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欧州選手権2017。男子フリーでハビエルフェルナンデスが安定の演技で1位になり優勝。見事5連覇達成。2位、3位はロシア勢

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欧州選手権
男子
1stフェルナンデス294.84
2ndコフトゥン266.80
3rdコリャダ250.18
4thヨリク242.56
5thビチェンコ239.24
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欧州選手権2017:ハビエル・フェルナンデス:フリー

欧州選手権2017:マクシム・コフトゥン:フリー

欧州選手権2017:ミハイル・コリヤダ:フリー

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781: 氷上の名無しさん 2017/01/29(日) 05:42:06.15
いいぞ布団

799: 氷上の名無しさん 2017/01/29(日) 05:45:13.45
コリャダは越したな
表彰台確定や

801: 氷上の名無しさん 2017/01/29(日) 05:45:21.03
今日もタラソワが息を殺して見守ってる

806: 氷上の名無しさん 2017/01/29(日) 05:46:09.40
一気に260の壁も越えたな

808: 氷上の名無しさん 2017/01/29(日) 05:46:41.67
布団まとめられるようになってきたやん

813: 氷上の名無しさん 2017/01/29(日) 05:47:31.26
フェルナンデス、毎年ワールドになると息を吹き返してくるが
今季はさすがに厳しそう?
ファイナルが悔しくて、この大会に向けて猛練習してきたんだよね?

819: 氷上の名無しさん 2017/01/29(日) 05:48:16.83
>>813
厳しそう
それに本人ユーロの氷が合わないのすげー意識してそう

830: 氷上の名無しさん 2017/01/29(日) 05:50:03.91
>>813
SPでは盛り返してきたと思ったけどね
いつもユーロから乗ってくるから

818: 氷上の名無しさん 2017/01/29(日) 05:48:10.19
ハビはPCSがどんな内容でも出る

822: 氷上の名無しさん 2017/01/29(日) 05:48:25.97
ハビは唯一の白人トップだから甘めなんだよ
さすがにワールドやらは羽生他いるからファイナルのように多少渋めにはなるよ

835: 氷上の名無しさん 2017/01/29(日) 05:50:31.70
>>822
ユーロほどではないけどそれでも甘め採点だからハビは要注意

823: 氷上の名無しさん 2017/01/29(日) 05:49:02.84
コフトン266
3年ぶりにPB更新おめ

825: 氷上の名無しさん 2017/01/29(日) 05:49:09.76
布団おめでとう!!
2位だな

833: 氷上の名無しさん 2017/01/29(日) 05:50:18.93
布団は後半滑らないなあ
若いのにスタミナないのか

834: 氷上の名無しさん 2017/01/29(日) 05:50:23.71
ロシア一番手は布団かぁ

836: 氷上の名無しさん 2017/01/29(日) 05:50:37.30
布団オメ!
やっと良い布団が見れた
起きてて良かった

871: 氷上の名無しさん 2017/01/29(日) 05:56:12.53
平昌の氷羽生に合うといいなー

875: 氷上の名無しさん 2017/01/29(日) 05:56:58.74
>>871
ジュンファンがクリケットの氷に似ていて滑りやすいと言っていたから期待

872: 氷上の名無しさん 2017/01/29(日) 05:56:26.34
羽生もでてないのに皆さん早起きですね~
おはよう

881: 氷上の名無しさん 2017/01/29(日) 05:57:48.85
布団はしゃいでるな

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883: 氷上の名無しさん 2017/01/29(日) 05:58:07.30
あっロシア2枠か
じゃ大丈夫だな

887: 氷上の名無しさん 2017/01/29(日) 05:58:34.69
1 ハビエル 294.84 (98.29 93.30)
2 中級布団 266.80 (87.77 84.50)
3 コリャダ 250.18 (82.78 84.44)
4 ヨリヘン 242.56
5 ビチェンコ 239.24
6 クビテラ 238.20

889: 氷上の名無しさん 2017/01/29(日) 05:58:40.69
布団はしゃぎすぎw
ロシア一番手戻ったけど大丈夫か?

894: 氷上の名無しさん 2017/01/29(日) 05:59:15.00
>>889
ナショナル一位はコリャダだからw

890: 氷上の名無しさん 2017/01/29(日) 05:58:44.96
嬉しそうな布団が見れたから満足

891: 氷上の名無しさん 2017/01/29(日) 05:58:45.53
やっぱネイサンが一番脅威だわ

895: 氷上の名無しさん 2017/01/29(日) 05:59:21.07
でもハビワールド二連覇中だから

901: 氷上の名無しさん 2017/01/29(日) 05:59:57.64
布団嬉しそうで良かった

902: 氷上の名無しさん 2017/01/29(日) 06:00:19.47
ハビ人気あるな

920: 氷上の名無しさん 2017/01/29(日) 06:03:28.81

男子
1 ハビ (スペイン)
2 布団 (露)
3 コリャダ (露)
4 ヨリヘン (ベルギー)
5 ビチェンコ (イスラエル)
6 クビテラ (ジョージア)

女子
1 メド (露)
2 ポゴ (露)
3 コストナー (伊)
4 ソツコワ (露)
5 ルカヴェリエ (仏)
6 ラジコワ (スロバキア)

アイスダンス
1 パパシゼ (仏)
2 カペラノ (伊)
3 ボブソロ (露)

ペア
1 ボブソロ (露)
2 サフマソ (独)
3 ヴァネシプ (仏)

933: 氷上の名無しさん 2017/01/29(日) 06:06:30.97
>>920ペア名前間違えてるぞ
タラモロじゃないか?

937: 氷上の名無しさん 2017/01/29(日) 06:08:30.91
コリャダ顔つきが険しい感じになってきた

942: 氷上の名無しさん 2017/01/29(日) 06:09:25.28
330もあれだが322もなかなか超えられないな誰も

958: 氷上の名無しさん 2017/01/29(日) 06:13:15.56
さっき優勝インタビューで、身体中が痛むみたいなこと言ってた?
本調子じゃなかったってこと?

980: 氷上の名無しさん 2017/01/29(日) 06:17:14.14
>>958
そうなんだ
ならワールドは体調を万全に整えて優勝だね

961: 氷上の名無しさん 2017/01/29(日) 06:13:29.90
うーん、GG並みにクマできてる

965: 氷上の名無しさん 2017/01/29(日) 06:14:33.79
>>961
そうそう
このスタートにつくときに表情すごいキョドってるなぁと思った

971: 氷上の名無しさん 2017/01/29(日) 06:15:18.24
>>961
名探偵モンクの人に似ている

962: 氷上の名無しさん 2017/01/29(日) 06:13:37.72

ちょまたハビに10点つけてるジャッジいるよ

963: 氷上の名無しさん 2017/01/29(日) 06:13:52.45
ファイナルとユーロを見てハビ終わったな♪って油断してると
ワールドで痛い目見るよ

991: 氷上の名無しさん 2017/01/29(日) 06:19:37.76
ハビはなんだかんだ言いながらワールドに照準を合わせてくるからな

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コメント

  1. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 07:32:55 ID:b68a6e84d 返信

    おはようございます。

    転倒1回、お手付き、ステップアウト、ミスありに加点のジャッジ
    世選2連覇王者の評価は正当にやって下さい

  2. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 08:24:20 ID:2ae51945d 返信

    うーむ。
    抜けもコンボ抜けもなかったからって言われても、あの演技で10点出せるジャッジ、勇気あるわ〜。
    ハビなんか調子悪いね。でもオリンピックシーズンにはちゃっかりあげてきそう。

  3. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 08:26:22 ID:2db609a9b 返信

    ジャッジいい加減にしろ!

    ユーロジャッジはハビエルにこんな盛り方して我が身が恥ずかしくないのか??

    さすがに怒りを覚えるわ。

  4. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 08:29:45 ID:9c30277b6 返信

    1
    ユーロだから仕方ないよ。
    転倒よりは抜けた方が点数が低い。
    世界選手権より先の4大陸でのカナダ、アメリカ、日本、中国選手達の演技が良ければプレッシャーになるだけ。

  5. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 08:30:10 ID:c115af35f 返信

    欧州選手権はいつも甘いよね。
    でもま、フェルナンデス五連覇おめでとう!
    布団やっと復活も良かった!
    今のコーチ合ってるのかな?
    ヨリヘンとフェンツさんの頑張りにも感激したよ。

  6. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 08:40:22 ID:4ce685569 返信

    後半凄いミス連発で190点て甘過ぎ!
    はっきり言って良くなかった!
    回りきっての転倒、ステップアウト、お手つきだから、大幅な減点は無かったにしても演技点では加点なしだろう?ユーロもナショナルと同じ、盛りがあるね。
    点辛い方が本人に良いんだけどね
    最近トランプのせいで白人保守が強くなりつつある。ジャッジにも影響しなければいいが

  7. 名前:名無しの王子 投稿日:2017/01/29(日) 08:48:24 ID:6d8a81fab 返信

     フィギュアの得点の出し方は疑問がいっぱいです。大会によって基準が違いすぎる。特に今回のようにISUの公認試合で世戦に次ぐ扱いの大会で、明らかに甘い点の出し方が通用するのは本当におかしい。選手の覇気にも影響するのではないでしょうか。
      
     フィギュアスケートは採点競技で、しかもステップの出来など細かくは一般にはうまく見分けられません。また出来映え点なども基準が曖昧で、そこにジャッジの裁量の余地がたくさんありますよね。
     だからこそより厳正に良心をもって採点してほしい。フィギュアを真剣に見出して数年ですが、こんなに灰色のスポーツだったのかと落胆の気持ちが激しいです。
     
     もしも、裏の事情や権力関係などが採点に、こういう採点で感じられるほど影響しているならフィギュアスケート自身の競技スポーツとしての価値がなくなっていくと思います。
     
     フェルナンデス選手は好きな方の選手で好感を持っていました。選手に思うところはないし、今のヨーロッパ選手権での彼の優勝は実力と思います。おめでとうといいたい。それだけにジャッジがこういう疑問が残ることを国際公認大会でしたのが残念でたまりません。さらなる公平化を図る手段はないのでしょうか。
     オリンピックが不安です。長文失礼しました。

  8. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 08:55:47 ID:53cacdd49 返信

    ライストで見ていた。
    酷い点の付け方!
    ハビエルは4回転で転倒やお手つき2回くらいあり、おまけに演技ぐだぐだ=あれで190点
    技術点98点演技構成点93点?
    はっきりした数字忘れたけど…ファイナルの時の羽生君も4回転転倒あって3lzが1lzにはなったけど後半の3Aのコンビ2本入れてる羽生君でもあの時180点台だったのに…ハビエルには点数甘過ぎ!
    こんな演技に190点はふざけ過ぎ。

  9. 名前:名無しの王子 投稿日:2017/01/29(日) 08:57:01 ID:6d8a81fab 返信

    7
    追加です。ヨーロッパ選手権のように地域大会が、各大会を連戦した結果で世界規模で争うグランプリ・ファイナルよりISUで上の扱いも納得できないことの一つです。ヨーロッパが圧倒的に強かった歴史の名残なのでしょうが、選手のランキングに影響するので検討してほしいです。

  10. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 09:07:00 ID:170ef0ea2 返信

    こんな演技でサマランチ加点で爆盛り
    去年も3回転倒で300点越えしてなかったっけ

  11. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 09:09:49 ID:9c30277b6 返信

    9
    フィギュアスケートは男子シングル選手だけではないので、女子は未だにロシア強いしポイントについては妥当だと思うわよ。
    アイスダンスやペアもあるでしょう?
    日本はシングルは強くてもアイスダンスとかペアは弱いもの。

  12. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 09:25:35 ID:c115af35f 返信

    私はGPファイナルのが上のが納得出来るかな。
    そこにいきつくまでの大会ごとに誰が出るかで決まる事もあるけど
    それでもやっぱり強い選手は勝ち上がって来るし
    時々地元枠あったりするけど、基本ヨーロッパ選手権に出られる選手よりも
    実力ある選手しかGPシリーズに出られないと思うから。

  13. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 09:27:16 ID:4ce685569 返信

    9
    同意です。
    ファイナルのようなシーズン前半最大の試合にしてはポイントが低すぎますね。しかも今回のような灰色ジャッジでは不信が残ります。アジアで圧倒的なフィギュア人気にも陰りが出るでしょう。
    ハビや他選手はその辺もちゃっかり計算してるのでしょうけどね。
    羽生のようなアジア系の非凡な選手達には明らかに不利です。
    欧州中心の不平等何とかならないかな?
    今のフィギュア界はアジア系が牽引し、大きく貢献しているのですから。

  14. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 09:27:37 ID:170ef0ea2 返信

    GPFのポイントを増やせば良いのに

  15. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 09:31:39 ID:cec1a9d75 返信

    要は白人様のサジ加減? ISU自体なんかな~イマイチいい加減だね

  16. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 09:32:26 ID:42b5263b9 返信

    点数バクモリ宇野君だけでなかった。
    ハビエル、10点つけるジャッジ顔見たい。

  17. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 09:39:38 ID:8ae034e6b 返信

    4CCも点数甘めだからなぁ

  18. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 10:19:21 ID:9943a21f1 返信

    全員に甘めならいいけど特定の選手にだけ甘めってのはな
    それに10点つけるならせめてノーミスじゃないと

  19. 名前:名無しの王子 投稿日:2017/01/29(日) 10:45:19 ID:bf1ef8759 返信

    ショートではJ5がフリーではJ7のジャッジメントが全体的に高くつけてましたね。まあでもハビにとっては欧州なんて国内と変わらないようなもんだし点数つけすぎじゃね?なんてことはよくありますから。

  20. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 11:16:09 ID:5c4317390 返信

    こんな評価ではどんなに努力しても選手逹は報われないだろうし見ている私達も残念でただただ悔しいです。

  21. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 11:25:21 ID:28e403bf1 返信

    ハビエルは中卒くらいの学歴でアメリカに渡り
    モロゾフに捨てられてアメリカで浮浪者のような生活をしている時に
    オーサーに拾われたらしい
    ある種の世界では世渡りの上手い人間なんだろう

    • 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 15:54:54 ID:a2aa8c141 返信

      スペインのスケート連盟からの援助も得られない中
      言葉も通じないのに本当によく耐えたよね。
      子供の気持ちを全力サポートで送り出されたご両親も
      凄いと思います。

  22. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 11:28:10 ID:cec1a9d75 返信

    21
    え~そうなの?初耳。苦労人ぽいなとは感じていたけど…
    今回、ハビは優勝おめでとうだけど、ジャッジは頂けないな。

  23. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 11:30:01 ID:b0db99836 返信

    1さん、ネイサンでもミス有りの300点越え!演技構成点でも国際大会より盛られての点数です。ネイサンが国際大会でノーミスをしても300点越えはないです。ハビも国内大会だからこんなものでは?

  24. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 11:30:26 ID:fad2459b7 返信

    フィギュアっていい加減なスポーツなんだね。
    失敗してもジャッジによって点数が高いって、幾ら良い演技しても点数が抑えられることもありるし。
    演技の出来具合でなく、不可解なジャッジで負けたり勝ったりって他の競技でありますか?
    真面目に一生懸命努力しても、報われないってことですよね。
    それなら競技から外れてただのアイスショーだけにすればいいと思う。
    応援している側も馬鹿らしくて。こんな競技無くなればいいです。

  25. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 11:32:23 ID:b0db99836 返信

    6さん、宇野選手の全日本を思い出して下さい、クワド一本も決まらずにあの得点に、謎の加点を!

  26. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 11:36:41 ID:b0db99836 返信

    ランキングに影響が出るなら、誰か抗議したほうがいいのでは?影響が出るなら、私も納得できません。

  27. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 11:58:30 ID:2ae51945d 返信

    ナショナルなら分かるけどユーロは格の高い大会だからこれは盛り過ぎと言われても仕方ないと思う。それぐらいグダグダ過ぎた。優勝はおめでとうだし妥当だと思うけども。
    欧州は男子に限るとプル達がいた時代と比べて今は人材不足だよね。それに対して四大陸が集まり過ぎ。女子は大丈夫なのに。ハビが大切にされるのも分からなくは無いか。

  28. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 12:28:49 ID:1cad18ecb 返信

    自称絶対王者様もいつも爆盛じゃん!?

  29. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 12:37:09 ID:97e5987c5 返信

    28
    誰の事?

  30. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 12:37:40 ID:4749111fd 返信

    またしつこく自称て言ってる。 だからなりたいなの。

  31. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 12:41:06 ID:4749111fd 返信

    こういうの昔から**の一つ覚えて言うのね。 本当にしつこい。他に活かせるよその執着。

  32. 名前:ゆり 投稿日:2017/01/29(日) 13:02:38 ID:c2cf2219e 返信

    28の自称絶対王者は宇野&高橋です

  33. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 13:05:49 ID:57b7c1db1 返信

    4CCは日本の羽生くん、カナダのパトリック、中国のボーヤンに、今回はアメリカのネイサンとトップグループが集結。ミスが許されない状態。かたやヨーロッパはどう見てもハビエルしかいない楽勝パターン。既に不公平なグループ分け。
    その上爆盛りで興ざめ。

  34. 名前:ゆり 投稿日:2017/01/29(日) 13:06:23 ID:c2cf2219e 返信

    だからいつも爆盛なんだ、納得

  35. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 13:06:40 ID:b7c8bbf7f 返信

    28
    解ってるくせにしつこく言わないのw  
    あなたのコメはもう古くてカビが生えてます。

  36. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 13:08:39 ID:b68a6e84d 返信

    28
    1cad18ecb

    SP,FP,クリーンな4クワド1本も決まらず高得点な選手は
    爆盛りですか?

  37. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 13:15:41 ID:ea5a2ee33 返信

    3時すぎまで見てたのにハッと目が覚めたら7:30だったわ(´;ω;`)ウッ…

    布団の大はしゃぎ見てイラっとしたかった

  38. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 13:34:14 ID:2e07023c0 返信

    21
    ある種の世界ってどんな世界?

  39. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 13:46:49 ID:c5650c6f5 返信

    37
    わかる。4ccではハンヤンにイラッとしたい。

  40. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 14:15:39 ID:28e403bf1 返信

    ハビエル、高橋、宇野などゲイでバイ
    男でも女でもおカネになれば利用できればなんでもいいんだ
    宇野は高橋のパイセンとお付き合いなんだ

  41. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 14:20:35 ID:28e403bf1 返信

    ハビエルのファンのおばさん頑張っているけど
    外人好きはしつこいね
    デーウノタと一緒にしないで!

  42. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 14:40:15 ID:d4cd6424c 返信

    陰謀論はマオタだけかと思っていたけど…違うみたいですね

  43. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 14:49:28 ID:aba6de200 返信

    9.
    ランキングポイントではGPFの優勝でもらえるポイントはユーロ・4CC優勝(840)より高いよ
    GPS1勝+GPF優勝だと1200だから世選優勝やOP優勝と同じだし
    GPS最高順位が3位でファイル進出、GPF優勝だと1124だからこの場合もユーロより高い
    GPは一発勝負ではないしポイントの付け方が違うからGPF優勝のポイントのみを見ると低く見えるだけ

  44. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 15:07:16 ID:ca78bf246 返信

    爆盛りと騒いでいる方たち、プロトコルを例えばGPFの羽生選手と
    細かく比較した上でおっしゃっていますか?
    本当に「爆」と表現するほどですか?

    予定構成ではなく “実際に飛んだ” ジャンプだけの基礎点で見ると、
    6点以上のフェルナンデス選手のほうが上です。
    たぶんこれが点差の支配的要因なんですよ。
    ただ、GOEを加味した実際のジャンプだけの得点差は3.36です。
    今回フェルナンデス選手は着氷乱れが多くて加点が取れてないので、
    基礎点だけの差よりは縮まっています。
    羽生選手も転倒と <<付きジャンプがありますが、それより失敗が
    多かったということですね。
    またスピン、ステップは羽生選手のほうが1.08上です。
    ということで、技術点の差が2.28になっています。

    演技構成点の差は0.94、FPはFactorが2ですから各項目のポイントに
    すると0.2以下です。
    ここは試合やジャッジでどうしても差が出てくるところなので、
    どうですかねぇ。
    甘めな印象はありますが、びっくりするような爆盛りとまでは
    いかないかも。

    長くなってごめんなさい。
    計算ミスがあったら訂正してください。

  45. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 15:08:55 ID:57b7c1db1 返信

    GPS、GPFセットで考えるんだね。

  46. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 15:17:49 ID:ca78bf246 返信

    44です。
    文章が変でした。

    6点以上のフェルナンデス選手のほうが上です。
    →6.49点フェルナンデス選手のほうが上です。

  47. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 16:12:27 ID:2e07023c0 返信

    44 46はみ○○さんですか?
    羽生ファンを自称し、ハビをヨイショしてる人?
    違っていたらごめんなさい。

    誰を好きになろうが勝手ですけど
    出来映えは良くなかったのは確かなのに満点を付けていたジャッジが二人もいました。ジャンプの質も後半に酷くなり流れが途切れ残念だったに関わらず。あと数点下げて妥当でしょう
    190点代が信じられないということ。
    まあ羽生とは関係ない。

  48. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 16:19:33 ID:aba6de200 返信

    44.
    細かく計算して書いてるところ申し訳ないが、その計算は意味ないな
    なぜならジャッジ達はそんな計算して点数をつける訳ではない
    ジャッジが変わっている別の試合との比較というのも意味がない
    絶対評価で採点されるのに羽生選手との比較も意味がない

    プロトコルを見て計算するのではなく、ジャッジ達が実際にしているようにGOEのプラス項目8つの内いくつ当てはまるかとマイナス項目があったかどうか、回転不足やエッジエラー等を演技を見て自分で採点してみなよ
    もちろんフェルナンデス選手だけでなく他の同じ試合に出てた選手もね
    あなたが甘いか辛い採点するかは知らないが、甘いならプロトコルにあるより高い点数になるし、辛いなら低い点数になる
    プロトコルとの差が全選手同じぐらいなら爆盛りはなかったと言えるだろうよ
    それにはあなたが全選手平等に採点する必要があるが

    ちなみに自分はライストを見れたほとんどの試合でこれをしている

  49. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 16:23:55 ID:b0db99836 返信

    47さん、私も思いました。何故ここで羽生選手と44は比べる必要があるのか?関係ないとおもいます。ハビが一番なんでしょうね、この方は!前からこの人のブログを覗いていましたが、羽生選手を一番に応援といいながら、何故かハビの試合の時には、羽生選手以上に応援されているように感じ受けます。○○ゆんブログさんの話しですが!以前、試合でハビとゆづが同じ大会に出場と言うときに、この方はハビに勝って欲しいみたいなことを書かれてた事がございました。それからと言うものこの方のブログを常に覗いて、この方の様子を見させていただいています。ハビのファンを増やしたいのでは?とたまに思うときがあります。羽生選手が出てない、日本でのハビのショーを見に行かれるぐらいなので!

  50. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 16:34:41 ID:b0db99836 返信

    ランキング20位の人にも疑問を感じてます。この方は始めは羽生選手の試合に海外まで行かれてたとおもいます。あるときから、宇野選手の出てるショーに行かれたり(握手までして貰った〜とツイでつぶやたり)宇野ファンとゆづ会?をしたと呟いたり、ブログでやたらと宇野選手を取り上げたりと、この人は誰を応援してるの?と思っていました。最近では、羽生選手を一筋に応援みたいな感じに戻り、バーナーを読者の人に購入者を集めて、四大陸、ワールドに羽生選手の応援の為に活動されてるみたいなので、良かったのですが、羽生選手は常にファンを思って下さっている選手なので、羽生選手を裏切る事だけはしないで欲しいとおもいました。

  51. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 16:46:35 ID:50cc0a021 返信

    49 50
    そのブログの人に思うことがあるならここじゃなくて直接向こうに書けば?

  52. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 16:51:22 ID:2e07023c0 返信

    以前書いたら消され、自分の都合のいいところだけ切って載せてあった笑

  53. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 16:52:13 ID:98f1b7950 返信

    49、50
    ブログへの反対意見は、そのブログ自体のコメント欄で面と向かって言ったら?
    なんでここにウジウジ書いているの。

  54. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 17:19:45 ID:f7f460df9 返信

    50
    読んできた
    なるほどねー
    貴重な宇野ファンなんだ
    いいねしたこともないブログなんで
    教えてもらって良かった

  55. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 17:23:49 ID:b0db99836 返信

    50さん、今では宇野ファンではありません。羽生選手一筋に応援されてるみたいです。

  56. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 17:24:09 ID:ab1db21da 返信

    49・50
    文句があるなら直接そのブロガーさんへ
    それから、誰が誰を応援しようとそれはその人の自由では?
    それに、貴方が勝手にそう感じただけでしょう?
    気に入らないならその人のブログは見なければいいだけの話
    裏切るとかなんとか、選手とたかが1ファンの間に何があると言うのか?
    誰にも、他人の感情を指図する権利などないでしょう

  57. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 17:29:54 ID:b7c8bbf7f 返信

    49.50
    おかしいですよ。私はこの方達や他の羽生ブログはほとんど目を通しています。確かに
    そういう風に見る人もいると思うけどこの方達は絶対的に羽生君を応援している事に間違い
    ありません。み○○んさんはそういう心無い人のコメントに(ハビを応援した事へ批判)心を
    痛めていたのも見ました。羽生君だけの記事にした方が良いのかなって。
    ハビは今でこそあまり好意的に見られていませんが羽生君にとって良きリンクメイト、
    良きライバルにかわりありません。ブログ主はブログ主の考えでやっているのですから気に
    くわないからと言ってここで文句を言うのは違いますよ。
    ましてやあの人たちは選手を叩いてもないし良い所を褒めるのは人間としても素晴らしいと
    思います。同じファンなら変なやっかみは辞めてほしいですね。

  58. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 17:57:59 ID:28e403bf1 返信

    ハビエルの人間性に問題があるというのは早くから言われていましたが
    一部のハビエルファンが羽生君の名前を勝手に使ってハビエルをかばっていました
    今ではハビエルが良い人だというのは誰も信じていないでしょう
    ハビエルはオリンピックが終れば引退するそうですから
    二度と日本のアイスショーに呼ばないようにしてほしいです

  59. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 18:00:21 ID:2e07023c0 返信

    57
    今好意的に見られていないこんきょは?
    パトリックも裏表があると言っていたし、はっきり言ってよく分からない人ですね。羽生は正反対だしオープン
    ブログ主もよく分からない
    でもちょっとネタもないのに更新し過ぎじゃない?金儲けと思われても仕方ない。ハビだけじゃ人気ないっしょ?

  60. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 18:14:28 ID:c5650c6f5 返信

    56
    まるっと全文同意です
    本当にその通り
    誰か他の選手を下げたり叩いてもいないのに思い込みだけで人を判断し監視してる人もいるなんて
    はっきり言ってそっちのほうがヤバい

  61. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 18:20:39 ID:d4cd6424c 返信

    56&60に完全同意

  62. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 19:14:38 ID:2c5cc8145 返信

    49,50
    ID:b0db99836
    あなたはいつもの妄想の方かな?文章に特徴があるから。
    違ってたらごめんなさい。

    (この方のブログを常に覗いて、この方の様子を見させていただいています。)
    ↑こういうことはやめたら。気持ち悪いよ。
    嫌なら見なければいいし、誰が誰を応援しようが自由でしょ。

  63. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 19:23:53 ID:1dc26d5b3 返信

    62
    49,50わ読んで私もすぐ「あ、妄想さんだ」って思いました。
    妄想さん、羽生ファンだとはわかるけどちょっと間違ってるし、皆さんのコメを読んで考えて欲しい。

  64. 名前:名無しの王子 投稿日:2017/01/29(日) 19:25:32 ID:6d8a81fab 返信

     43番さん 9です。あまり得点の出し方をよく知らずに、ランキングに書いてあった点数で見てしまいました。グランプリシリーズも入るのですね。教えていただいてありがとうございました。それでも私はファイナルだけでもヨーロッパ選手権と同等またはそれ以上の点になるのが公平ではないかと思います。トップを争う選手はGシリーズの得点では皆1,2位ですからそんなに差がつきませんし。
     いろいろな議論が出てきていますが選手のことよりジャッジの公平性が気になるのです。他のことはともかく、お手つき2回、転倒一回の演技に対して、出来映え点などが出すぎなのは事実でしょう。オーバー評価はある程度、すでに世戦タイトルを持った選手にはリスペクトとして目をつぶることもできるでしょうが、上記の様なジャンプだけを見ても、これはそういう範囲を超えた甘さだと思います。基礎点の高さでなく、出来映えのマイナス、プラスの出し方が問題なんですよ。

  65. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 19:53:52 ID:c5650c6f5 返信

    49と50
    ネイサンはドーピングとか妄想してた人かな
    あなたはいろんな人が嫌いなのだね
    誰も望んでない羽生君の妄想プラベや占い結果を書いたり…
    (異様で凄く目立ってたから覚えてる)
    おかしな先入観と陰謀論的な妄想でヤバくなってるから
    少し見方を変えてみるとか暫くネットから離れてみるとかしてみたら
    同じ羽生ファンまで引いてるの気がついてる?
    ファンになるのもやめるの自発的で個人の自由だよ
    裏切るとかそういうのじゃないから

  66. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 20:30:51 ID:4ce685569 返信

    60~63
    そう思う人がいてここで書いてもいいのでは?全く事実無根でもないし、私も49 50さんのように感じるときがある。
    ランキング上位のブログへコメントを投稿したら自分に都合のいいように切りとられ、み○○さんいつもありがとうだけ載せられた、人のコメントを部分的にきりとるなんて失礼ではないですかと抗議のコメントを出しました。全く返事無かったです!笑
    これ本当❗事実。こういう人なんだと。元々フィギュアファンで不世出の羽生というスケーターとブログで繋がっていると信じていたけど美味しい所だけ取って利用してる。ここではその心配がない。他のランキングブログ主が牽制するため書き込みしてる可能性があるけどね。大体、誰も正体を知らない。羽生が一番のファンでない人のブログなんて興味ない。それからは読まないし投稿もしていない。
    ハビは好きでも嫌いでもないけどいい演技ではなかった。それだけ

  67. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 20:41:02 ID:f5a0d1e12 返信

    ハビは国内争いも無いし、ユーロにこれといったライバルもいない
    いつも楽勝で、高いポイント貰っているね?
    ランキングは、もしかして1位になるのかしら? まだ2位かな
    ユーロは毎年甘いわ〜 去年もすごい疑問に感じたけど

    あと20位のブロガーさん、ブログのタイトルがすごいのに、他選手の応援記事書いてたのは、私も引いたわ
    今は、羽生選手を全力応援に変わったみたいね

  68. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 20:50:55 ID:f5a0d1e12 返信

    今度出る、オーサー本
    気になるけど表紙が、ちょっとな〜と思っている
    羽生選手が、お腹の手術後でワールド2位になってしまった時の写真…
    日本発売で、羽生選手ファンが購入層なのにね〜
    私が気にしすぎなんだろうか…

  69. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 20:57:30 ID:cec1a9d75 返信

    68
    同意
    あれは無いよね、編集の人。羽生ファンなら悪意あるのかと勘繰っちゃうよ。

  70. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 21:01:01 ID:b7c8bbf7f 返信

    66
    貴女がみ○○ンさんに出したコメントってどんなものなんですか?
    ここできちんと言えますか?切り取られるような事を書いたのではないですか?
    ここでそういう事を言ってもそれだってあなたの独りよがりの意見だと思われても
    仕方ないですよね。
    どっちにしろ人のブログについてここで批判するのは49.50同様お門違いというもの。
    切り取られようが返事が来なかろうが貴女自身の問題をここで憂さ晴らししないで下さい。

  71. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 21:03:07 ID:28e403bf1 返信

    68
    そのとおりだとおもいますよ
    あのときからのオーサーとハビエルには腹黒い問題が多くなりましたが
    羽生君は何にもいわずじっと耐えて立派ですね
    私達も耐えるしかないのかもしれません

  72. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 21:14:28 ID:f5a0d1e12 返信

    69 71
    3人が表紙が良いなら、クリケでの写真でもいいですよね?
    むしろクリケで、トレイシーも一緒に表紙が良いわ…

    300点というなら、SEIMEIの写真がいいのに〜
    もう言っても、仕方ないですが

  73. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 21:19:24 ID:4ce685569 返信

    70
    別にあなたが勘ぐっているような誹謗中傷的なものでは全くない。私は純粋な羽生ファンで、書き込みし易そうなブログだったので羽生への思いを書いただけで多少編集するのはアリですけど羽生に関することが完全に切られブログ主さん、ありがとうだけ載せられたらまるで私がブログ主を賛辞するために投稿したようで不愉快だった。
    あくまで前置きのつもりだったのに。
    ブログの実態の一端だと思った。
    尊く人気なのはあくまで羽生であることを忘れないで欲しい。
    ブログ主のプライベートには全く関心ない。

  74. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 21:21:00 ID:ca78bf246 返信

    44です。

    うわー、出かけてたら変な方向に。
    まず、ブログはやっていませんよ。そういう方向の時間も情熱もないです。
    羽生選手のGPFは180点台だったのに…とおっしゃっている方がいたので、
    ここはそういう観点で見ている人が多いのかなと思って
    ざっくり比較してみて感想を述べただけです。

    30年以上フィギュアスケート好きで見ていて、今は無くなってしまった
    スケートリンクのクラブに入ってレッスンしてたこともあります。
    見るのもやるのも楽しい、ってだけの人間です。
    いわゆるxx選手ファン、という属性でもないですね。
    時代時代で応援している選手はいますけどね。
    ちなみにスケートの好みで言えば、フェルナンデス選手は実はあまり
    タイプではないです。ご期待に沿えず申し訳ない。

    48さん
    すばらしいです。
    そうやって競技を見ている人の意見は一番説得力があります。
    やっぱり今回「爆盛り」でしたか?
    そういう話を具体的に聞きたいのです。
    私は各ジャッジがGOEのプラス項目のどれとどれを取ったのかまでを
    公開して欲しいなとも思っています。もっとクリアになりますよね。

  75. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 21:28:50 ID:cec1a9d75 返信

    ハビは羽生に追いつきたくて必死みたいだね、当たり前だけど。
    ハビのノーミス演技って見たことが無いような気がする、限界超えてるのかなーといつも思う
    でも、羽生のモチベーション上げるのにハビは必要な存在だよ。

  76. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 21:39:07 ID:71f8f1b56 返信

    オーサー本の表紙は羽生ファンにとってはあまりいい思い出がないもの。
    嫌がらせかしら。
    みみゆんは昔からハビ第一主義ですからね。いまさらです。

  77. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 21:41:52 ID:a2aa8c141 返信

    フー怖い怖い
    もはや狂信的な羽生教信者だね。

    羽生君自体、ハビのことマジで応援してるじゃん。
    「本当、良い人だなぁって」って言ってたじゃん。
    教祖様の行い、言葉を真っ向否定しちゃダメだよ。

    • 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/30(月) 13:01:58 ID:f66b1cfbd 返信

      77
      羽生選手は教祖様では無いよ‼️馬鹿なコメントは辞めな‼️

  78. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 21:57:41 ID:4ce685569 返信

    利用し合って何とかやっていこうって羽生くん、インタビューで答えてたよ
    スケートで繋がった友達のひとり
    それ以外何も知らないじゃない?ハビのこと
    ボーヤン、ネイサンはよくて
    ハビ、宇野となると何か荒れるね
    きらわれてる
    羽生の本当のライバルはネイサン
    羽生ファンに彼は好感を持たれる
    何故かな?

  79. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 21:58:55 ID:fad2459b7 返信

    ハビはユーロ後インタで「今後はワールドを目標にしている。日本選手やアメリカの選手がいるから難しくなるだろう」とコメントしています。

    明らかに羽生選手とネイサンを意識しているなと感じました。
    ユーロだから優勝出来たけど、今回のような試合内容では難しいとハビ本人も思っているのでは。

    何時の試合だったか、もし僕が駄目だったらハビに優勝して欲しいと羽生選手が言っていませんでしたか?
    羽生選手は優しいが、ハビは同じチームの羽生選手に対して冷たいなとコメントで感じる事もあります。

  80. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 22:02:11 ID:6b3c9d210 返信

    私はハビ全然OK--
    クリケにハビいなかったら羽生がTOPで
    日本と同じ状況になる
    羽生は生真面目だからハビの適当さが息抜きになると
    オーサーも言ってたし
    国際大会でリンクメイトがいると何か安心する
    オーサーはハビと性格が合うんだね
    ただそれだけよん
    圧倒的な才能とカリスマは羽生だとオーサーも
    ハビも承知

  81. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 22:08:33 ID:a2aa8c141 返信

    48さん
    74さんではないですが、是非採点結果を教えて欲しいです。

    以前フィギュアスケートブロガーの6番さんがご自身で採点されてて
    とても面白かったです。
    採点できるなんて本当凄いです!

  82. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 22:14:19 ID:b7c8bbf7f 返信

    77
    羽生君だけ応援もハビも両方というファンもいますよ。
    ハビ応援は嫌という人は「羽生教信者」と呼ばれてむしろ満足だと思うよ。
    人間だし羽生ファンだからって好きな人も一緒とはならないでしょうねw
    ファンでも卵かけごはんが苦手な人もリンゴやイチゴが駄目な人もいるのと一緒。

  83. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 22:16:00 ID:4ce685569 返信

    80
    オーサーが息抜きになってるの間違いじゃない?笑
    羽生自身は一言も言ってない。

    羽生はカナダに来てオーサーやトレイシーのような北米系の深刻に考えすぎない姿勢に影響を受けて解き放たれたと語っているよ。あくまでカナダに来て良かったと。自由になれたと。

  84. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 22:23:10 ID:aba6de200 返信

    74.
    48だけど今回のユーロは全体的にGOEの採点は甘くも辛くもないかなと
    上位3人だけFSを自己採点最終GOE・実際の最終GOE・その差を並べて書くと

    フェルナンデス +0.8/+3.56/+2.76
    コフトン +7.9 /+9.5/ +1.6
    コリヤダ +3/+4.63/+1.63

    フェルナンデスは差が大きくなってるが今回の採点が爆盛りかと聞かれればノーだと自分は思う
    爆盛りだと感じるときはもっと差があるし
    PCSに関しては甘いと思うが、全体的に甘いように感じるのでそういう試合だったと思うだけ

    あくまでも一個人の感想ね

    プラス項目やエラーの公開はできるならして欲しいとは思うけど、現実的に無理だと思う
    ジャッジごっこをしていると実際の演技中に8項目とエラーの判断はできてもそれを全て記録に残せない
    演技は中断してくれないから1つの数字を記録するので精一杯
    PCSは演技が終わってからつけるから5項目の中の項目も詳しくできないのかとは思うけど

  85. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 22:25:31 ID:c5650c6f5 返信

    77
    言い方がアンチそのものだけど内容自体には同意する
    ごく一部だが押し売りナイト又は殉教者のようだ

  86. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 22:39:15 ID:4ce685569 返信

    私はフィギュアファン、そして羽生ファン。羽生はフィギュアスケートそのものだから。
    本田さんがハビは羽生と同じクラブメイトで有利だと言っている。
    つまり羽生がやはりコアなんだ。
    オーサーは何かとハビユヅの仲良さを強調し、お互いが相乗効果で高め合ってると同格を印象付けてるけどこれも戦略ぽい。

  87. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/29(日) 23:33:53 ID:ca78bf246 返信

    84さん

    74です。
    ありがとうございます。お返事もらえて嬉しいです。
    「ジャッジごっこ」ですか。
    リアルタイムで自己採点できるのは凄いです。
    今回の試合比較でフェルナンデス選手はやや高めな印象だったんですね。
    私も動画を見直しながらもう一度採点表を見てみようと思いました。

    実際の試合ではジャッジはISUの採点ソフトを使ってるのかなと
    思っていますが、
    入力項目に8項目があったりするわけではないのですかね。
    確かにリアルタイム + あの短い採点時間では無理か…残念。
    かと言って一つ一つビデオもつかってじっくり採点では、
    運営的に(TV的にも)成り立たないですね。

  88. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/30(月) 06:59:43 ID:93f88ab68 返信

    84さん87さん、凄いですね!尊敬します。陰謀論ではないんですが上の方でちょっと点数甘くない?ッて書いちゃった素人です…すいません。詳しい方には違和感ない点数なんですね。
    ただハビの同じエレメンツのGOEが-2から+2と差がある項目が多選手に比べて多いのと、ミスが多く特に後半は見ていられないくらいだったのに10.00が3つもあるのはなんか違和感感じちゃいました。これだったら試合は違うけどPさんとかしょうまとかもうちょっとあげて欲しいな、って言うのは好みの問題なんですかね?
    中傷ばっかのコメ欄でもこういうコメに救われます!

  89. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/30(月) 17:02:02 ID:f66b1cfbd 返信

    ♦️あんなに転倒や手をついたり、ミス連発なのに選手の中でpcsが今季1位なのにはびっくりなんだけどΣ(‘◉⌓◉’)

  90. 名前:名無しの王子 : 投稿日:2017/01/30(月) 20:49:32 ID:2eeadce40 返信

    ハビは点の甘い試合によく出てポイントを稼いでる?
    順位は妥当だと思う。
    あの選手達の中では実力No.1
    ただ守りに入って何か足りない
    クワド多数入れなくてもトータルで勝負するオーサーの戦略だろうけど
    攻めてないから全体に勢いや覇気無く生き生きしてないスピードはあるけど

    やっぱり男子シングルとしては羽生やネイサンと比べると魅力ないな
    パトリックは結構点高いよ、無類のスケーティングでPCSはいつも高い。でもよく崩れて自滅する笑

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