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GPS フランス杯 男子SP リザルト ~1位 鍵山優真 100.64点、4位 佐藤駿 87.82点~
詳細
【GPS フランス杯 男子SP】
①鍵山優真🇯🇵100.64
②D.ヴァシリエフス🇱🇻89.76
③J.ブラウン🇺🇸89.39
④佐藤駿🇯🇵87.82
⑤D.アリエフ🇷🇺85.05
⑥K.メッシング🇨🇦85.03
⑦A.シャオイムファ🇫🇷84.47
⑧A.ダニエリアン🇷🇺76.81
⑨A.モザリョフ🇷🇺68.7isuresults.com/results/season…ppic.twitter.com/sg4eg9TC8c ps://t.co/sg4eg9TC8c
鍵山優真、構成変更ピタリ SPトップ フィギュアGPフランス
mainichi.jp/articles/20211…

イタリア大会で優勝した鍵山優真がトップに。「ミスがあっても100点台に乗せられたのは自分の中で大きな成長」と自己ベストに迫る演技に自信の表情。

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コメント一覧
  1. 51 名無しの王子 : 2021年11月21日 14:44
    ID:c3NzI5ODQ

    年齢も体形も似てるに正直最初は区別がつかなかった
    佐藤君は上手いし実力がある
    でも鍵山君のほうがもっと上手いと一瞬でわかってしまって区別がついた

    51
  2. 52 名無しの王子 : 2021年11月21日 15:05
    ID:g1MTYxMzI

    さすが皆ルールを勉強してるね!
    ただのクレーマー、陰謀論者ではないことがわかる

    私もエッジエラーは傾きだけなく、エッジミス全般に使うのだと思ってた
    トゥジャンプをエッジで踏み切ることに対するミスは、何と呼ぶのだろう?

    52
  3. 53 名無しの王子 : 2021年11月21日 15:08
    ID:c0OTA5MzM

    ジェイソンのルッツもしょっちゅう見逃し。相撲の審議し直せをやらずにミスジャッジがまかり通る。下回りは体力も消耗しないし、高さも幅も無いのでコケても平気で怪我しない、酷い協議に成り果てた。

    53
  4. 54 名無しの王子 : 2021年11月21日 15:21
    ID:k0NTQwMzE

    ※52
    トゥがヘタってエッジでアシスト(もはやアシストではないけど)する事をミスとも何とも定義していない以上、正式な呼び方はないんじゃない?
    便宜的に呼んでる「フルブレ」があるだけで。

    54
  5. 55 名無しの王子 : 2021年11月21日 15:35
    ID:cxMDA2MTA

    ※53ジェイソンと鍵山くんの他にも、シェルバコワやコストルナヤのルッツにもe付きませんよね。
    スローで見なくてもアテンションではなくエラーだと分かるのに。

    55
  6. 56 名無しの王子 : 2021年11月21日 15:36
    ID:MzOTAzNzg

    ジャッジが公正、公平な採点をすればフィギュアって
    何処までも発展する競技だけど、ジャッジがすぐに点数操作を
    するのが、世界中にバレてしまって白けるよ。
    お願いだから、もっと真っ当な採点を心がけてくだされ。
    男子選手の方が特におかしいね。

    56
  7. 57 名無しの王子 : 2021年11月21日 15:37
    ID:cxMDA2MTA

    ※54
    一応poor-takeoff/cheated-takeoffの中にまとめて定義されてるみたいですね。
    日本語だと稚拙な踏み切りで括られちゃってますが。

    57
  8. 58 名無しの王子 : 2021年11月21日 15:44
    ID:k0NTQwMzE

    ※57
    あ、そうだったね。
    でも実際はジャッジは全然見ていないもんねえ、そこ。
    「トゥの足がエッジベッタリついちゃってるのが稚拙な踏切と言われるものですか?」って直球で聞いて「そうです」とズバリ返してくれるジャッジは何人いるのだろう…

    58
  9. 59 名無しの王子 : 2021年11月21日 16:06
    ID:Q4MDY2NzQ

    ※43
    言いたいことはわかるけど、ルッツで言うと右足ブレードベッタリの選手はほぼ左足エッジはフラッとかインになってます。

    氷上で回転稼いで早く回ろうとするからトゥをつく位置が後ろではなく右側。引っ張られるように左足はアウトエッジに見せかけてもすぐに内側に向くから良くてフラット。鍵山選手も含め殆どがインエッジのeの付くエラーだよ。選手に関係なくルール通りに技術判定すればね。

    今は自分達に旨味のある選手とそうでない選手で判定が変わるからモヤモヤが果てしない。

    59
  10. 60 名無しの王子 : 2021年11月21日 16:56
    ID:g5NjQ2NjI

    以前から思っていたが鍵山選手の衣装、チープ感あり。
    地味なものが好きなのか、印象に残らない。
    スケートで見せたいところがエッジエラーなどの見逃し、PCSの高さで勝っているのが現実。

    60
  11. 61 名無しの王子 : 2021年11月21日 19:22
    ID:IyNDY5Mzg

    ※58
    ところがバレエみたいにトゥ突いたまま爪先でピルエットして氷上回転稼いじゃう選手も居るから、ISUは意図してブレードには触れずに「後ろ向きに跳ぶべきジャンプを前向きに、前向きジャンプ(アクセル)を後ろ向きに跳ぶのが...ダウングレードする」と規定してるんじゃないかな

    61
  12. 62 名無しの王子 : 2021年11月21日 19:27
    ID:c3MzUzMDA

    皆さんがあまりに詳し過ぎて難しくて分からないのですが、人によってジャッジが違っててジャッジが酷いという認識でいいのかな。。。

    62
  13. 63 名無しの王子 : 2021年11月21日 20:37
    ID:I5NzIyMzk

    ※29
    >宇野選手は付けられたことが無いよね。毎回見逃されている。

    宇野はフリップはちゃんとインエッジで跳んでるから、つかない
    アウトエッジで正しく跳べないルッツはプログラムに入れてない
    eや!はエッジのインかアウトの問題だけ

    上に出てるけど、いわゆるフルブレ問題はどの選手もスルー
    一応poor takeoffに該当する気がするけど、どの選手も減点対象になってないと思う
    教科書的に正しく跳んでる選手が気の毒な状態

    63
  14. 64 名無しの王子 : 2021年11月21日 20:41
    ID:I5NzIyMzk

    ※59
    シェルバコワは分かりやすいよね
    鍵山もジュニアのときは!ぐらいは付いてなかったっけ?

    64
  15. 65 名無しの王子 : 2021年11月21日 21:46
    ID:A2MDA2NzA

    ※60
    鍵山の衣装SPもFSも(多分)デザイン伊藤さんですよ。伊藤さん本人が記事にリツイしてるから。
    でも悪いけど映えないですよね。確かにチープな感じになって残念。自分衣装好きなんで余計にそう思います。

    65
  16. 66 名無しの王子 : 2021年11月21日 21:49
    ID:A1OTk5MjQ

    フランス杯 フリー後(佐藤くん)

    66
  17. 67 名無しの王子 : 2021年11月21日 21:50
    ID:A1OTk5MjQ

    フランス杯 フリー後(鍵山くん)

    67
  18. 68 名無しの王子 : 2021年11月21日 22:27
    ID:E4MDAzNTk

    ※65
    えー、あのヤグのパクリ衣装伊藤さんなんだぁ
    ガッカリ

    68
  19. 69 名無しの王子 : 2021年11月21日 22:38
    ID:cyNzE1MTE

    ※61
    「後ろ向きに跳ぶべきジャンプを前向きに、前向きジャンプ(アクセル)を後ろ向きに跳ぶのが...ダウングレードする」

    この文章は現行ルールでは『稚拙な踏み切り』に対する文章ではなく『ごまかした踏み切り』ですね

    ごまかした踏み切りは今でもテクニカルで判定されてとられてますよ
    とは言っても、セカンドトゥループとセカンドループのみでファーストジャンプの着氷が上手くいかなかったときにぐらいしか起こらないので滅多に見ませんが

    69
  20. 70 名無しの王子 : 2021年11月21日 23:11
    ID:IyNDY5Mzg

    ※64
    横だけど、確かにシェルの分り易いね。Fじゃ無くLzだけど、フランスの転倒LzスローのGIF見たらトゥで突いてブレード落とすんじゃ無くて、最初からブレードで蹴ってたワ。で氷の状態が悪かったので横滑りして転倒。アリエフもびっくり
    鍵山君Lz,ジュニアの頃(18-20JW)頻繁に!頂いてて、たまに付いてないとドシタ?って感じだったかな

    70
  21. 71 名無しの王子 : 2021年11月21日 23:29
    ID:IyNDY5Mzg

    ※69
    ごめん61ですが、ISU Technical Panel Handbook記載のCheated take-offとは別に,どこかに「稚拙な踏み切り」って項目ありましたっけ・・・
    これに基づき例えば3Aで180°スキッドし進行方向と逆向きになって跳ぶトリプルとか、ブレードはさておきLz,Flで氷上回転して前向きに跳んじゃうのは厳密にジャッジしたらDG対象なんじゃないかな、と思ってたんですよネ。
    自分の知識の欠落ですから教えて頂けたら嬉しいです

    71
  22. 72 名無しの王子 : 2021年11月22日 00:13
    ID:I0Nzk3NjI

    ※65
    知らなかった!
    衣装、伊藤さんなのね
    着る人によってこんなに違うんだ…

    72
  23. 73 名無しの王子 : 2021年11月22日 10:31
    ID:A5MzE5MzM

    ※71
    現行ルールではテクニカルパネルハンドブックにはcheated take-off (ごまかした踏み切り)の項目が20ページに書かれているだけだと思います。

    GOE採点ガイドラインにはエラーに対する引き下げが書かれている10ページにpoor take-off(拙劣な踏み切り)の項目がありますね。


    「稚拙な踏み切り」という言葉は昔のGOE採点ガイドラインに書かれていて今の拙劣な踏み切りと同じ項目だったかと。記憶違いならすいません。



    >これに基づき例えば3Aで180°スキッドし進行方向と逆向きになって跳>ぶトリプルとか、ブレードはさておきLz,Flで氷上回転して前向きに>>跳んじゃうのは厳密にジャッジしたらDG対象なんじゃないかな、と思>ってたんですよネ。


    これについてのあくまでも自分の意見としてですが

    今のところ『ごまかした踏み切り』でDGをとられた事例は踏み切り動作の開始の向きが本来とは逆向きだと思うんですよね。
    今問題になっているのは踏み切り動作を開始したところからなかなか空中に上がらないということなので。

    なのでいきなりテクニカルパネルハンドブックのごまかした踏み切りで今問題になっているものまで取り締まるのは難しいのではないかと。
    少なくとも今後はこの項目で取り締まるからってアナウンスは必要かと思います。


    今のルールではGOE採点ガイドラインの方の拙劣な踏み切りでGOEに差をつけることは可能のはずなのですが全くと言ってもいいぐらいとられないです。
    poor take-offは2009-10に具体例で『cheating at take-off』『putting the full blabe on the ice in toe junps』となっています。

    73
  24. 74 名無しの王子 : 2021年11月22日 20:33
    ID:M3NzQ1MDU

    ※73
    お礼が遅くなりました。いらして下さるかな

    ISUルールやガイドブックは意図的に曖昧にしてる部分もありますよね。

    去年5月にジャンプ跳び分けとBV変更ルール発表後撤回されたの憶えいらっしゃいますか。おかげ様で関連資料を探すうちにリンクを切られたISU-DB以外で撤回された変更を見付ける事が出来ました。

    そこには「Poor/cheated take-off: For example a toe-assisted jump is taken off from the full blade, Toe Loop is executed like a Toe Axel or' there is excessive rotation on the ice at the take-off. 'The reduction in GOE is -1 to -3.」(トゥジャンプをブレードで、トゥループをトゥアクセルみたいに跳んだり、離氷前に氷上で豪快にプレロテしたらGOE減らしますよ)と明記。これは反対されますわね

    未だフィギュアは好きには変わりないですけど、ナンジャコリャ競技の状態がこう長く続いてるとストレスです。自分は羽生君でいったんお終いにしようか、という気になってます。

    大変ありがとうございました。

    74

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