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小塚崇彦「今の日本女子選手にはここというときに勝てるスターがいない 。安藤美姫、浅田真央はそれがあった」

350: 氷上の名無しさん 2018/04/06(金) 18:28:42.68

小塚が今年の総括で
今の日本女子選手にはここというときに勝てるスターがいない
安藤真央はそれがあったと日本女子を酷評してた樋口は頑張ったと誉めてたが

353: 氷上の名無しさん 2018/04/06(金) 18:38:54.85
>>350
きつい様だが、言いたい事は分かる
だからこそそれぞれの選手に環境変えるなり、メンタルトレーニングするなり
頑張って欲しいし期待してる。樋口には感動したし

377: 氷上の名無しさん 2018/04/06(金) 20:27:13.13
>>357
いや五輪で勝てとまでは言わなくても
世界選手権やGPFで優勝できる
もとい優勝できるかもしれない選手さえいないのが問題

 

379: 氷上の名無しさん 2018/04/06(金) 20:42:41.25
>>377
そういや真央の世選優勝以降は
日本人選手って主要大会は四大陸しか優勝してないんだよな
あと日本が一番最強だったのは04年シーズンなんだよね
あの時はシニア、ジュニアも主要大会は全て日本選手が優勝したw

380: 氷上の名無しさん 2018/04/06(金) 20:50:03.30
>>379
まあその真央もワールド優勝から遠ざかった時期があったわけで
順位は相対的なところもあるからなあ
全体レベルとしてはその頃より上がってると思うよ

 

382: 氷上の名無しさん 2018/04/06(金) 20:54:49.66
>>380
その時代にトップである事が大事なんだよ
成績が良くなきゃそもそもニュースにならないでしょ?
フィギュアに興味ない人は日本選手が勝ってないと見ないよ

 

388: 氷上の名無しさん 2018/04/06(金) 21:26:20.26
>>382>>383
ちょっと意味を勘違いされているような気がするので訂正する真央の頃は、真央かあとは安藤かという感じだった
今は、優勝まではなかなかいきつけないが、その下くらいに多くの選手がひしめき合って
全体的なレベルとしてはあがっていると思う
…という意味であって、当時と今を比べてレベルが上がったという話じゃないよ
突出した数人というより、全体のレベルが以前に比べてあがってきているという話

 

402: 氷上の名無しさん 2018/04/06(金) 22:16:28.46
>>388
自分も当時より選手層は厚くなってると思うよ
女子はスター不在だしトップにはなれないけど全体レベルは上がってるよね

 

383: 氷上の名無しさん 2018/04/06(金) 20:54:56.09
>>380
選手の比較は同時代で行わないと

 

387: 氷上の名無しさん 2018/04/06(金) 21:24:00.45
>>380
その時代時代のレベルがあるから
昔とレベルが上がったと喜んでも全く意味がない。いざという時、勝ててこそ強い日本と言えると思う。
今魅力的な選手がいないから、ファンが離れていってるのも事実

 

389: 氷上の名無しさん 2018/04/06(金) 21:27:27.83
あ、>>387もね
自分の好きな誰それが否定された!みたいな感覚で噛み付いてるのかもしれんが
もう少し意味を汲み取ろうとしてほしいなあ
今話しているのは日本女子の話でしょ?
世界的なレベルが高くなったという話じゃなくて日本人のレベルの話をしているのに

 

391: 氷上の名無しさん 2018/04/06(金) 21:30:56.93
>>389
日本人のレベルが上がったからといって、世界での地位が下がってる
今で何の意味があるんだ?
世界と比例したら日本のレベルは下がった

 

358: 氷上の名無しさん 2018/04/06(金) 18:53:27.83
小塚は、宮原・坂本は客を惹きつける力が無いとも言ってたよ
樋口はミラノの客を惹つけたからでしょ

367: 氷上の名無しさん 2018/04/06(金) 19:18:02.18
>>358
>「客を惹きつける力」かあ・・現役日本女子で有望な子は誰だろう。良プロに恵まれるのも大事だし

 

381: 氷上の名無しさん 2018/04/06(金) 20:50:18.02
>>358
小塚辛口だね
彼自身も上手いけどそういう魅力には欠けていた印象だから余計にそれじゃダメだって痛感してるんだろうね
やっぱりルール知らなかろうがニワカだろうが誰が見ても綺麗、凄いって思う圧倒的な魅力がある選手が必要

 

360: 氷上の名無しさん 2018/04/06(金) 18:59:31.06
小塚ってそんな毒舌なんだw
日本人の解説者や評論家は選手に優しすぎて批判が出来ないから
公平に一貫して厳しいなら大歓迎だけどね
名古屋・中京の真央・安藤には甘い人としか思えないけどw

 

374: 氷上の名無しさん 2018/04/06(金) 19:41:07.55
同意するしない別として小塚ははっきり言うもんな
高橋アンチが高橋より小塚くんの解説が聞きたいよね~と言ってて
いざコラムやら解説やらやると不満があったみたいでぼやいてたが
小塚のが辛口なんてわかってことだろとツッコミしてる人がいたわ

385: 氷上の名無しさん 2018/04/06(金) 21:15:57.51
日本人が強いか日本人で可愛い選手がそこそこ活躍してるが一般人気が出る条件かな
今年のワールドは宇野がいる男子さえ視聴率低迷だったし誰かしら新しいスター選手が必要だって感じた
小塚の言う惹きつける魅力のある選手

 

410: 氷上の名無しさん 2018/04/06(金) 23:14:46.59
小塚の言うところは分かる
何だかんだ言って、あの頃の女子フィギュアが一番面白かったもん
今の日本女子は顔スタイル技術演技全部含めて小粒化している
皆均質で抜きんでる人間が誰も居ない安藤真央のいた時代が稀有だったんだな、と痛感する

 

431: 氷上の名無しさん 2018/04/07(土) 04:28:22.72
>>410
これはわかる
荒川安藤浅田ここらの時代が女子はピークだった
今は全体的に小粒ばかり
彼女達の劣化版に見えるってのもある
技術も見栄えも良くないとやっぱりね

416: 氷上の名無しさん 2018/04/06(金) 23:41:25.78
真央ミキが特別だったんじゃなくて真央ミキ時代にロシアが弱かったのが特別だったんじゃないの

 

424: 氷上の名無しさん 2018/04/07(土) 00:41:54.85
全盛期のみで語るとルッツループとクワドの安藤、二種の33と3Aの浅田
そりゃ凄いよ

 

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1522856244/

 

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コメント一覧
  1. 51 名無しの王子 : 2018年04月07日 13:06
    ID:I3MTc3NDM

    今の時代、浅田安藤の全盛期でも勝てないわ 時代が良かった
    ロシアが強すぎるだけで今の女子選手達は3枠でも足りないくらい人材豊富

    今頑張ってる女子選手達の気持ち考えない小塚さんにはガッカリ

  2. 52 名無しの王子 : 2018年04月07日 13:06
    ID:I3MTcyNTU

    言いたいことは分かるけど違う時代を比べるのは無意味。
    確かに浅田さんや安藤さんは当時は凄かった。
    ただ全盛期の頃の2人がいたとしても、絶対に勝てるとは言い切れないほど今の女子フィギュアは全体のレベルが上がってる。

    日本女子が少し置いて行かれてる感はあるけど弱くなったとは思わない。
    ジャンプを後半に集めたり3Aに挑戦して、世界に立ち向かおうと頑張ってる選手たちのモチベーションを下げる発言は控えていただきたい。

    昔の日本男子だって、ここという時に確実に勝てるスター選手はいなかった。
    その辺りはスルーするのね。

  3. 53 名無しの王子 : 2018年04月07日 13:07
    ID:MyNDExMjE

    何らかの忖度で中京組を褒めなきゃならないんでしょうか???

  4. 54 名無しの王子 : 2018年04月07日 13:07
    ID:U4NjAzNTg

    小塚は子供のときからスケ連の重要ポストを狙って発言していた
    いまの態度でなれますかね

  5. 55 名無しの王子 : 2018年04月07日 13:09
    ID:EzMTI2MDk

    それこそ小塚ごときに言われて?
    この人の、頭の中を覗いてみたい
    笑ってしまうよ・・・!

  6. 56 名無しの王子 : 2018年04月07日 13:11
    ID:Y2MjY3Mzg

    本当に辛口っていうのは、みんなが思っているけど言いにくい本当のことを言うことであって、自分の都合のいい部分だけを褒めて、他を下げる事じゃない
    保身に走らず、内部の人間では言えないような部分に意見を言う事だろう
    小塚さんにそれが出来ているとはとても思えない

  7. 57 名無しの王子 : 2018年04月07日 13:17
    ID:U2NTkwOTQ

    今の日本フィギュアにとって害悪はなんなのか?
    昔の女子は良かった〜今はダメ?
    ダメにしているのは、選手自身じゃない、旧態依然のスケ連の偏ったやり方だろう
    小塚さん、スケ連のお偉いさんに言えば?
    去年のフランス杯とか、三原さんの放って置かれっぷり冷遇されっぷりは酷かったよ

  8. 58 名無しの王子 : 2018年04月07日 13:18
    ID:Q2ODIwNDY

    ※56
    辛口コメンテーターって一本筋の通った所がないとただの依怙贔屓人間になっちゃうんだよね
    しがらみの多い人には向いてないわ

  9. 59 名無しの王子 : 2018年04月07日 13:22
    ID:MyNDExMjE

    一番いいのは現役のコーチに語らせることでしょ
    彼らは今に生きてるから

  10. 60 名無しの王子 : 2018年04月07日 13:23
    ID:MyNDExMjE

    辛口という名の偏向

  11. 61 名無しの王子 : 2018年04月07日 13:32
    ID:c0OTIyNTg

    小塚さんて正直者だねぇ
    オシの中京以外のスケーターのコメントでは顔がヒキツッテいるし(。>д<)心のバロメーター見ているようです(^^;

  12. 62 名無しの王子 : 2018年04月07日 13:46
    ID:c0Nzk2NjM

    ※60
    激しく同意。

  13. 63 名無しの王子 : 2018年04月07日 13:53
    ID:Q1NTE0Mjk

    ※52
    比べるのは無意味って言いながら
    >全盛期の頃の2人がいたとしても、絶対に勝てるとは言い切れないほど今の女子フィギュアは全体のレベルが上がってる。
    って言って比べてて矛盾してる。

  14. 64 名無しの王子 : 2018年04月07日 13:56
    ID:U0NjM2MDE

    フィギュア界もレスリング界のような
    パワハラが発覚する日が来るかもね

  15. 65 名無しの王子 : 2018年04月07日 13:57
    ID:I3MTc3NTI

    えっ?!あんたレベルの元選手がよくもえらそーに!!
    どのスポーツでも思うけど、大した選手でもなかった人が批評すると全く説得力なし!!

  16. 66 名無しの王子 : 2018年04月07日 14:21
    ID:I3MTc3NDM

    これ現役の女子スケーターのファンからしたら腹立たしい発言だよな
    浅田安藤に比べれば確かに華というかスター性は無いけどさ…唯一スター性があるのがまりんだけどこの2人みたいに飛び道具がないとマスコミの推し加減も弱い

    時代が違う選手比べても仕方ないだろ。今の女子選手のがトータルパッケージ的には浅田安藤より上だぞ

  17. 67 名無しの王子 : 2018年04月07日 14:24
    ID:M5Mjk2MDI

    小塚さん応援してた。ソチに派遣されなかったことで真剣に怒った。
    でも、上で皆さんが書いてられることに、今は同意せざるを得ない。
    上海ワールドで、手術入院明け・ケガ持ちの羽生選手が2位になって「惨敗」「枠取り失敗」と叩かれたとき、12位になった小塚選手はさっさと逃げて羽生選手を擁護しなかった。あの時から、彼が何を言っても「おまゆう」が最初に浮かぶようになってしまった。

  18. 68 名無しの王子 : 2018年04月07日 14:27
    ID:c0NTE4MTc

    小塚くんもある意味天然で自分が思ったこと言っちゃうとこあるからなあ
    テレビだとまあ編集して使いたいとこだけ抜かれるんだろうけど
    コラムで「羽生選手という一番のお手本が日本人にいるのに何で日本は一緒に学ぼうとしないんだ」的なこと言ってた事もあるよ

  19. 69 名無しの王子 : 2018年04月07日 14:27
    ID:IzNDg4NTk

    このコメント、現女子選手を馬鹿にしていますね。
    小塚さんは、このような事が言える選手だったでしょうか。
    OP2連覇ぐらいの功績があったなら納得が行きますが。
    枠取りにも貢献できなかった小塚さんが言える立場ではないでと思う。
    本当に名古屋、中京関係者に何も言えない小心な方ですね。
    今後の日本スケート事を考えているのなら今海外でも問題になっている宇野選手のフィギュア技術を確り指摘されたらどうですか。
    宇野選手に限って本当にありえないくらいの爆盛りコメントが聞くに堪えません。
    どうか、今後は解説を控えて欲しいです。

  20. 70 名無しの王子 : 2018年04月07日 14:28
    ID:UwNjM5Mzk

    「昔は良かった」的な発言をする人は嫌い。
    浅田さんも安藤さんも凄い選手だったけど、
    今のロシア最強時代にいたら、どうだったか分からない。
    昔は女子もミスが多かったけど、今の選手は本当にミスが少ない。

  21. 71 名無しの王子 : 2018年04月07日 14:32
    ID:Q1NTE0Mjk

    ※66
    >時代が違う選手比べても仕方ないだろ。今の女子選手のがトータルパッケージ的には浅田安藤より上だぞ

    矛盾してる。

  22. 72 名無しの王子 : 2018年04月07日 14:34
    ID:M5Mjk2MDI

    ※67
    ここぞというときに、勝たなくてもいいから11位くらいには入って欲しかったよ、小塚さん。

  23. 73 名無しの王子 : 2018年04月07日 14:45
    ID:Q4NjM4MDY

    ※71ジャンプの見極め目も今より緩かったと思います。今なら二人ともエラーやアンダーをとられてたかもね。小塚さんの奥さんもバラエティーに出だしたので、東京に進出するのかな?

  24. 74 名無しの王子 : 2018年04月07日 14:55
    ID:Q1NTE0Mjk

    ※73
    それは思い込み。判定の細分化と言う救済措置を定めた時期以前も競技をしてたし今より厳しい時代だったよ。

  25. 75 匿名 : 2018年04月07日 14:56
    ID:U0MzUzMjc

    はっ?
    今と昔では女子レベル違いますけどw
    古き良き時代を美化しすぎでしょw
    良い歳して、いまだに仲良しクラブ か。
    名古屋以外の選手は殊更叩くね。
    露骨過ぎて低く。

    特に今は中京VS関西が水面下にあるみたいだしね。
    結局、名古屋出身の元女子選手達が現役の関西女子選手達より良かったと言いたいだけじゃんw

  26. 76 名無しの王子 : 2018年04月07日 14:57
    ID:I4NTkyNDA

    ※75 それが結論だねw

  27. 77 名無しの王子 : 2018年04月07日 15:02
    ID:M5Mzk4MzI

    中京寄りの人としかみれない
    ※67大事な粋とりで11位になれなかった人にいわれても説得力ないわ

  28. 78 名無しの王子 : 2018年04月07日 15:08
    ID:MyNDExMjE

    彼自身影の薄い選手だった
    優勝したスケートアメリカでは無名の日本人が勝ったと書かれたんだっけ

  29. 79 名無しの王子 : 2018年04月07日 15:12
    ID:U2NjA0MTY

    なんだかなあ
    安藤や真央のファンが言うのはわかる
    でも小塚は一般のファンではないでしょう?
    確かに昔と比べたら今の子は小粒とは思うよ
    でもそれを近年現役辞めたいわば若造が言うことではない
    スケートに関わる仕事していてこういうこと言うとは
    指導者になる気がない人はお気軽でいいね

  30. 80 匿名 : 2018年04月07日 15:14
    ID:M5NjEyNTY

    あんたが 言っても全然 説得力ありません!肝心な事 男子の技術については 一言もなし?!その事 言えないんだったら 何も言うな!

  31. 81 名無しの王子 : 2018年04月07日 15:22
    ID:cwODgxNzc

    こづはワールドで表彰台乗ったし、素晴らしい選手だったよ。

  32. 82 名無しの王子 : 2018年04月07日 15:26
    ID:MyMzYyMDc

    *67 同感です。
    手術明け、怪我ありで2位になった選手を散々たたいたマスコミ。
    友野君までじゃなくても、あの時せいぜい11位には入ってほしかったです。
    引退後の発言にはいろいろ??とおもってしまう。

  33. 83 名無しの王子 : 2018年04月07日 15:27
    ID:kwNjg4MTY

    なんだかなあ…。勝ち負けばっかでスポーツ、しかも個人の採点競技語ったら駄目だと思うんだけど
    へっぽこ50点差でもトップ選手がほとんどでてない状態(とあとは謎の採点)でなら世界選手権銀メダリストになれるっていうのに
    きちんとそれぞれの技術レベルの事で語りなさいよーとしか思わないわ
    しかもこの人の場合なんていうか「おまゆう」しかでてこないわ

  34. 84 名無しの王子 : 2018年04月07日 15:36
    ID:kwNjg4MTY

    そもそも今の女子はーとかのんきに語れるの、
    小塚の現役時代、常に風除け()のトップかつメディアが集中する選手がいてくれたおかげじゃないの?
    しかも世界のメイン大会では銀1つでしょ? まあ世界とは言い切れない四大陸までいれても全部で銀2つと銅1つ。

    …今の女子のほうが、よほど活躍してませんか??

  35. 85 名無しの王子 : 2018年04月07日 15:42
    ID:EzNTE4OTY

    私は小塚さんには解説者としてよりスケーティングのコーチを期待してる
    Pチャンと比べても遜色ないスケーティングは後進に受け継いでほしい
    解説者としてはまだ現役を退いてからそんなに日が経っていないため客観的に見れていないんじゃないかな

  36. 86 名無しの王子 : 2018年04月07日 15:42
    ID:Q3NTQzMzg

    「ジャッジスコア、 GOEとPCSは恥ずかしくもばかばかしいものである。 目が見えているはずの人々なのに、しかしながら倫理的には盲目なのだ。……」と言われた
    2017フランス大会を、
    「もっと点数出てもよかった」と言った小塚に、ちゃんと試合見た?と聞きたかった。

  37. 87 名無しの王子 : 2018年04月07日 15:42
    ID:MyNDE0NDc

    宮原さんは十分に人を引き付ける演技ができる選手だと思うよ。その証拠にオリンピック後さほど露出の無い宮原さんを応援している人が増えたように感じるから。感動があったし受け答えも丁寧で謙虚だし。

    日本女子及びジュニアたちが勝ちきれない理由は何か。スケ連会長と組織自体が、私情を優先しフィギュア界を俯瞰する人が力を持たない長年の悪行の結果だという事を思い知るべき。

    潤沢な資金はスピスケと、フィギュアでは一押しの選手のみに湯水のごとく使われる。
    世界に誇れるお手本とすべき選手を認めず、その選手を参考にするシステムすらも構築できていない。
    その隙に他国がしっかり分析・参考にした賢さの差が出ただけ。

  38. 88 名無しの王子 : 2018年04月07日 15:47
    ID:MyNDQ2ODc

    浅田もここぞという時で勝てなかった典型じゃん

  39. 89 名無しの王子 : 2018年04月07日 15:50
    ID:MyNDE0NDc

    87つづき
    小塚君は結果だけを見てものを言わず、なぜ今そうなっているのかを検証して論ずるべき。

  40. 90 名無しの王子 : 2018年04月07日 16:00
    ID:c0MjY3NzI

    ※56
    同意します。

  41. 91 名無しの王子 : 2018年04月07日 16:09
    ID:c0MjY3NzI

    浅田さんが凄い選手なのはわかるけどあの頃今のロシア選手のような人達がいたら勝てたの?
    昔は良かったって話は「タラレバ」と一緒で何の意味もない。
    過去の事ではなくこの先日本女子はどうするかという話をしていけばいいんだよ。
    強いロシアに対し宮原さんや坂本さんは本当によく頑張っているよ。

  42. 92 名無しの王子 : 2018年04月07日 16:21
    ID:YxMDA2NzM

    五輪レベルの話でいうとここぞというとき勝てた女子なんか荒川しかいないわ

  43. 93 名無しの王子 : 2018年04月07日 16:32
    ID:Q4NTY3OTk

    ※91そうよね。

  44. 94 名無しの王子 : 2018年04月07日 16:48
    ID:c3OTA4NDY

    これ、記事には樋口さんより先に本田真凜ちゃんの名前あげてたじゃん。
    「そういう才能を秘めているのが本田真凜選手」って。
    なんで、それ省いてるの?

  45. 95 名無しの王子 : 2018年04月07日 16:59
    ID:UyNzE0MDc

    ※68
    >「羽生選手という一番のお手本が日本人にいるのに何で日本は一緒に学ぼうとしないんだ」
    思い切り同意だ日本男子は手本にしまくるべき

  46. 96 名無しの王子 : 2018年04月07日 17:03
    ID:UxMjU1ODU

    >今の日本女子選手にはここというときに勝てるスターがいない

    それは小塚さんに言われなくても誰でもわかってる
    そうなった原因と今のこの状態を改善するための具体的な解決策を言ってよ
    ついでに僕がそれを実現できるよう粉骨砕身努力します、まで言ってくれたら100点満点

  47. 97 名無しの王子 : 2018年04月07日 17:09
    ID:UyNzE0MDc

    ※87
    ロシア女子が強くなったのはソチからで要するにソチに向けた強化策が効いた
    日本はソチで惨敗したスピスケを集中強化したら平昌で劇的に結果が出た
    ようするにフィギュア女子をキッチリと強化していないんだよ

  48. 98 名無しの王子 : 2018年04月07日 17:13
    ID:I0NDMwMjQ

    ※3
    小塚君、
    ここまで女子のことをはっきり辛口で言うのなら
    どうして、男子の技術のことをはっきりと言わないのでしょうか?
    中京・トヨタつながりで
    宇野君アゲ発言が多いし、羽生君サゲ発言が多い。
    宇野君の五輪後のインタビューの「タラレバ発言」を受けて
    「タラレバ解説」をしたり。
    最低ですよ、小塚君。

    宇野君の4回転が海外で非難されていることに、どうして言及しないのかしら?
    小塚君にはそんな勇気もないと思いますが・・・。
    イタリアではTV番組で検証されてるし
    ユロスポでも、銀メダルはハビエルですからね。

  49. 99 名無しの王子 : 2018年04月07日 17:15
    ID:I0NDMwMjQ

    ※7
    結局、浅田さんも安藤さんも中京大学。
    つまり、
    同じ中京大出身者をべた褒めってことよね。

  50. 100 名無しの王子 : 2018年04月07日 17:20
    ID:Q1NTE0Mjk

    ※97
    なるほど

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