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元フィギュアスケート選手が語る「スケートを辞めてから見えた、フィギュアスケート“トンデモ”採点」
24: 氷上の名無しさん 2017/09/09(土) 20:01:56.86
こんづーくんこれ大丈夫なんか?
スケートを辞めてから見えた、フィギュアスケート“トンデモ”採点
フィギュアスケートの試合をテレビで観戦している際に、派手に転んでいたり、一度もジャンプに成功していなかったりした選手が上位になっているのはなぜなのかと、採点に対して煮え切らない思いをしたことはないだろうか。実は視聴者がしばしば抱くそうした思いを、選手はその倍、いや100倍は感じている。自分自身、選手時代からこの疑問に頭を巡らせて続けてきたが、本稿ではそこで辿ってきた道筋を簡単に記してみたい。
 煮え切らないジャッジが発生する状況は、実はある程度限られている。そもそもフィギュアスケートは、スポーツであると同時に芸術でもあり、その競技の点数はジャンプやスピンの成否に対する技術点と、表現力やプログラムのクオリティに対して与えられる演技構成点の合計ではじき出される。そして、技術点がある程度客観的に決まるのに対し、演技構成点の評価はジャッジの主観に依るところが大きい。
もちろん、評価のための一定の基準は存在しているが、それ自体が競技を取り巻く状況に応じて変化していくものであり、決して不変というわけではない。つまり、演技構成点は依然としてジャッジの主観的な判断にある程度は委ねられているのである。そしてジャッジの心理としては、自分だけが他のジャッジと大きく異なる点数をつけることは避けたい。そのためジャッジは、無意識のうちに個々の選手の実績等からある程度の予想点数を見積もった上で、毎度の演技の評価に臨んでいる──というのが、少なくとも選手として競技をしていた時の自分の実感である。
 
そうしたバイアスによる採点結果の歪みが最も顕著に現れるのが、絶対王者──実力や実績、人気などで他を圧倒しているスター選手──の地位が脅かされそうになる局面だ。正当な評価が下されるならば絶対王者が他の選手にその地位を譲るはずの場面でも、絶対王者が絶対王者であるという理由で、負けるはずの試合に勝ってしまう、あるいは僅差になりそうなところで圧倒的な大差をつけて優勝してしまう──そんなことが往々にしてあるのだ。フィギュアスケートにおいては、そのつどの演技に対する評価という短期的な視点と、それまでの試合成績に基づく信頼という中長期的な視点が暗黙裡に同居している。
そして後者が過剰にはたらいた場合に、観客や選手当人にとって一見納得のいきづらい不自然な結果が生じることになるのだ。
こうした不自然な採点の歪みに対し、異議申し立てがほとんど発生しないのもフィギュアスケートの特徴だ。その理由は大きくわけて三つある。一つは、ジャッジから安定した実力があると評価される選手になれば、今度は自分自身がミスジャッジの恩恵を受ける側になるからである。二つ目は、そもそも採点に主観的な要素が入り込むことが避けられないフィギュアスケートという競技において、一度下された判定が覆ることはほとんどないからである。三つ目の理由は、二つ目にも関連するが、日本国内の大会においては、ジャッジがすなわち日本スケート連盟であるということだ。
海外試合の派遣選手や強化選手の選定を行うのも連盟であるため、たった一度の不満な結果について「お上」に楯突くことが、長い目で見たときに果たして本当に得になるのかはわからない。こうした不条理の中で選手にできることといえば、せいぜい「評価される側に回ることができてない、実力の無い自分が悪いのだ」と無理やり自分を納得させることくらいだ。まさに自分自身も、そうやって10年間競技を続けてきた。
 
このように、フィギュアスケートの採点におけるミスジャッジは、選手・ジャッジのそれぞれがモヤモヤを抱えながらも、結局は持ちつ持たれつの関係に寄りかかってしまっていることで生じているのだと言えなくもない。銀盤の裏側に隠されたこの微妙な力学は、世界に確かに存在している実力差を完全にひっくり返すほどの力は持っていない。しかし、ただでさえ普段どおりの実力を発揮することが困難なこの競技にあって、不安定な選手の心をさらにざわつかせるには十分すぎるくらいのエネルギーを持っているのである。

 

ソース

http://rhetorica.jp/review/kondoh01

 

 

32: 氷上の名無しさん 2017/09/09(土) 20:03:22.07
>>24
うーーーん
スケ村から離れてもちっとも困らんよね彼

 

37: 氷上の名無しさん 2017/09/09(土) 20:05:42.55
>>24
これは感想?

 

 

54: 氷上の名無しさん 2017/09/09(土) 20:09:22.99
>>24
ふぁーーーー!
ルパンで思い出したwww
大丈夫?この人…

 

57: 氷上の名無しさん 2017/09/09(土) 20:10:23.06
>>24
おお、とうとう選手経験者の証言が出たか
この人は一般企業に就職したのね
ならいくらでも言えるよね

 

58: 氷上の名無しさん 2017/09/09(土) 20:10:31.62
>>24
大丈夫か…

 

62: 氷上の名無しさん 2017/09/09(土) 20:11:09.36
>>24
間違ったことは書いてないね
今普通に就職してスケート関わってないから言えるんだろうね

 

67: 氷上の名無しさん 2017/09/09(土) 20:11:52.60
>>24
おお…これは…

 

68: 氷上の名無しさん 2017/09/09(土) 20:12:24.99
>>24
ひえっwwwwwwwwwwwwwwww

 

73: 氷上の名無しさん 2017/09/09(土) 20:12:58.59
>>24
保護してあげて!!

 

72: 氷上の名無しさん 2017/09/11(月) 00:07:55.57
こういうキャラだからだいじょうぶじゃないかな

 

85: 氷上の名無しさん 2017/09/11(月) 00:09:26.76
>>72
太ももゴイスー

 

80: 氷上の名無しさん 2017/09/09(土) 20:14:35.19
>>24
これだけはっきり言っちゃったら心配もある

 

91: 氷上の名無しさん 2017/09/09(土) 20:15:52.28
>>24
きたああああああああああ

 

101: 氷上の名無しさん 2017/09/09(土) 20:17:45.53
>>24
当たり前のことを言っただけで「そんなこと言って大丈夫か?」と心配される
世界なんだね・・・

 

116: 氷上の名無しさん 2017/09/09(土) 20:19:07.43
>>24
わかりやすい文章だなー

 

123: 氷上の名無しさん 2017/09/09(土) 20:19:39.41
>>116
読んだだけで賢い子だってわかる

 

121: 氷上の名無しさん 2017/09/09(土) 20:19:32.19
>>24
絶対王者にアンダーラインwww

 

138: 氷上の名無しさん 2017/09/09(土) 20:20:44.60
>>24
簡潔にしてわかりやすい文章
この人頭いいわ

 

143: 氷上の名無しさん 2017/09/09(土) 20:21:15.85
>>24
これは最近のもの?

 

186: 氷上の名無しさん 2017/09/09(土) 20:26:19.01
>>24
誰かと思ったら小塚と仲良さそうだった人か

 

222: 氷上の名無しさん 2017/09/09(土) 20:30:13.48
>>24
つか4月のツイートやんw

 

269: 氷上の名無しさん 2017/09/09(土) 20:35:07.93
>>44
すごく読みやすくて理路整然としてる
頭がいい人の文章だね

 

334: 氷上の名無しさん 2017/09/10(日) 02:45:46.31

こんづー君のアレ、最近のかと思ったら去年のなんね。それにしても元選手からの疑問提示ぶっちゃけは珍しいな・・・

 

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コメント一覧
  1. 151 匿名 : 2017年09月11日 16:10
    ID:M1NzU1MTg

    143、そうかな?この人は遠まわしに高橋を非難してるのでは?
    だってこれ去年の記事なんでしょ?
    この人の奥底には高橋を担ぎ上げまくった連盟への恨み辛みが残ってる・・・とみた。

  2. 152 匿名 : 2017年09月11日 16:16
    ID:A2NDM5NjY

    ブログ村の元高橋ファンや羽生ファンでは無いスケオタさん達も、近藤さんの記事はおかしいと言っています。高橋ファンや浅田ファンが、この事で羽生選手の誹謗中傷をしていると危惧していました。

  3. 153 匿名 : 2017年09月11日 16:17
    ID:UzNDA3NTI

    大体が、大きな大会やら五輪近くなると羽生選手メンタル潰しに、不審な捏造記事が溢れてくるんだよね。
    黒いバックが裏で動いているのが、丸分かりなんだよね。ww

  4. 154 匿名 : 2017年09月11日 16:19
    ID:IxOTY4NTg

    絶対王者なんて書かないでTさんて書けばヒーローになれたのにね

  5. 155 匿名 : 2017年09月11日 16:30
    ID:QyMzcwODQ

    手相見とかがこれを広めるなら広めればいいと思うね
    羽生選手は何も困らない
    だってスケ連に贔屓されたことなんかないんだから
    昔も、引退した今も、会長の寵愛受けて便宜を図ってもらいまくってるのは高橋なんだから
    誰でも知ってることだよ
    あの事務所が牛耳ってることもね

  6. 156 匿名 : 2017年09月11日 16:34
    ID:QyMzcwODQ

    さ〜て、Jカスあたりがカス記事にするかね?
    いつもはすぐにこういうのに飛びつくけどどうだろうねあの事務所は
    自分の首が締まるの分かってるからしないかなw
    やれるならやってみろって感じw

  7. 157 匿名 : 2017年09月11日 16:38
    ID:QyNTU5NTY

    135
    2016年10月の記事を再度わざわざ羽生ファンも見ているであろう
    ここに載せて「絶対王者」というワードを悪用して
    羽生選手のことと印象づけようとしてるのですよ
    135
    ファンが擦り付けるも何も羽生選手が自ら僕はまだ絶対王者ではないと否定
    されてるのだからそれが真実でしょう

  8. 158 匿名 : 2017年09月11日 16:56
    ID:Q4MjE2NzU

    >高橋ファンや浅田ファンが、この事で羽生選手の誹謗中傷をしていると危惧していました。

    危惧って何?
    この文面を見ると、自分達のご本尊じゃなくて羽生の事だと言っていると言うことになるね。
    自分達のご本尊じゃないと。
    他の人達のコメを読んでいるのかな?

    貴方はなんかいつも心配している風だけど、曲解してネガティブな悪い事を書いたり、結果的にはいつも羽生落としを書き込みをしているよね…。

  9. 159 匿名 : 2017年09月11日 17:11
    ID:QyNTU5NTY

    ★ブログ主
    2016年10月の記事を再度載せて
    誰だか分からないような元スケーターに言わせてるけど
    USMとスケ連が絡んでて代弁させている事は丸分かりです

    羽生選手のメソッド本で「僕はまだ絶対王者ではない」と否定されてるし
    絶対王者として報じたのはメディア各社の方だとありますが
    羽生ファンなら皆んな知ってますよ

    "僕にとっては全てが追いかける背中です"ってどこまでも心がけが殊勝で
    健気な選手ですよ

  10. 160 匿名 : 2017年09月11日 17:32
    ID:QyMzcwODQ

    これはどう読んでも高橋の事

    デーオタマオタはミスリード狙って羽生選手叩きに使ってるつもりだろうけど、これでジャッジやスケ連に対するみんなの見る目が厳しくなるんだとしたら大大大〜歓迎なんだけど
    むしろ厳しくなってくれ!って感じ

    世界中のスケート関係者は、羽生選手のことを世界一クリーンな技術だって口を揃えて言っている
    全部スローで検証されようが、機械で判定されようが、誰にも文句はつけられないから

  11. 161 匿名 : 2017年09月11日 17:37
    ID:IwODEwMDY

    高橋さんが絶対王者なんて呼ばれてた記憶ないけどなあ
    高橋さんの頃の絶対王者といえばパトリックじゃないの?
    パトリックの前ならプルシェンコ?
    当時パトリックの高得点にはなかなか勝てないから日本の某ファンが彼を叩いていたよ
    今現在その某ファンはパトリックを羽生叩きに使ってるけどね

  12. 162 匿名 : 2017年09月11日 17:40
    ID:IwODEwMDY

    まあいずれにせよこのトピはブログ主お得意の炎上商法だよね
    たくさんコメついてまんまと成功してる

  13. 163 匿名 : 2017年09月11日 18:02
    ID:EyOTM2Nzk

    この人が高橋の事として語ったとしてもUSMからの依頼だとしてもどっちにしても、今更この記事を出した首謀者の狙いはひとつ。
    「絶対王者」というワードから現在誰が連想されるかわかった上で敢えてこのタイミングで出して羽生選手のイメージダウンを狙っている。完全に記事の悪用だと言える。
    幸い狙いは遂行されず、高橋の事だと思っている人がほとんど、クリーンな羽生選手の事だとはアンチ以外は思わない。
    目論みが外れてご愁傷様。逆に高橋が突っ込まれる事になって大慌てしてる?

  14. 164 匿名 : 2017年09月11日 18:08
    ID:QyMTQ5Mjg

    Dオタの決まり文句
    大ちゃんは絶対王者
    実際もしこのことが世間に広まっても
    羽生くんファンとしては嬉しいよ
    だってUnoのおかしなチープジャンプや両足こぎこぎスケーティングにどれだけ不正な点がつけられたかとか
    やたらに合宿と言っては現地に早々と言ってリンクを借り切るとか
    関係者に物を配ったりとかなどもっともっと世間に知ってもらいたいからね
    美しく質の高い演技をしていれば全然困ることはない

  15. 165 匿名 : 2017年09月11日 18:14
    ID:UwOTA2NjM

    本人が絶対王者を否定しようがオタが否定しようが一般的にフィギュアの絶対王者は誰?って聞いたらほぼ全員羽生って答えるんじゃない?だったら普通に考えて羽生でしょう、何言ってるんだか

  16. 166 匿名 : 2017年09月11日 18:16
    ID:QyMzcwODQ

    153
    絶対王者と呼ばれるのが誰か問題じゃないだろうが
    スケ連に贔屓されてる人がいるって事なんだよ
    話の論点ずらしても無駄だよ

  17. 167 匿名 : 2017年09月11日 18:27
    ID:UzNDAzOTg

    157
    スケ連のトップのお気に入りは誰なんですかね〜橋本聖子と仲良しなのはどう考えても高橋ですね
    絶対王者が誰だと思うかはそれぞれかもしれませんが、聖子が高橋を贔屓していたという歴然とした事実がある以上、言い逃れは難しいのでは?

  18. 168 匿名 : 2017年09月11日 18:31
    ID:UzNDcyNzI

    157
    オタやアンチフィルターのない一般人が「絶対王者」といえば皆羽生選手と答えるなら、成績と演技のイメージに乖離が無いということだから、少なくとも羽生選手に関してはジャッジの採点に不可解なところはないということだね
    良かった良かった

  19. 169 匿名 : 2017年09月11日 18:58
    ID:EyOTM2Nzk

    157
    国内大会においてジャッジが日本スケート連盟である事だという言葉、国内試合だとわかる。

    この記事は絶対王者とされる選手が負けるはずの試合で勝つとか僅差になりそうなところを圧倒的な差で優勝とかPCSの主観採点を問題にしている。
    そんな恩恵を受けてきたのは羽生選手ではない。むしろそんな演技の時は遠慮なく下がっている。不透明な優勝をしたというならどの試合か説明責任がある。教えてね。

    「絶対王者」というワードで釣ったつもりが逆に贔屓が釣られて残念だったね。

  20. 170 匿名 : 2017年09月11日 19:24
    ID:M4MDUyMzA

    この人羽生くんと現役時代全く被ってないけど

    現役時代に選手としてモヤモヤしてたんでしょ?
    じゃあ誰に対してモヤってたのかなんてすぐに分かるよね

  21. 171 匿名 : 2017年09月11日 19:24
    ID:UzNDA3NTI

    国内大会が全て、ジャッジの力が日本スケート連盟だってことは、わかりますよね。あの羽生選手がインフルで出場出来なかった、昨年の全日本を見れば分かりますよね、無良君がSP一位だったのに、FSの宇野のグタグタの演技が一位になって、宇野がスケ連の作戦通り優勝させた試合、今でも無良君が可哀想で悔しい思いが込み上げてきます。
    やっぱり、スケ連の黒い働きがあったんですよね。

  22. 172 匿名 : 2017年09月11日 19:45
    ID:UzNDA3NTI

    じゃ、国内で行われた、国別もスケ連や、USMのやりたい放題だったんだね。団体戦なのに総合で宇野が一位とか言って、今までやったこともない表彰式をやってたものね。あれにはほんとに驚きました。
    じゃ、スケ連がジャッジなら、10月に行われるJOも、宇野の優勝で決まりだね。(笑)
    それから、インチキルッツなんて跳ぼうものなら、羽生も跳べないルッツを跳んだとか言って、大騒ぎになりそうだね。(笑)

  23. 173 匿名 : 2017年09月11日 20:18
    ID:QyNTU5NTY

    163
    今じゃ国内試合に限らず海外の試合もジャッジの力が日本スケート連盟だって
    分かって来た
    B級プランタン杯は「日本スケート連盟 ありがとう」って何故か日本語表記
    があったしISUのテクニカルジャッジが宇野君のあの演技にPCS10点出してた
    そのシシー・クーリック女史はヘルシンキワールドでもジャッジしてて総監督
    じゃなかったっけ?
    同じように宇野君はGOEもPCSも不思議な加点盛りがありました

    元スケーターが"とんでも採点?"に付いてジャッジの主観がどったらこったら
    言ってるけど演技に対してとんてもない高得点なら誰だって可笑しいと思うよ
    今は高橋の時代と違って羽生選手のGOEなどが不当に低めだったらどうしてか
    ファンもプロトコルやジャンプの動画などを見て勉強もするし採点に
    詳しくなったから

  24. 174 匿名 : 2017年09月11日 20:39
    ID:QwNDQ2NDA

    なすりつけるもなにも
    こっちのセリフだよ?お馬鹿さん

  25. 175 匿名 : 2017年09月11日 20:41
    ID:QyMTA1MjM

    貴方、羽生選手アンチですね。
    羽生選手は今や別世界の思考力を持っています。
    メンタルを潰されることは有りませんよ!

  26. 176 匿名 : 2017年09月11日 20:43
    ID:IwNTY2Njg

    キムヨナの事だろ?
    GPSも出ず、いきなりワールド優勝者並みのGOE叩きだしたんだもの。
    バイヤスかけるにも程があるわ。
    みんなGPSに出て必死でジャッジアピールしてきたのに。
    なんにも出ず、五輪だけにピーキング出来る人と五輪でも団体に出なきゃいけない
    選手と比較すんな!

  27. 177 匿名 : 2017年09月11日 21:10
    ID:YwNTE2OTY

    この人誰?
    ジャッジ資格でもあんの?
    ただの雑魚選手だったんならこんなスレ意味がない
    寝言は寝てから言え

    元選手に限らず選手やコーチでもルール分かってない人多いよね、フィギュアに限らずサッカーでも居たねw
    なのにあいつだけって妬み僻みが酷すぎる
    辞めてからあーだこーだグチグチうるさいヤツちっさい男だわ
    あー大っ嫌いこんな男!

  28. 178 匿名 : 2017年09月11日 21:16
    ID:UxMDgwNDQ

    スケート連盟さん、
    宇野君のチートジャンプは直させたほうがいいと思いますよ。
    これでオリンピックの表彰台に乗っちゃったら
    宇野君ジャンプの検証動画作った海外のスケオタがまたまた騒ぎ出しますよ。
    ここを見てくれると思って書いておきます。

  29. 179 匿名 : 2017年09月11日 21:19
    ID:QyMTQ5Mjg

    167さん
    自分も人としてはこういう人間は嫌いだよ
    ただ国内大会で云々スケ連の贔屓が云々となってくると
    殆どの人は「ああ高橋のことか」となるもんね
    羽生ファンの自分としては痛くもかゆくもなく傍で見て大笑いのたぐいの話だ

  30. 180 匿名 : 2017年09月11日 21:22
    ID:I2NzY0OTY

    それがフィギュアスケートじゃないんですか?悔しかったらジャッジの度肝を抜く演技をすればいい。

  31. 181 匿名 : 2017年09月11日 21:31
    ID:Q1Mjk5OTk

    採点方法や、宇野のインチキジャンプの動画が出回り素人でも解りかけて来た
    又現役選手や引退した選手も不満に思ってる人いる人いっぱいいると思う
    爆盛などあってはならない、一般人にも公にしたほうがいい
    いかに宇野、や宇野陣営が腹黒いかがわかる

  32. 182 匿名 : 2017年09月11日 21:44
    ID:EyOTM2Nzk

    最近やってるグラチャンバレーでもビデオ判定を取り入れてる。視聴者にもわかるように公開されていて公平性がある。
    フィギュアもジャンプの離着氷だけでも公開判定をすればジャッジに委ねられている不透明部分も少しは解決するのではないかなあ。

  33. 183 匿名 : 2017年09月11日 21:58
    ID:M1NTkxMzA

    171 同意

    ISUと日本スケ連とUSMの関係を明確にして欲しい。
    ロビー活動とかジャッジへの賄賂とか本当はどうなのでしょうか。
    海外ジャッジが日本スケ連から、贔屓の選手の点数を上げる代わりに同国の選手の点数を下げてと依頼されて吃驚したと聞いていますが本当の事ですか。
    日本スケ連について本当に疑問ばかりです。
    プロスケーターが解説が宇野選手の4Fはトゥで踏み切っていると言っていた。正しい4Fではないのに何故認定されてのでしょうか。
    OP前に、謎ばかりなので、納得の説明を希望します。
    絶対不正はいけません。

  34. 184 匿名 : 2017年09月11日 22:02
    ID:QyNTU5NTY

    170
    クリーンで正しいジャンプを跳んで
    ジャンプも美と難度が両立して音楽の表現と化し優美な演技をしても
    ジャッジの度肝を抜く神がかり的な演技をしても

    プレロテインチキジャンプでクオリティーの低い選手のGOE・PCSの方が
    高すぎて不思議な加点盛りもあって

    不可解で解せない現象となってるんですが どうしてですかね?

    ジャッジが「まともな採点」を付けてくれたらいいけどテクニカル・コント
    ローラーの資格を持っていてもシシー・クーリック女史のように信用の出来
    ないジャッジもいるからね

  35. 185 匿名 : 2017年09月11日 22:23
    ID:M1NTkxMzA

    人間なんて信用できないからジャッジ廃止で、コンピューターで判定できないものだろうか?
    フィギュアの経験がない人が、ジャッジしている事自体が不思議です。

    日本スケ連の手加減で成績はどうにでもなると言う事でしょうか。
    選手の競技など二の次です。
    幾ら素晴らしい演技してもスケ連ごり押しされている選手には敵わない無いと言う事ではないですか.

  36. 186 匿名 : 2017年09月11日 22:30
    ID:M1NTkxMzA

    文春さん、不倫ばかり追っかけていないでフィギュアの実態を追跡して欲しいですね。
    スケ連とUSMとの関係とか。

  37. 187 匿名 : 2017年09月11日 22:40
    ID:I2NzY0OTY

    そんな納得ができない時も歯を食いしばって己を信じてオリンピックチャンピオンになる夢を抱いて頑張っている羽生結弦選手をもっと応援しなきゃね。

  38. 188 名無しの王子 : 2017年09月11日 22:49
    ID:M3MDIzMzU

    絶対王者ってもしかして全日本選手権出場していないのに何故か四大陸選手権や世界選手権に出場できた人?

  39. 189 匿名 : 2017年09月11日 22:56
    ID:gwMjQxMzQ

    157のコメントみて。
    まさしくアンチが羽生君の事と印象付けようとしていると自ら告白している。
    でもきちんと読めば誰もが高橋の事だとわかるし思えないのは貴方がアンチで
    おまけに読解力がないから。これ沢山の人に読んでもらえば誰の事かわかると思う。
    157はヤフーニュ-スにでも投稿すればいいんじゃないの。
    あそこの人達は結構常識あるし157より読解力があるよ。

  40. 190 匿名 : 2017年09月11日 22:58
    ID:IwODEwMDY

    158
    え?私なんかおかしなこと言った?
    現在の絶対王者なら羽生くんだけど、この近藤とかいう人の現役時代に絶対王者っていったらパトリックかプルシェンコだよねって言っただけよ
    高橋さんはスター選手だったけど絶対王者ではなかったし(当時の日本男子トップかつスケ連の一押し=高橋さんという意味で絶対王者って言葉を使ったの??)
    近藤何某がどういう背景の人でどういう目的で2016年になってこの記事を書いたのか知らない(彼がいう絶対王者とは具体的に誰なのか彼自身に確認したいけど、仮に羽生結弦のことを言っているならトンチンカンで噴飯物の彼の意見を余裕で反論できるわw)けど羽生アンチに利用されたことは事実だろうね
    現にブログ主はこのレス部分を羽生アンチスレから転載してきたみたいだし

  41. 191 匿名 : 2017年09月11日 23:23
    ID:AyNjUwNzU

    >まさに自分自身も、そうやって10年間競技を続けてきた。
    この人が10年間フィギュアスケートをしていた時の
    スター選手なんだから普通に読んだら高橋大輔さんってことで
    いいんじゃないの???

  42. 192 匿名 : 2017年09月11日 23:33
    ID:UxNDE5NjE

    記事読んでフツーに高橋の事だと思った。178. 一般人も羽生選手だとは思わないよ、残念ながら。絶対王者とか言葉ではなくて、演技を観たらわかる。誰が世界一素晴らしい技術力と芸術性を兼ね備えているのか。全日本選手権は止むを得ない理由のインフルエンザ。しかも国内試合より格上の国際試合のGPFで優勝してるから実績十分。

  43. 193 匿名 : 2017年09月11日 23:44
    ID:QyMzcwODQ

    手相見がこれを自分のブログで記事にしてるけど、なんか慌てて蓋するみたいに短時間に連続で別記事上げてて大笑い〜w
    羽生叩きに使えるって大喜びしたら、どう読んでも高橋の話でこりゃマズイと気付いて慌てて蓋記事連投
    こんどーが指しているのは国内大会の話、10年の現役時代に王者で会長に優遇されてたのは高橋で間違いないんだから
    ほんと、羽生アンチは馬鹿ばかり
    いつも盛大なブーメラン

  44. 194 匿名 : 2017年09月11日 23:53
    ID:EyOTM2Nzk

    178
    日本スケート連盟が規約と注釈に則って出場決定した事にケンカ売ってるの?
    ならここで言ってないでスケート連盟にどうぞ。羽生選手は決定に従ったまで。
    しかも他のどの日本人選手より四大陸も世界選手権も上位だったのだから正しい選択。
    文句の理由は何ですか?

  45. 195 匿名 : 2017年09月12日 00:06
    ID:MyODQyMDg

    10. 宇野が正当にジャッジされていれば宇野がPCS4点下げられるどころかTESも含めて合計で2、3点差どころじゃなく確実に羽生選手に10点以上は引き離されていた。SPのミスがあってもね。
    あなたの妄想と、世間一般の認識は真逆であることを自覚してくださいね。
    受け止めたくない現実でしょうが 笑。

  46. 196 匿名 : 2017年09月12日 00:12
    ID:IxNDIwODU

    178
    本田氏のことかな 当時の国内じゃ絶対的だったね
    でも彼は不当なPCS盛りなんて必要ない別格だったからね 台ちゃんとは違って
    台ちゃんのこと言われてるからって 他選手のせいにしちゃダメだよ

  47. 197 匿名 : 2017年09月12日 00:16
    ID:Y1ODgyOTg

    178、いいえ。全日本選手権で5位だったのに、精神的支柱とかの理由でオリンピックに出場。
    精神的支柱なのに、団体戦にも応援に来ないで、13人ものスタッフ引き連れて、おまけに飲酒禁止の場所で酒盛り&スケ連会長とチューしてたあの元選手のことですよ。

  48. 198 匿名 : 2017年09月12日 00:33
    ID:U1NTY2NTQ

    オゾマシイ・・・タコチュー事件。

  49. 199 匿名 : 2017年09月12日 00:34
    ID:Y5MDg4Mjk

    180
    高橋さんは「絶対王者」という言葉は使わなかった。
    でも「日本男子のエース」ということにこだわってたし、周囲に「遠慮」させてたよ。
    それが当然という感じで・・・

    それであの「アキレア」だから、なんなんだよーーーと思った人は多いんじゃない?
    ソチ以後のファンは何がなんだか、ここみても意味不明だろうねえ。

  50. 200 匿名 : 2017年09月12日 00:35
    ID:A2OTI5MTc

    もしそうなら、小塚くんも大した人格者じゃないってこと!

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