感じたら、もうスポーツとしては楽しめない。

    フィギュアスケートほど盛られていると確信するスポーツは無い。
    早く改善するべき。

    返信
  41. 39 名無しの王子 : 2021年04月22日 11:39
    ID：g2NDE2MjM

    以前Number（雑誌の方）に載っていた論文に関する記事がWEBでも出ていたので、読んでいない人はどうぞ
    https://number.bunshun.jp/articles/-/846727

    返信
  42. 40 名無しの王子 : 2021年04月22日 11:44
    ID：AyODU1NjA

    そもそも卒論とは大学時代に学んだことの集大成の場。
    一個人の感情を表したり、何かを暴露したり　誰かを貶める場ではない。
    そんな行為は学問、教授方、大学への冒涜ではないですか。
    冷静で頭脳明晰な羽生結弦が自分の感情をぶつける場にするなんてありえない。
    しかもどこをどう読めばそうなるのか。
    万が一、そんな気持ちがあるなら　インタビューではっきり言うか、暴露本でも出すでしょうよ。

    返信
  44. 41 名無しの王子 : 2021年04月22日 11:48
    ID：U1OTcyNjA

    アンチが、羽生はフリップもルッツも跳べないから文句つけてると嘘を広めようとしてる。
    事実ではない嘘をつくことでしか羽生選手を否定できないから必死やな。

    今すぐなにかが変わるわけでもないし、ルール通りの正確なジャンプではない選手も今は何の影響もないのだから黙ってればいいのにアンチ自らわざわざ名前出してさ、彼らに失礼とか言ってるけどそれが一番彼らに失礼。
    この論文は選手全員が平等に採点されることと、ジャッジの負担を軽くするためや、競技の発展のために書かれた物で文句をつけるために書かれたものじゃないのに。

    返信
  45. 42 名無しの王子 : 2021年04月22日 11:48
    ID：c3MDEyMzk

    ※35
    あなた
    週刊誌ファンなんだね

    羽生選手の論文に
    感情論はありません

    返信
  46. 43 名無しの王子 : 2021年04月22日 12:05
    ID：Y1MzE4NDM

    ｢女性自身｣とい三流週刊誌なので案の定下品な見出しになっとる(怒)

    でも、この品のない見出しの方が世間一般の人って何となくクリックして読んでしまうんだよ

    だから、フィギュアスケートのあやふやな採点に多くの人が関心を持つという事に関しては有難いことなんだよね

    難しいとこだね

    返信
  47. 44 名無しの王子 : 2021年04月22日 12:09
    ID：U1OTcyNjA

    ※42
    同意。
    頭がいい人は週刊誌の煽りを真に受けてない。
    論文だけをみて評価してる。

    返信
  48. 45 名無しの王子 : 2021年04月22日 12:15
    ID：IzODU5NzI

    ＞アンチは感情論だけでルールさえ知らないのに話題に参加してくるなと言いたい。

    これな
    ここでもよく感情論だけで的外れな事をダラダラコメントしてウザがられてる

    返信
  49. 46 名無しの王子 : 2021年04月22日 12:16
    ID：c3MTU3NjM

    ※37
    同意。羽生さんの思いが届きますように

    返信
  50. 47 名無しの王子 : 2021年04月22日 12:17
    ID：g2NDE2MjM

    ※41
    アンチはいつも自分の頭の程度と性格の悪さの告白になってるんだよね
    低俗週刊誌がお似合いかな

    返信
  51. 48 名無しの王子 : 2021年04月22日 12:23
    ID：AwMjM5OTM

    ※40
    暴露本も出して欲しいけどね

    返信
  52. 49 名無しの王子 : 2021年04月22日 12:29
    ID：Y5ODk4MTQ

    ヤフーの記事のコメントに宇野の名前出したら消されたわw

    返信
  53. 50 名無しの王子 : 2021年04月22日 12:29
    ID：U5OTU1Mjg

    暴露本ってどのような内容がいいの？

    返信
1 2 3

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