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何が凄いかフィギュアに詳しくない人にも知ってほしい 四回転ルッツで空中で4回転してる選手は少ない…

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コメント一覧
  1. 1 名無しの王子 : 2024年09月06日 23:47
    ID：M4ODY2MjA

    ジャンプの高さのない選手は、まず氷上でずるいことしないと４回転回りきれない。これは物理的に常識。その代表が宇野昌磨。宇野は高さが非常に低いジャンプ。女子で言えば宮原知子。でも宮原さんは正直に、自分はぐり降りやプレロテになりやすいから気をつけていると言っていた。宇野は知らん顔。コーチのランビも投げたままで終わった。去年からやっとジャッジに刺されるようになってきた。羽生特需で稼いだお金も、もう宇野のごまかしジャンプを見逃してもらうためにジャッジにバラまくことができなくなったということか。

    返信
  2. 2 名無しの王子 : 2024年09月07日 00:34
    ID：AxMjEzMDY

    羽生君のジャンプは次元が違うね〜
    その上スケーティングもスピン、ステップ、音ハメまでも別格ってそりゃGOATと呼ばれるわ

    返信
  3. 3 名無しの王子 : 2024年09月07日 00:40
    ID：U0MjM1NTU

    空中で回るからフワッ、クルクルクル、ストッという華麗なジャンプなのね。AI導入しないのも、お金の問題もあるけど、導入しちゃうと4回転跳べてる選手ほとんどいなくなるんじゃないの？

    返信
  4. 4 名無しの王子 : 2024年09月07日 01:18
    ID：c3ODA5MDc

    "4回転ジャンプ"とうたっておいて空中で4回転してる選手は少ないっていうね
    跳び上がる前に氷上でクルリと回転を稼ぐ選手が多すぎた
    羽生結弦の4回転ジャンプこそ
    プレローテーションが殆どなく空中で4回転しているから"本当の4回転ジャンプ"なんだよな

    返信
  5. 5 名無しの王子 : 2024年09月07日 01:21
    ID：c3ODA5MDc

    羽生結弦の4回転ジャンプ
    過度なプレロテが無く空中で4回転する正統派
    回転軸が細く空中姿勢も美しいので芸術的
    何よりジャンプの前後も難しいステップやターン、ツイズルを入れ音楽を表現している
    異次元の技術なんだよなー

    返信
  6. 6 名無しの王子 : 2024年09月07日 01:49
    ID：U0NDcwOTU

    シェルバコワやワリエワはトゥのプレロテとフルブレードエグかった。お薬もあるが、トゥルソワのサルコーとトゥループは女子にしては良くやってた。スピードと幅と高さがしっかりあったし。ロシアンは若さと怪我と引き替えにミラクル起こしてたけど。韓国はしつこくルッツコンボに執着して３アクセルでユヨンがつまづいたの響いてるねえ。クワドも全然やるきなし。三浦君がフリップやるかもとか、（鍵山はプレロテ）男子も技術が宇野の見逃しのせいで革新しなくなった。

    返信
  7. 7 名無しの王子 : 2024年09月07日 02:36
    ID：YyMjYzMjA

    ※6
    女子の４回転トゥジャンプってほぼ全部チート踏切だけど、３回転ですらチートの選手もいる。宇野選手の大学の先輩にあたる、浅田さんの３回転フループやフルッツも、フルブレプレロテが酷かった記憶が... 今でも Youtubeに検証動画が上がってるね。
    エテリ組がどのチート踏切選手を参考にしたのかはわからないけど、女子も男子もジャンプの跳び分けができて無い選手は、上位ほど多いきがする。
    フォークアイ や ハイスピードカメラ でチェックしたら一瞬でハッキリわかるのに、いつになっても AI を導入せず、特定の贔屓選手だけ見逃したり不正忖度できる、ジャッジの肉眼に拘り続けている変なスポーツだな～

    返信
  8. 8 名無しの王子 : 2024年09月07日 06:42
    ID：cwNDAwOTI

    ※7
    エテリコーチはボロゾフ選手のコーチをしている時は正統派のジャンプを跳ぶ羽生選手のファンで、自分の教え子達には正統派の羽生選手のビデオを見せて練習していると言ってました。その後~宇野が4Fのデタラメジャンプを跳んでからは、ロシアの若手女子選手達は宇野の誤魔化し偽ジャンプを真似て跳び出したのでは…と思っています。そもそも筋力もまだ未熟なロシアの若手女子選手達が4回転ジャンプをバンバン跳ぶこと事態おかしいです。
    宇野君の4FもISUは直ぐは認めませんでしたよ。スケ連が無理に認めさせた時は認定ではなく公認でしたね。いつから認定になったかは定かではないが〜

    返信
  9. 9 名無しの王子 : 2024年09月07日 06:56
    ID：cwNDAwOTI

    ※8
    宇野君の偽4Fはぴこれぽーとのぴこさんが、超スローの送り画像を付けて拡散されていたと記憶しています。偽4Fはスケ連が羽生超ぇ~のために無理矢理ISUに認めさせたのですよね。初4Fを成功させたのはネイサンだよ…というコメも何度か見ましたね~

    返信
  10. 10 名無しの王子 : 2024年09月07日 07:51
    ID：U5NzY1NzU

    能登チャリティーのグッズが
    発表されました 美しいシルエットのTシャツが欲しいのですが 受注生産ですよね 早いもの勝ちですと絶対と言うほど
    無理です がんばって手に入れたいな

    返信
  12. 11 名無しの王子 : 2024年09月07日 08:45
    ID：Y3OTMwMDg

    ※8
    「宇野君の４FもISUは直ぐは認めませんでしたよ。」

    そうでしたね
    その年のJOで宇野君が認定されたと言う人が居るけどあれはギネスの認定表だったと思う
    ISUのバイオに記載された（正式に認定された）のは北京が終わってからですよ
    まるでネイサンが無事金メダルを手にしたので日本スケ連へのその報酬みたいなものでしたね

    返信
  13. 12 名無しの王子 : 2024年09月07日 08:47
    ID：MyNjI5ODE

    世界中のジャンプ動画でテキストブックジャンプと言われて紹介される羽生さんのジャンプは本当に完璧で美、美です。カートがバルセロナのファイナルの解説で羽生のジャンプは神から賜わった物って､その美しさに感激して解説してたね。チートジャンプをしてきた人はいくら周りがアゲアゲしてもファンは離れて人気は出ないよね。忖度ジャッジを騙せても動画で検証できるファンの目はごまかしきかないのよ。

    返信
  14. 13 名無しの王子 : 2024年09月07日 09:02
    ID：U0MjM1NTU

    ※8 スケ連が苦肉の策でギネスに申請したと記憶してる。

    正統派のテクニックで飛べない選手だらけだと、チートジャンプが王道になっていくのだろうか。ウノタはジャッジが認めてるんだから、と反論する。

    体操なんか、内村さんを手本により正しくより美しくを目指してるように見える。健全な競技だね、羨ましい。スケ連と宇野の罪は重い。

    返信
  15. 14 名無しの王子 : 2024年09月07日 09:38
    ID：AzODY3MDU

    ショートのクワド？を跳ぶ前にステップを入れるというルールだったかな？
    跳べる選手が羽生選手だけで、それでルールをなくしたと言われているけど。佐野さんが他の選手でステップ入れながら跳べないと言っていた。

    返信
  16. 15 名無しの王子 : 2024年09月07日 10:05
    ID：Y3OTMwMDg

    ※14
    クワドを跳ぶ前にというより
    「単独ジャンプの前に入れなければならない」ですよね
    クワドとは決まっていないけど点数UPの為にはほとんどの選手がクワドを跳ぶ
    だから羽生選手以外は跳べないなんてことは無く、ただネイサンがステップを入れるとミスする確率が高かったのでルール無視で全く入れなくなった
    それで減点されなかったのだから苦手な技はスルーするようになるわな（だからステップ無しになったのは明らかにネイサンルールです笑）

    返信
  17. 16 名無しの王子 : 2024年09月07日 10:08
    ID：Y4MTMwNTA

    競技者時代の羽生の４回転映像がよくスポーツ番組等で紹介される時
    必ずと言っていいくらい空中で4回転するスロー映像が流れる。
    このスロー映像ではっきりと空中で4かい回っているのが確認できるのだ。

    しかし他の選手のスロー映像をほとんど見たことがない。
    スローにすると空中では3回しか回っていないことが分かってしまうからなのか？

    この事実を　つまり宇野のジャンプは正確な4回転ではないという事実を　
    何度も報知やスポニチ等に知らせたが無駄だった

    報知の高木記者はおそらく知っていたのだろうが記事にすることは無理だったのだろう

    返信
  18. 17 名無しの王子 : 2024年09月07日 10:35
    ID：AxMjEzMDY

    ※16
    ド素人でさえ何か怪しい採点だと思って調べだすんだもん、記者が知らない訳がない
    うちの子小６の時に「宇野選手って他の人よりジャンプ低いけど本当に４回転回ってるの？」と気付いてたので、宇野君のプレロテ説明したら「ズッル！羽生選手ば、っかり人気あって可哀想だから私は宇野選手応援しようかと思ったけど、ズルい人は嫌」って速攻ライトファン止めてた

    返信
  19. 18 名無しの王子 : 2024年09月07日 10:49
    ID：Y3OTMwMDg

    記者が分からない筈ないし
    それ以前に本人もコーチも分かってて「これは４回転だ！」で押し通したんだからそりゃあ心臓に毛が生える訳だわ、大したもんだ（笑）

    返信
  20. 19 名無しの王子 : 2024年09月07日 10:54
    ID：U0NTY5MjA

    ※16
    平昌五輪前に、無良さんが宇野君のジャンプは跳び上がる時に半回転を稼いでる上空では3.2回転ジャンプと発言記事を見ました。
    田中刑事君は君の4回転を奨励していて、結果宇野君の4回転を奨励していた田中君が平昌三人目の切符を手に入れました。
    その時平昌帯同キップが、田中君が3枚、宇野君が2枚、羽生選手は１枚でした。スケ連の不公平なやり方に、あちこち(スポーツ省.JOC.総理官邸意見窓口)にメールしました。光を宿したかは定かではないが、その後羽生選手は2枚になりましたね。

    宇野君は平昌でもずっとデタラメジャンプですよ。

    返信
  21. 20 名無しの王子 : 2024年09月07日 11:08
    ID：U0NTY5MjA

    ※19
    田中刑事君は宇野君の4回転を奨励していて…です

    ※16~報知の高木記者だけではなく、フィギュアスケートに携わってる記者は、宇野君のデタラメジャンプは分かってると思っています。今回の羽生選手の快挙の報道も、結城和香子さんは読売新聞東京本社編集委員で、五輪を十数回カバーしたベテランスポーツジャーナリスト…その方が羽生選手の快挙についてはダンマリ…全て電通？

    返信
  22. 21 名無しの王子 : 2024年09月07日 12:02
    ID：c2NDQ2NjE

    子どもでさえテレビを見ながら空中回転を１、２とか回転数を数えられるくらいなのに、ジャッジが数えられないわけが無い。

    返信
  23. 22 名無しの王子 : 2024年09月07日 12:24
    ID：Y4MTMwNTA

    記者で思い出すのは東スポの「江川佳孝」氏
    メジャーなスポーツ紙がスルーする中、時々採点問題を取り上げてくれていた
    今、手元にある切り抜きは日付が　2021、4、１
    「羽生への辛口採点何故？」
    内容は2021ストックホルム世界選手権、ノーミスだったSPの異様な低得点についての疑問。
    早速、東スポに電話してこのような記事は売れるはずだから
    もっとこの問題を扱ってほしい旨、江川記者に伝えてほしいと頼んだりした。

    しかしそれから1年後くらいだろうか？
    フィギュアの記事に別の記者の名前をみるようになった
    嫌な予感がして
    また電話して江川記者の消息を聞いた

    別の部所に移ったような返事だった

    返信
  24. 23 名無しの王子 : 2024年09月07日 14:12
    ID：A0MDk0MDY

    ※19
    フリーの最初に転けたジャンプも、解説の本田さんが回転不足だと思うと直後に言ってたもんね
    OBや関係者はジャンプの正確さなんて見ればすぐに分かるってことでしょう

    羽生くんの２連覇は本当に凄い奇跡的な出来事だったね
    周囲の状況も本人のコンディションも最悪だったのに
    わずかなチャンスを掴みとった
    あちらは彼の精神力と覚悟の強さをいつもみくびってるよね
    今回のプロ転向後の活躍もだけど

    返信
  25. 24 名無しの王子 : 2024年09月07日 15:04
    ID：U2NDA4MDc

    なにが凄いかって、羽生選手は空中で４回転半まで、あと４分の一まで回した事！
    空中でここまで回せた選手、他にいる？
    みんな空中４回転も無理でしょ？

    返信
  26. 25 名無しの王子 : 2024年09月07日 16:18
    ID：QxMTU3NTQ

    ※23
    プロ転向後の活躍をみくびってると言えば、
    スケ連理事のS水さんが、プロになったら収入が減った自分に照らし合わせ、浮いてる感じの羽生さんは仕事あるかな？なんて言って、自分のジム？で雇ってもいいなんて大きな口たたいてたよね。
    ホントみくびるにも程があるよ、、東京ドーム単独アイスショー開催で、腰抜かしたんじゃないの、、

    返信
  28. 26 名無しの王子 : 2024年09月07日 17:12
    ID：AxMjEzMDY

    ※25
    ごめん、知らないんだけど「浮いてる感じの羽生さん」なんて本当に言ったの？
    清水さんは、羽生君と契約したいスポンサーが毎月沢山スケ連やって来るって話した人でしょ？

    返信
  29. 27 名無しの王子 : 2024年09月07日 19:20
    ID：Y3OTMwMTE

    ※26
    事実のように流布してるけど
    その発言の出所がどうもハッキリしないのよね
    ただセーコのお供をしていた時期があったらしくその時に色々と良くない情報（引退したら仕事が無くなる）を吹き込まれた可能生は有りそうですね

    返信
  30. 28 名無しの王子 : 2024年09月07日 21:26
    ID：QxMTU3NTg

    ※26※27
    乗用車を運転しながら、プロ転した羽生さん事を結構話してたよ。
    毎月スポンサーのオファーがあったとも言ってた。それはスケ連登録者だから？競技者だから？かな。よく分から無いけど、自分がプロになった時の状況が普通だと思ってたみたい。アイスショーは、スケ連の協力が無いと出来ないって思い込んでたんじゃないのかな？
    だから羽生さんにはどんな仕事があるかな？でも彼はちょっと浮いたとこあるから、出来る仕事が思いつかない、なんて言ってたよ。
    要するに、スケ連内部の人達の羽生さんに対する見方が、その様な浅はかなものだったんだよ。羽生さんの事なんにも分かってなかったんだね、きっと。
    なんとレベルの低い組織なんでしょうかね。だから今の凋落ぶりなんでしょう。

    返信
  31. 29 名無しの王子 : 2024年09月07日 22:59
    ID：AxMjEzMDY

    ※28
    そうなんだ⤵
    浅はかだね
    YouTubeかな？ちょっと探してみるね

    返信
  32. 30 名無しの王子 : 2024年09月07日 23:47
    ID：AxMjEzMDY

    ※28
    探してみたけど見つからなかった
    てか、運転しながらの動画はあったけど、幼少期の出会いのこと、連盟に挨拶に来たこと、その挨拶が素晴らしくて拍手喝采だったこと等ひたすら褒めまくってるやつだった
    浮ついたところあるから〜って内容は無かったなぁ

    返信
  33. 31 名無しの王子 : 2024年09月08日 00:10
    ID：czNzU5MDQ

    ※30 実際、偏差値30違うと話が合わないそうだから、浮いてたでしょうね。

    有名なラグビーの誰だっけ、羽生君がまだTVでチヤホヤされてた時、競技をやめたらサーッと周りから人がいなくなる、今の人気にいい気になってたら、そのときどうやって耐えるつもりか、みたいなことどっかに書いてて、それは自分のことだろって思った。

    日本の男ってほんと、羽生君に嫉妬してる人多いよね。

    返信
  34. 32 名無しの王子 : 2024年09月08日 00:50
    ID：AyNjMyNDM

    ※31
    これまた全く聞いたこと無い話(・・;
    同じアスリートでそんな事言う人いるん？

    返信
  35. 33 名無しの王子 : 2024年09月08日 02:20
    ID：U5MDI1NTc

    ※30
    浮ついた　じゃなくて、
    浮いてる　ね。

    毎月スポンサーのオファーがあった事は、言ってた？だからむしろ感謝すべきはスケ連(こちら)の方なんだとまで笑いながら言ってたんだよね。
    あなたが見つけた動画は、私も覚えてる。確か運転しながらの動画の２回目じゃなかった？私の記憶も定かじゃ無いんだけど。
    でも、清○さんが自分のジム？スケート場？で雇ってもいいよと言ってた話は、当時このブログでも話題になってたんだよね。(そちらの動画は削除された？分からないけど、、)

    返信
  36. 34 名無しの王子 : 2024年09月08日 08:26
    ID：I5ODcwNzI

    ※31
    平尾（ミスターラグビー今は亡き平尾誠二ではない）何処かの大学の准教授だった気がする
    私も読みましたよ
    選手が終わりもみ手で組織に入り込みその時点の権力者のポチになる道は選ばなかった人がいることが不思議なんだろうね

    返信
  37. 35 名無しの王子 : 2024年09月08日 08:27
    ID：I5ODcwNzI

    ※34
    この人もラグビー選手だった人

    返信
  38. 36 名無しの王子 : 2024年09月08日 08:32
    ID：g5MTg3MDg

    ※34
    あーー、
    なんかうっすらと思い出した
    いたいた嫌らしいイヤミ言ってたどっかの元アスリート

    返信
  39. 37 名無しの王子 : 2024年09月08日 08:44
    ID：g5MTg3MDg

    ※34
    思い出した「平尾剛」！
    平尾剛と羽生結弦でググったらすぐ出てきたついでにお茶菓子さんの記事まで笑（2022/3/6）

    返信
  40. 38 名無しの王子 : 2024年09月08日 09:36
    ID：M4MjkxMjM

    ※31
    ＞偏差値30違うと話が合わないそうだから、浮いてたでしょうね。

    あーなんか分かるわ…
    フィギュア村＝偏差値40
    羽生結弦さん＝偏差値70
    って感じ

    返信
  41. 39 名無しの王子 : 2024年09月08日 09:41
    ID：AyNjMyNDM

    ※33
    打ち間違ったゴメン
    もう一つ動画あるんだね？見つからなかったから削除されてるのかな？
    私が見たのはスポンサーの話も無かったやつ。ひたすら褒めてたからイイね押しといた
    平尾剛…知らないけど覚えとこ

    返信
  42. 40 名無しの王子 : 2024年09月08日 11:09
    ID：I5OTI4NzU

    ※38
    自分の子供の周りの様子見てても、偏差値の違いで
    目指してる世界はかなり違うと感じる
    どちらが良いとか言うつもりは無いけど、
    結局違う世界線を生きて行くことになるんだろうなと思う

    返信
  44. 41 名無しの王子 : 2024年09月08日 12:01
    ID：U5MDI1NjA

    ※39
    打ち間違い、どういたしまして。
    もう一つの動画については、ハッキリした記憶じゃ無いので、そのつもりでお願いします。
    ちょっと思い出した事だけど、清○さんが自動車マニア？なのかな、その関係の仕事で試乗しながらのお喋りだったような。今回はこの車でと言ってたような、なので二回目の動画は残ったが、一回目のは分からないという事。かな？

    返信
  45. 42 名無しの王子 : 2024年09月08日 17:22
    ID：U5MTI4NzU

    ジャンプの高さ50センチの方には4回転は厳しいよね…
    あからさま…

    返信
  46. 43 名無しの王子 : 2024年09月08日 22:54
    ID：g2NzEwOTA

    昔は４回転ジャンプって凄く難しかったでしょう？バンクーバーの頃までね　それがジュニアからシニアに上がった選手や女子選手も跳ぶようになって何でかな～って思いますよね

    返信

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