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《独占インタビュー》「お手本はユヅ」4アクセルを世界初成功 マリニン17歳が 試合直後に語った 快挙の舞台裏「僕は完璧主義」

《独占インタビュー》「お手本はユヅ」4アクセルを世界初成功 マリニン17歳が 試合直後に語った 快挙の舞台裏「僕は完璧主義」
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@numberweb： Number編集部 2022-09-15 19:00フォロー
「お手本はユヅ」4アクセルを世界初成功、マリニン17歳が“試合直後に語った”快挙の舞台裏「僕は完璧主義」《独占インタビュー》（田村明子）
#フィギュアスケート #figureskate #イリヤ・マリニン #羽生結弦 number.bunshun.jp/articles/-/854…
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コメント一覧
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  1. 201 名無しの王子 : 2022年09月17日 20:58
    ID：QwNjk4NTc

    マリニン4Ａ成功って、その他のクワドはボロボロでプログラムとして最悪だったようですが？
    きっと、4Ａだけに集中してその他の要素を疎かにしたんでしょ？
    こんな演技に価値があるとは思えません。
    その4Ａも、みんなが納得した完璧なクワドでもないのに。
    4Ａ成功認定され安堵して、今後の競技会ではどうなるのでしょうか。
    4Ａだけの選手だと思います。

    返信
  2. 202 名無しの王子 : 2022年09月17日 21:03
    ID：QwNjk4NTc

    ※201
    追加。
    美少年のマリニンと言われていたけど、どこが？
    随分と老けた17歳で、爽やかさが全く感じない、フィギュアスケーターとして華もない。

    返信
  3. 203 名無しの王子 : 2022年09月17日 21:18
    ID：YxMDg3Nzk

    「4Aを成功させたアマ選手がショーに出演しますよー」とか言われても手抜きの演技の中のジャンプ一つにわざわざ金を落とす一般とかいないだろ
    そのジャンプすらショーで跳ぶとは限らないしそれなら普通にスノボとか体操見るわってなる

    返信
  4. 204 名無しの王子 : 2022年09月17日 21:26
    ID：c1MjE3NTc

    ※201
    2012ワールドロミジュリ羽生結弦17歳3ヶ月
    2022USインターナショナルマリニン17歳9ヶ月

    プログラム全体を見てきた。
    17歳の羽生結弦が圧勝だった。

    返信
  5. 205 名無しの王子 : 2022年09月17日 21:43
    ID：E5ODM5NjM

    ※203同意だわ。興行プロレスは悪役レスラーとかヤラセとかが普通だけどあれはお客さんがストレス発散の為に行ってるから成立しているのであであってスポーツでそれをやるのは違うよね。
    だってどのスポーツだって試合を見に行くお客さんは純粋なアスリートの真剣勝負を見る為に試合のチケットを買って見に行く訳で競技フィギュアみたいにジャッジの采配で勝たせたい選手を勝たせるのは他の採点スポーツに失礼だわ。そんなヤラセ紛いのアマチュアスポーツを高いお金をだして一般人の人なんて見に行かない。

    返信
  6. 206 名無しの王子 : 2022年09月17日 21:44
    ID：c1NDA0MjI

    ※202
    忖度選手たちの顔に邪悪さを感じるのだけど、こちら側の色眼鏡？

    返信
  7. 207 名無しの王子 : 2022年09月17日 22:04
    ID：QxMTU3MzE

    ※194
    プレミアム席
    この前の方の4列くらいかな。

    返信
  8. 208 名無しの王子 : 2022年09月17日 22:05
    ID：E5ODM5NjM

    ※206邪悪さじゃ無くて、傲慢な人相の方が合ってる思う。

    返信
  9. 209 名無しの王子 : 2022年09月17日 22:08
    ID：IxNjc0NTU

    ※10　え？抽選でもないの？先着順で◎？

    返信
  10. 210 名無しの王子 : 2022年09月17日 22:33
    ID：IwMjk5ODg

    話の流れぶったぎるけど、Wikipediaの話をした※100です。
    途中読めてないので既にどなたか書かれてるかも知れないけど、今見たら羽生選手の4Lo初成功者の記載がされてました。

    ここから他で拡散して下さった方有難うございました。
    編集できる方に届いて良かったです。

    返信
  12. 211 名無しの王子 : 2022年09月17日 22:37
    ID：czNDMzNzk

    ミラノへのロードプランはまずは4A成功認定、
    次は4-4コンボ、25/26シーズンはクワド６種FSで
    クワドゴッド五輪金じゃないかな
    どうせルール的にジャンプ以外のエレメンツは
    さほど重要視されて無いんだから時間稼ぎ程度

    未だアマフィギュアに芸術的スポーツを期待、マリニン演技を
    フィギュアとして見るからストレス溜まるんで、今後は
    ISUが目指すエンタメジャンプスケートとして見たい人が
    見たら良い

    返信
  13. 212 名無しの王子 : 2022年09月17日 22:39
    ID：IwMjk5ODg

    ※210続き
    Wikipediaジャンプ (フィギュアスケート)

    ループ (Loop、略記：Lo)
    ISU公式競技会で4回転ループを成功させている選手は男子では複数人。ISU公式競技会で4回転ループを初めて成功させた選手は、男子では日本の羽生結弦（2016年：オータムクラシック）、女子はまだいない

    安心しました。

    返信
  14. 213 名無しの王子 : 2022年09月17日 22:52
    ID：c1NDA0MjI

    ※211
    芸術性が失われると、高いお金を払うアイスショーで、集客できないスケーターを生み出すことになりますね。
    メダルはお金に直結すると思って興行師が暗躍するのに、その方向のアマチュア競技では意味がないことに早く気づいてほしい。

    返信
  15. 214 名無しの王子 : 2022年09月17日 23:04
    ID：gxNDc5NDM

    ヅル君の北京のヨンエーはスキッドプレロテの下回りで美しくなかったですね
    そもそも回転も足りてなくて4Aになってなくて転んだ失敗ジャンプだし
    いつか跳べるようになるといいですね

    返信
  16. 215 名無しの王子 : 2022年09月17日 23:17
    ID：Y2Njg2MDc

    ※214
    あらあら、少数派は大変ね。大騒ぎしないと構ってもらえなくて。

    返信
  17. 216 名無しの王子 : 2022年09月17日 23:23
    ID：czNDMzNzk

    ※213
    個人的にはこの方向だとフィギュアの基礎技術が失われてしまうのではないかと危惧してる。その意味でも羽生君がプロ転してくれてとても有難い。誰かがノアの方舟に例えていたけど、何時か時が来たら彼が大事にしている技術を基にフィギュア再生が成る希望が持てる

    返信
  18. 217 名無しの王子 : 2022年09月17日 23:24
    ID：c2MzkxNzA

    ここの人は嫌いだろうけど、野口の4A比較の記事は興味深かった

    従来のアクセルは右足を前に大きく振り上げて重心を左から右に移して右に軸を作る
    マリニンのはあまり前に振り上げず、軸を右に移さずに跳ぶ
    そうすると、早く回転をかけ始められる

    なんか4Aなのにコンパクトだなと思ったのはこういうことね
    あまり前に飛び出さない
    多回転を追求するとどんどんコンパクトなジャンプになるね　
    十分な高さと幅のある放物線を描くジャンプが好きな人は、これからのジャンプには魅力を感じなくなるだろうね

    返信
  19. 218 名無しの王子 : 2022年09月17日 23:35
    ID：E5MTkwNzg

    ※217
    氷上で回転泥棒するジャンプを最先端とか言っちゃう野口
    はぁ⁈何言ってんのって感じ

    返信
  20. 219 名無しの王子 : 2022年09月17日 23:37
    ID：YxOTYxOTE

    ※217
    野口さん記事、彼女も何らかの圧力と戦ってきたのかなと思わずにいれなかったね。 技術面で詳細に羽生と他スケーターの大きな差を書いてある。

    返信
  21. 220 名無しの王子 : 2022年09月17日 23:42
    ID：E5MTkwNzk

    ※214
    羽生くんのアクセルは1
    ネイサンやマリニンのは3です

    間違わないように

    返信
  22. 221 名無しの王子 : 2022年09月17日 23:46
    ID：YxOTYxOTE

    ※214
    宇野？ あんた宇野だよね(笑)
    うのうのグチってないで練習してなよ

    返信
  23. 222 名無しの王子 : 2022年09月17日 23:55
    ID：Y2Njg2MDc

    ※217
    コンパクトなジャンプでもいいんだけど、
    GOE判定のガイドラインでも「高さおよび距離が非常に良い」ことが
    高い出来栄えをもらうための要素だと書いてある。
    GOEは雄大なジャンプとは質が違うのだから、しっかりと差をつけて欲しい。

    でも機械計測していないからな。
    人間はミスをする動物だと言う前提でジャッジシステムが組まれていないから、
    あまり信頼していない。
    それに、「高さおよび飛距離が非常に良い」って、何㎝以上を指すの？
    といつも思う。

    返信
  24. 223 名無しの王子 : 2022年09月18日 00:02
    ID：k0OTg1OTc

    しかし野口は仙台での羽生へのインタビュー記事ではスキッドアクセルについて言及しててこれはメディアとしては初めてではないかとそれなりに評価したのに
    今回の記事ではマリニンのスキッド、氷上で回転を稼いでることには全く触れてないどころかマリニンの4Aを「効率的な新しい時代のアクセル」とか言ってるのにはガッカリだ。

    返信
  25. 224 名無しの王子 : 2022年09月18日 00:04
    ID：k5MzIwMjQ

    私もウィキペディア、確認してきました。
    どなたか羽生ファンの方が書き加えて下さったのですね
    安心しました。

    ＃214
    スキッド、プレロテ4AマリニンJUMP
    一般人もそう言っているよ
    ちっとも美しくないって
    そもそも回転も足りなくて4A認定だなんて
    あなたのこの文章、そっくりそのままマリニンの事じゃない
    分かってて捏造したところで新規のファンも騙せないよ
    Wikipedia荒らしが横行してもすぐ対処する羽生ファンに
    対抗しても虚しいだけよ

    ＃217
    早く回転をかけるとか、軸の作り方がどうとかではなく
    下回りやグリ降り着氷の回転不足じゃ、4Aと言える？
    ちゃんと4回半回ろうよ
    YoutubeでAIで検証されれば4Aもどきのジャンプ、すぐメッキ剥がれるよ
    数年前にかなり精密なA Iで検証動画あげていたな
    あのAIどこの誰が開発したのだろう
    どんどん検証動画あげて欲しいな

    返信
  26. 225 名無しの王子 : 2022年09月18日 00:08
    ID：k0OTk4NTg

    ※220 さん ありがとう。

    羽生さんがyoutubeのヘッダーやアイコンにアクセルのトレースを入れている意味が分かった様な気がする。

    自分のアクセルは これだ！ って事かなぁ。

    返信
  28. 226 名無しの王子 : 2022年09月18日 00:13
    ID：kxMzQxMzg

    ジャンプに新しいも古いもあるのか？
    ようするにスキッド
    これが正しいジャンプと思われてもなぁ
    今のスケーターは、難しい事が出来なくなってるんだね。
    ルールも下手くそな方に合わせてるし

    返信
  29. 227 名無しの王子 : 2022年09月18日 00:37
    ID：M4MTkzNzM

    ※217
    えっ、マリニンの4Aの方が右足を高く上げてると思ったけど。それで高さを出せるのかなと。つまり上方向に飛び出して飛距離が無いからコンパクトになる。
    この前テレ朝の特番のCS版で織田君が、羽生くんの放物線のような飛距離を出す跳び方は軸を作るのが難しいと言っていた。跳び上がる角度と回転軸を作る早さの加減が難しいのだと思う。

    スキッドバクセルの成功の方が早いかもと予想は付いてた。
    とにかく羽生結弦の4A、正しい王様のジャンプを待つのみ。

    返信
  30. 228 名無しの王子 : 2022年09月18日 01:17
    ID：E0MzExMjg

    ※214
    ＞ヅル君の北京のヨンエーはスキッドプレロテの下回りで美しくなかったですね

    ヅル君て何？
    浅田真央おばあちゃん？

    スキッドプレロテ下回り誤魔化し4A＝マリニンの4A

    返信
  31. 229 名無しの王子 : 2022年09月18日 01:41
    ID：g2MjQ1OTk

    ※227
    普通は前に大きく振り出すところを、マリニンはそうしないって書いてあった
    前方向じゃなくて上方向に跳ぶ

    前に跳び出して左足から右足に回転軸を移そうとするとそれだけ時間がかかる
    でも、羽生にとってはそこは絶対譲れないこだわり
    それをやるから美しいジャンプになる
    野口もそのことは書いていた

    返信
  32. 230 名無しの王子 : 2022年09月18日 03:28
    ID：Y3NTMxMjQ

    前に跳び出してこそのアクセルだよね。
    だからこそ羽生君の4Aこそが正しい4A
    マリニンの4Aが成功だとするなら、羽生君の4Aの方が先に成功だとわかった。

    返信
  33. 231 名無しの王子 : 2022年09月18日 03:45
    ID：k2MTc5NDU

    日テレゴーイングでマリニン4Aやったみたいだね。
    ツイに動画あげてる人がいて見たんだけど、羽生マリニンに紛れて、何故だか突然宇野の北京の映像が出てきたのは一体なぜ？
    まっったく関係ない人だよね。
    しかも羽生4A練習転倒→宇野の顔どアップ・本番下回りジャンプ成功→羽生4A本番転倒の流れで、宇野だけ成功映像だったの。
    その映像内では出演者も羽生の話しかしてなかったんだけど、その前とかに宇野の話題出てたの？

    返信
  34. 232 名無しの王子 : 2022年09月18日 05:51
    ID：UzMjM1OTk

    ※214
    スキッドプレロテ4Aて。
    羽生くんとは全然違う跳び方だから、一体誰の事を言ってるの？

    返信
  35. 233 名無しの王子 : 2022年09月18日 05:57
    ID：UzMjM1OTk

    ※212
    ＞ISU公式競技会で4回転ループを初めて成功させた選手は、男子では日本の羽生結弦（2016年：オータムクラシック）、女子はまだいない。

    この部分が抜けてましたよね。
    おそらく元々書かれていたのにここだけザックリ削除したんでしょうね。
    とにかくまた書き加えてくださった人に感謝です。

    返信
  36. 234 名無しの王子 : 2022年09月18日 06:23
    ID：k4ODcxMTE

    ※210
    1位の方のブログで海外のHenniさんがWikipediaを
    詳しく詳細に調べて下さったのが掲載されています
    勿論ループも入って居ます。長文です。

    海外の方の労いのコメントも多かったですね｡

    返信
  37. 235 名無しの王子 : 2022年09月18日 07:31
    ID：Y3NTMxMjQ

    スキッドプレロテ4Aはマリニンの代名詞になるかもね。

    返信
  38. 236 名無しの王子 : 2022年09月18日 07:52
    ID：g3NTgyNjI

    安置はさ、羽生ファンが悔しがるのが観たいわけだから、もうどーでも良いんじゃないの？跳び方が違うのは確か。でも成功は成功ですね。美しいジャンプを期待してる。
    フィギュアは美しくないと。見た目もね。

    返信
  39. 237 名無しの王子 : 2022年09月18日 07:58
    ID：k2MTc5NDU

    ※235
    マリニンはスキッド4A。
    羽生くんの4Aは何て呼べばいいの？ディレイド4A?

    返信
  40. 238 名無しの王子 : 2022年09月18日 08:25
    ID：EzNDMxOTc

    ※237
    下回り４A、上回り４A
    アクセル、バクセル
    で、いいんじゃね、わかりやすくて

    返信
  41. 239 名無しの王子 : 2022年09月18日 08:34
    ID：EzNDMxOTc

    思うにWikipediaでも、ジャンプの説明にスキッドジャンプの記載を入れた方が良くない？
    ４F　スキッド
    ４A　スキッド　ってさ

    あいつらわざわざジャンプに、低、中、高とか基礎点にあわせて難易度表記してるんだろ？
    ISUが認めてるなら「スキッドジャンプ」を拡散しても文句ないはずでしょ

    やはり、上回りジャンプと下回りジャンプの2種類あることを、ハッキリ広めた方が良いと思うんだ

    手始めに、羽生の４A認定のところに（スキッドしないジャンプでの認定）とくわえたらどう？

    返信
  42. 240 名無しの王子 : 2022年09月18日 09:44
    ID：EzNDMxOTc

    ※236
    成功したのはバクセルであって４Ａではありませんよ　笑
    ＞羽生ファンが悔しがるのが観たいわけだから
    ↑
    こんな事のために全スポーツ人類の壁４回転半を、あんな紛い物で成功にしたとはな！
    どうりで白けてるはずだよ
    情念と拝金主義でジャッジする奴に権力持たせたら碌なことにならんね


    ＞スキッドバクセルの成功の方が早いかもと予想は付いてた。
    とにかく羽生結弦の4A、正しい王様のジャンプを待つのみ。

    羽生４Aは完成は、神の領域に阻まれて正直難しい
    羽生本人がバクセル４Aを披露して、羽生４Aとの違いを発信すれば早いのでは？
    マリニンの名を出さず「競技会での４A]と称してさ

    返信
  44. 241 名無しの王子 : 2022年09月18日 10:09
    ID：Y3NTMxMjQ

    ※237
    羽生君の4Aは王様のジャンプ

    決して誤魔化さず、
    前に向かって跳んで行く

    王は、セコイやり方で成功を手に入れる必要はないんだよね。
    だって既に王。
    トップオブトップオブトップ！

    返信
  45. 242 名無しの王子 : 2022年09月18日 10:30
    ID：kxMTE3Njc

    ※231
    2016年に羽生と宇野日本人二人が４Loと４Fの成功者になったのが誇らしいという話の流れでチラ映りしただけですよ

    悪質Goingがもっと大々的にマリニン上げをやると思ってたら
    既出の映像で４A成功をを報道したあと「羽生さんの挑戦というのは大きかった」「扉を開けるのが大事」と上田さんと高橋由伸さんが羽生さんを称えてくれてちょっと意外だった

    返信
  46. 243 名無しの王子 : 2022年09月18日 10:49
    ID：g3MDM2NjI

    ※242
    上田さんは平昌で羽生結弦選手の凄さを再認識して（Sochiでもインタビューしてるけど）
    ちゃんと評価してる。
    以前のたちの悪い流れの情報でも訂正入れてた

    返信
  47. 244 名無しの王子 : 2022年09月18日 11:25
    ID：EzNDMxOTc

    ※242
    反響の悪さを知って控えたのかな？

    下回り４Aが成功者になったから、羽生４Aを目指すものはいなくなる
    下回り３Aも認められる

    返信
  48. 245 名無しの王子 : 2022年09月18日 11:34
    ID：k2MDQ0OTE

    ※137Twitterでも
    「いとも簡単に」
    って言葉に反応してる人いるね…
    ウメが苦しい言い訳で謝罪リプしてたけど謝るのは羽生さんに対してだよなって思った。
    でもああゆうフォロワー多い古参スケオタって本当にウザイし、多分羽生さんの親以上の年齢だろうから上目線で偉そうなんだよ。羽生さんは五輪2連覇、国民栄誉賞受賞他あなたたちスケオタが口出しできる人じゃないってことあの人たち理解できてないよね。

    返信
  49. 246 名無しの王子 : 2022年09月18日 11:44
    ID：g3NDI4NDM

    羽生が決意表明をした時点で羽生が五輪で金メダルをとることも4Aを試合で成功させることもなくなったけど羽生はそれを承知で「競技の世界に未練はない」と断言した
    羽生は他はグダグダでも4Aを跳べさえすればいいとか思ってないからファンも羽生が自信を持って人前で披露できると思った演技を見せてくれることを楽しみに待ってる
    だからいくら4A煽りをしたところで「アマ同士で勝手にやってろ」としか
    実際あれに危機感を持たないといけないのは羽生じゃなく今のアマ選手なんだし

    返信
  50. 247 名無しの王子 : 2022年09月18日 12:03
    ID：k2MTc5NDU

    ※246
    4A煽りってほぼほぼ浅田真央髙橋大輔ファンじゃないか？
    現役選手ファンの煽りはそこまで見ない気がする。

    返信
  51. 248 名無しの王子 : 2022年09月18日 12:28
    ID：M3MDIwMjA

    ※71
    最新の島田君、パーマかけて髪染めてちょっとチャラくなった
    やっぱ黒髪のほうが清潔感あってよかったのになぁ

    返信
  52. 249 名無しの王子 : 2022年09月18日 13:06
    ID：M4MTg1NDE

    マリニン君は天才だから５回転もいけそう

    そのころには男子は4Aをガンガン跳び
    女子は3Aをガンガン飛んでいそう

    返信
  53. 250 名無しの王子 : 2022年09月18日 13:15
    ID：k2MDQ0OTE

    マリニン凄いおめでとうって言ってるのほぼアンチwwOBOGや現役選手ほぼ呟いてなくない？
    鍵や友野、織田あたり賞賛ツイしそうだと思ったけどだんまりだね…
    羽生さんを気遣ってなのかスキッドジャンプだからなのかわからないけどほっとしてる自分もいるけど不思議な感じもする

    返信
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