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羽生結弦 単独インタビュー プロ転向は「結果という形がないからこそ怖いところもある」「いろいろなことを勉強し続けなければいけない」

羽生結弦 単独インタビュー プロ転向は「結果という形がないからこそ怖いところもある」「いろいろなことを勉強し続けなければいけない」
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@aim_high__： ∞ 2022-08-12 16:49フォロー
【羽生結弦・単独インタビュー】プロ転向は「結果という形がないからこそ怖いところもある」「いろいろなことを勉強し続けなければいけない」｜フィギュア｜集英社のスポーツ総合雑誌 スポルティーバ 公式サイト web Sportiva
折山淑美●取材・文 　能登 直●撮影
sportiva.shueisha.co.jp/clm/othersport….
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コメント一覧
1 … 3 4 5 6
  1. 201 名無しの王子 : 2022年08月15日 19:45
    ID：E3MjIxODY

    以前はよく見ていたけど、あまりの織田くんへの執念深い嫌味でマオタと変わらないと理解した

    返信
  2. 202 名無しの王子 : 2022年08月15日 19:46
    ID：c3NjY5NTg

    ※198
    バッシングとは、根拠の無い場合ですから、バッシングとは違いますね。

    返信
  3. 203 名無しの王子 : 2022年08月15日 19:48
    ID：E3MjIxODY

    羽生くん織田くんにはドSなんだよ　家族に接する時に似てる　まあ心を許しているんだろうな　背中に氷を入れられても怒らない寛容な先輩だから

    返信
  4. 204 名無しの王子 : 2022年08月15日 19:51
    ID：A4MDkwMjA

    ※203
    あなたは羽生くんが家族と接しているプライベートなところを見たことあるの？

    返信
  5. 205 名無しの王子 : 2022年08月15日 19:51
    ID：YzODg5NDU

    擁護派は身内か織田ファンかアンチなんじゃない？
    羽生さんのこと本当に応援してる人はスルーしても織田くんの擁護はしないから。

    返信
  6. 206 名無しの王子 : 2022年08月15日 19:52
    ID：M1NjIxMjE

    ※200
    ‘ネイサンと羽生の技術が互角’という織田の主張が真っ当だと思うのだとしたら、それはもはや羽生ファンではないなw
    全員応援系お花畑かナリオタだ

    返信
  7. 207 名無しの王子 : 2022年08月15日 19:54
    ID：EyODE2MTU

    ※198
    誰に言われてるのか言ってごらん
    悪質アンチ界隈が言ってるんだろ？笑

    返信
  8. 208 名無しの王子 : 2022年08月15日 19:57
    ID：EyODE2MTU

    ※205
    この内容を織田さんに書くように指示した、あちらさんじゃね？

    五輪より４Aに拘ってる羽生を、北京五輪に引っ張り出したい意図があったとか？

    返信
  9. 209 名無しの王子 : 2022年08月15日 19:59
    ID：EyODE2MTU

    ※201
    羽生ファンを執念深いマオタと同格に扱う時点で、まともなスケオタじゃないとわかる

    返信
  10. 210 名無しの王子 : 2022年08月15日 19:59
    ID：A4MDkwMjA

    ※201
    マオタはルールを理解していない。
    羽生ファンはルールを理解した上でジャッジ批判をしている。
    何故繋ぎやスケーティングスキルでこれほど差があるのに、PCSの評価が殆ど変わらないのか。ジャンプやスピンでも羽生さんの方が技術面で上回るしGOEの評価項目を満たしているのに差がない。
    この疑問を無視して二人ともオールラウンダーって片付けられたら反論されて当たり前。

    返信
  12. 211 名無しの王子 : 2022年08月15日 20:08
    ID：Y5MDYyODU

    ※203
    羽生くんがドSであることと、織田さんの本の内容があり得ないひどいものだということになんの関係が？？？
    「家族に接する時に似てる」とか、そういう感情に訴えるようなことを言ってそのひどい内容を薄めようとしてる？許容しろって言いたいの？

    返信
  13. 212 名無しの王子 : 2022年08月15日 20:11
    ID：U0NjkyNzk

    羽生さんがなぜ競技を退かねばならなかったか。
    何回思っても悔しくて泣きたいわ。
    解説者は何故仕事をしないのか。
    目に見える部分だけで心を許しているとか考える人もいるんだね。

    返信
  14. 213 名無しの王子 : 2022年08月15日 20:14
    ID：c3NjY5NTg

    でも、この本の内容で世間に出して、印税を貰ってるんだよ。有り得んわ。
    結局はUSMには在籍しなくても、スケ連に寄り添った人なんだよね。本田さん安藤さん鈴木さんと同じ？

    返信
  15. 214 名無しの王子 : 2022年08月15日 20:14
    ID：U5NzcwMzI

    ネイサンへの「芸術的、オールラウンダー」のワードどこからかの指示だった可能性はあると思う
    他の誰かも使い始めて「ん？」と思った記憶がある（タラソワだったかな？）
    ストックホルムワールドのあと羽生さんの体調の変化をいっせいに「緊張」と皆が言い出したみたいにね、あの都筑先生までが…

    返信
  16. 215 名無しの王子 : 2022年08月15日 20:18
    ID：E3MjIxODY

    ※210ネイサンは今のルールに沿った演技をした　平昌前はもっとまともな演技だったよ　織田くんの言いたいことはわかる気がする　

    少なくとも羽生くんが金メダルを取ったネイサンを讃えたのは彼の元々の実力を認めているから　
    羽生くんも織田くんもどうにもならないフィギュア界隈の事情を理解しているから、この薄汚れた世界で生き残るために頑張っているんだよ

    返信
  17. 216 名無しの王子 : 2022年08月15日 20:22
    ID：c3NjY5NTg

    ※215
    >>>ネイサンは今のルールに沿った演技をした

    それであの得点なんですか？？
    意味がわからない。

    返信
  18. 217 名無しの王子 : 2022年08月15日 20:24
    ID：M1NjIxMTI

    ※215
    なんか話の論点ずれてるけど
    わざとやってんの？

    返信
  19. 218 名無しの王子 : 2022年08月15日 20:26
    ID：E3MjIxODY

    ※214年齢が高くてどんなに地位にあるフィギュア関係者でもスケ連の意向に沿った発言をしないと排除される　おかしな世界だよね　

    返信
  20. 219 名無しの王子 : 2022年08月15日 20:28
    ID：U5NzcwMzI

    ※203
    背中に氷を入れられても怒らない寛容な先輩だから」

    は〜〜あ？
    ふざけあって氷を入れるのと、まるで後ろから狙い撃ちするかのように酷い本で友人を貶めることを一緒にすな！
    それのどこが「寛容」なんだ？

    それでも何事もなかったかのように明るく接する羽生さんのほうがよほど寛容ですよ
    そんな羽生さんにどこまでも甘えてコラボしよコストコ行こって
    ふ・ざ・け・る・な！！

    返信
  21. 220 名無しの王子 : 2022年08月15日 20:30
    ID：c3NjY5NTg

    でも、羽生くんはよく分かってると思うよ。
    そして、ファンを大切にしてくれると思う。
    織田くんに優しく接してるけど、その他の人達にも優しく接してきたわけで、何も織田くんが特別なポジションに居るわけじゃない。

    返信
  22. 221 名無しの王子 : 2022年08月15日 20:31
    ID：Y5MDYyODU

    ※215
    ‘織田くんの言いたいことわかる〜’
    ‘羽生くんもネイサンを讃えた〜’
    ‘織田くんも頑張ってる〜’


    あなた誰オタですか

    返信
  23. 222 名無しの王子 : 2022年08月15日 20:34
    ID：MxMTk3NjM

    ※215
    ネイサンの実力って何？
    ネイサンがルールに沿ったんじゃない、ルールがネイサンに沿ったんだよ。

    返信
  24. 223 名無しの王子 : 2022年08月15日 20:34
    ID：c3NjY5NTg

    ※219
    ありがとうね。
    ハッキリ言ってくれました。
    皆、甘えすぎだよね。

    返信
  25. 224 名無しの王子 : 2022年08月15日 20:34
    ID：U1Njk3NzA

    ※208
    羽生は4Aを跳んで成功させるために五輪に出たんだが？

    返信
  26. 225 名無しの王子 : 2022年08月15日 20:35
    ID：U5NzcwMzI

    ※217
    そんな感じだね
    アンチが嗅ぎつけて割り込んで来たみたい
    「特殊なフィギュア世界」で収めようとしてる？

    返信
  28. 226 名無しの王子 : 2022年08月15日 20:39
    ID：U0NjkyNzk

    お花畑さんはこれからも全てが楽しいんでしょうね。
    誰が苦しもうが関係ない。

    返信
  29. 227 名無しの王子 : 2022年08月15日 20:42
    ID：M1NjIxMTU

    ※218
    自分が排除されたくないから、友人面して友達を後ろから撃つのもやぶさかではないということですか
    それは、最初から敵である人間にやられるよりずっとダメージ大きいですね

    返信
  30. 228 名無しの王子 : 2022年08月15日 21:02
    ID：A4MDkwMjA

    平昌後、大幅にルール改正してネイサンルールにしたよね。羽生さんがどんなに綺麗なジャンプを跳んでも+5が中々つかず、PCSも下がり続けていく一方で、本当に苦しんでいた。食事も喉が通らなくなった、心がからっぽになったと言っていた。
    この本人の苦しみを無視して「勝ちたいと言わない羽生結弦に不満。金メダル獲りたいという情熱が感じられない。」って…
    そんなこと言える神経が分からない。

    返信
  31. 229 名無しの王子 : 2022年08月15日 21:04
    ID：A4MDkwMjA

    ※215
    今のルールでもあそこまで高いPCSがつくの説明できないよ。

    返信
  32. 230 名無しの王子 : 2022年08月15日 21:05
    ID：IxODExNTI

    ※205　わかります。私も一生懸命スルーしていました。
    色々気になること織田さんには感じます。羽生選手を利用して自分の売り込みをやっていると思いますよ。ここで一つ一つ上げませんが。
    羽生選手が現役を４Aを試合で決まる前に離れましたよね。
    フィギュアの汚さに本当に嫌になった人たちは、離れていくんです。
    フィギュア界にいる人達は、恩恵を受けている人たちですよ。
    本田さんと小塚さんも、北京オリンピックが終わったあとでも、羽生選手が現役でいてほしいっていってました。
    フィギュア界で恩恵をうけることは、羽生選手を利用することなんですよ。

    返信
  33. 231 名無しの王子 : 2022年08月15日 21:16
    ID：I2NTUzMTQ

    １９８・２００・２０１・２０３・２１５

    同じIDですね。

    返信
  34. 232 名無しの王子 : 2022年08月15日 21:17
    ID：MxMzYyMzk

    ファンタジーではたくさん笑顔を見せてもらったけど、スケーターでの本当の味方はジェフ（今回、これ以降ずっとかな。プル様はいない。）ぐらいしかいなかったのね。そんな世界で今まで心を病まずに、とういかむしろ美しく生きて来られたのは奇跡ですね。
    アーティストの皆さんとの良き出会いがあって救われる。

    返信
  35. 233 名無しの王子 : 2022年08月15日 21:20
    ID：U5NzcwMzI

    ※227
    だから会見で、心が空っぽになって、誰を信用していいか解らないと仰ったのでしょう

    それなのにしれっとツーショ撮ったり肩組んだりオンブしたりしてた奴ら滝に打たれて出直して来い！

    返信
  36. 234 名無しの王子 : 2022年08月15日 21:29
    ID：YzODg5NDU

    誰を信じていいのかわからなくなった原因の人に織田くんも入ってるでしょ。
    羽生くんは悪意とか普通の人より感じるから織田くんのことなんてお見通しだよ。
    悪い人では無いかもしれないけど自分を持ってないし自信がないからあっちこっちいい顔して最終的に人望無くすタイプだと思う、！

    返信
  37. 235 名無しの王子 : 2022年08月15日 21:40
    ID：I2NTUzMTQ

    １８３・１８４・１８５

    こんな内容、よく書けたものですね。呆れました。
    見せてくださった方、ありがとう。

    誰にでもいい顔をする人が、一番信じられない人かもしれませんね。

    返信
  38. 236 名無しの王子 : 2022年08月15日 22:05
    ID：I2NTUzMTQ

    ※234
    モモコさんとのこととか・・・・
    ここでも言われていたね。
    今、考えるとう～ん、うん。。

    返信
  39. 237 名無しの王子 : 2022年08月15日 22:22
    ID：A4MDkwMjA

    ※236
    モモコさん。
    北京後、羽生くんが凄く落ち込んでると織田さんから聞いたと話していた。
    それを織田が「何か変な噂出てるけど僕そんなこと言ってないから！」と全力否定。
    胡散臭いですよね。

    返信
  40. 238 名無しの王子 : 2022年08月15日 22:24
    ID：EyODE2MTU

    ＞それはネイサンを北京で倒す！という情熱が伝わってこないからです。」

    羽生「最終目標は五輪金ではなく、あくまで４Aです
    （こんな肩たたき採点されちゃ、4A成功に絞ったほうがいいな）ネイサンに幸あれ」

    ラファ「４Aなんかに拘ってないで、北京でネイサン対策をしたら良いのに！」
    と似てるね
    「４Ａ成功されて、五輪前に辞められたら困るから焚き付けろ！」とでも誰かに言われたのかな？

    結果的に、羽生「４Ａ決めて３連覇する！」と堂々宣言して五輪に挑んだことで、
    織田さん、的外れな見解をした事になっちゃったね

    返信
  41. 239 名無しの王子 : 2022年08月15日 22:30
    ID：c3MjY0NjY

    ※228
    それで、織田は一方的かもしれないけどユヅを親友だと思っているとか～よく言えるよね。
    この本からは、羽生さんが演技に見合わない点数でずっと苦悩していたことが全く分かっていないのだから親友なんて言えないでしょ？
    羽生さんも、この本を読んでるよね？

    返信
  42. 240 名無しの王子 : 2022年08月15日 22:39
    ID：EyODE2MTU

    ※214
    そう、伝達されたかのように一斉に的外れなことを言い始めるんだよ

    ※224
    五輪までに成功させてたら出なかっただろ
    全日本で成功させたら出ないつもりだった、みたいな事言ってたけど？

    返信
  44. 241 名無しの王子 : 2022年08月15日 22:49
    ID：EyODE2MTU

    織田さん、関大の監督をやってるときは「ジャンプはきちんと跳び上がってから回るものです」と解説してた
    あの頃は、毅然としてたのにな

    あの事件で辞めてから、アチラ側にすり寄りが見られるようになった
    「あなた羽生ファンに人望があるようだから、あなたが言えば信じるでしょ」とか言われたんじゃないかな

    要するに、今一番ヤバいスポーツ界

    返信
  45. 242 名無しの王子 : 2022年08月15日 22:59
    ID：c3MjY0NjY

    ※210
    羽生さん、現役時にネイサンの演技を何千回と見直したと言っていたことがありました。
    やはり納得いかないところがあったのだと思いますよ。
    2015年に最高得点が出てからいくら頑張っていい演技しても点数が出なくなった。むしろ点数が下がっていく状態で。もう羽生は必要ない、引退しろと言われているような気がしたと先日の会見でコメントされていましたね。
    羽生さんは不尽なジャッジでずっと一人で苦悩されていたんだと思うと、本当に心が痛くなりました。
    織田さんのこの本の内容はあまりにも無神経で、怒っています。

    返信
  46. 243 名無しの王子 : 2022年08月16日 02:41
    ID：AwNjE2NjU

    織田君は北京前にこんな本を出していたのなら、会見や特番で羽生選手が語った苦しみや葛藤を聞いて特番の時居心地が相当悪かっただろうね。

    羽生選手のアクセルの解説は、スキッドでバクセルでしか3Aを跳べないネイサンをオールラウンダーと絶賛していた事で固まるしかなかったのかもね。あの解説の時本当に無言だったし元選手ならその難しさの違いがわかるはず。多くを語らずとも同意する一言があるのが普通だと思った。

    返信
  47. 244 名無しの王子 : 2022年08月16日 05:27
    ID：MzOTE4NzA

    ※243
    結局、長いものには巻かれるタイプの人間なんだよ。
    羽生くんがもし金メダルだったら「これが羽生結弦スペシャルなんです！」「これが羽生くんの凄いところなんです！」と言うよね。
    でもそういう風に言ったところで自分にメリットがない。風見鶏なんですよね結局のところ。
    解説者で信用できるのはマッシミリアーノさんくらい。

    返信
  48. 245 名無しの王子 : 2022年08月16日 05:53
    ID：Y0NTI0MTk

    ※176
    たしかに「織田くんもそうだけど、近しい人に何も言えていない」と羽生言ってたね。羽生にとって織田は近しい人の認識はあるんだろうな。
    荒川は数年前のイベントで羽生について話してたけど、世代が違うしプライベートは全く知らないって荒川が言ってたから。羽生も荒川に対してはメディアで聞かれれば荒川のこと話すけど羽生の本音は荒川に対して近しい人の認識は無いでしょうね。

    返信
  49. 246 名無しの王子 : 2022年08月16日 06:30
    ID：Q3MjIxMDY

    ※245
    荒川さんとは、１３歳違いますからね。
    今回、改めて思ったけど・・。

    緊急特番を見て思ったけど
    １６歳の時の修造さんとの対談で
    （仙台リンクへの貢献などのことを）
    「自分は皆さんにやっていただいた以上のことをしていかなくてはいけない！」
    という内容を語っていたが、
    今回、荒川さんは、これを聞いて初めて羽生君の真意を知ったのではないかな？

    「故郷の復興が願いだった」という気持ち。「今後も災害、コロナとか・・」という今後の決意も含めて。
    なぜ、羽生君が寄付活動を続けているか、その真意を初めて知ったと思います。

    返信
  50. 247 名無しの王子 : 2022年08月16日 06:42
    ID：Q3MjIxMDY

    ※237
    モモコさんが、聞いてもないことをTVで言うわけがないと思うわ。
    はっきり織田君がって言ってたようだし。

    １８３～１８４にアップしてくれた人、ありがとね。
    こんなことを書いてたんだね。
    この人、本当に解説者やってるの？ルールわかってる？

    羽生君、プライベートをあまり話さない方がいいかもです。
    ネタに利用されませんように。

    返信
  51. 248 名無しの王子 : 2022年08月16日 06:52
    ID：Q3MjIxMDY

    今回、羽生君は「自分のスケートを見ていただきたい」という純粋な気持ちで
    youtubeをはじめられたけど、
    織田君の、（コストコ行こ、爆買いしよ）のツイッターで
    羽生君の大事なデビューが、少し汚されてしまった気持ちがしました。
    （織田君は自分アピールをして成功したようだけど）

    すぐに羽生君は２番目のチャンネルで、
    再度、チャンネル開設の目的を語り、日常を発信する気はないと否定された。

    返信
  52. 249 名無しの王子 : 2022年08月16日 10:15
    ID：A3NDcxMjk

    ※248
    同感です。
    羽生さんのユーチューブの質を低下させたと思っています。
    最初の織田さんのコメントがあったから、次のチャンネルで改めてユーチューブ開設の目的を配信したのだと思っていますよ。
    織田さんは全く羽生さんの事を分かっていないよ。これで親友だと思っているなんて気安く言わないでほしい。お願いだから、羽生さんの邪魔だけはしないで織田さん。

    返信
  53. 250 名無しの王子 : 2022年08月16日 10:43
    ID：c0MjYyMjA

    近しい人って、友達とか親友って意味で言ったかはわからないよね。同じ競技で現役も被ってるしこれからもプロとしてショーにも一緒に出る機会はあるかもしれないしお互い仕事の相談だったり…そんな程度でしょ。織田くんの口の軽さには警戒してそうだし風見鶏なのも十分わかってる。
    刑事くんやむらくんの方が信用してそうな気する。

    返信
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