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来期の採点方式、FS短縮、GOE+-5になるのはもうほぼ決定的? トリプルとクワドの6種ボーナスが提案されてる模様。男子では誰に有利になるルールになるだろう。

23: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 02:20:14.73
ルール変更案のアジェンダ来たよー!

 

24: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 02:31:03.50
トリプルとクワドの6種ボーナスが提案されてるらしい
一方でクワド1種1回ずつの案もまだ生きてるみたいだ
GOEとPCSのジャッジは分けたほうがよいというのは実現すると良いな

25: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 02:37:47.70
フリー短くなる改悪は決定?

 

27: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 02:41:03.24
コネクティングステップの廃止案の理由が判断が難しいからとか意味わからんw
>>25
それはたしかGOE+-5になるのと一緒にもう決定じゃなかったかな

 

26: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 02:37:47.95
6種ボーナスかー
スレチだけどそれって女子でも同じなら3A跳ぶ意味でてくるのかな

 

29: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 02:44:47.41
PCSがどんぶり勘定じゃなくなったら面白そうだよねー

 

32: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 03:15:02.09
コネクティングステップの廃止ってSPの要件変えちゃうって事か

 

34: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 03:18:51.30
コネクティングステップ廃止ってことは、義務付けなくてもステップ有り無しではっきりGOEに差を付けるってことかね

 

35: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 04:27:53.23
Proposals to ISU Congress 2018-2019 Season
So here is a fresh 135-page list of proposals that will be discussed in ISU Congress this June. Proposals for Figure Skating starts at page 83.Some interesting proposals so far for singles:- Backloading bonus only allowed for max 4 jumps in LP, 1-2 jumps in SP (Netherlands & Japan)- Bonus for skaters attempting all 6 types of triple/quad jump (Japan)- Allow men to wear tights

- Separate judging panel for GOE and PCS (quite a few countries) - reason given: there is a larger scale of value now, so judges need to take time to evaluate correctly

- No compulsory deduction for falls, falls are interruption and should be reflected in PCS

- Elimination of the compulsory steps before solo jumps in SP (tech committee) - reason given: already counted in GOE so it's "controversial" to count steps as a requirement

- No repetition of any type of quad jump (tech comm) - reason given: "variety" & "giving credit to skaters that can perform all types of quad jumps"

 

36: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 04:41:33.23
Andrea82 said:
Today 01:05 PM
Norway is particularly against judges who post photos with skaters on FacebookAdd
an official should not post specific comments about the results of ISU events or post pictures/videos of competitive athletes on social media.Reason: The officials of ISU events must be neutral and unbiased at all times. Observing the activity of many officials on social media does not always give this impression.
We see judges publishing their opinion on marks and skaters, and also pictures of skaters and officials together.
Some officials show openly on social media who they cheer for, we now have ISU-officials with a profile picture on Facebook with active skaters!
This is not in line with the duties of an official and will be clarified with this rule.Also they are also after team leadersAdd:
- An ISU Official must not serve as a team leader in ISU Championships, Olympic Games or Senior Grand Prix
Events.
Reason: The officials of ISU events must be neutral and unbiased at all times. ISU Officials acting as team leaders in big events gives the impression that the official is too close to the athletes from their own nation.

 

37: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 04:48:43.09
クワドのリピート禁止も技術委員会提案だから本決まりっぽい
男子は3Aと3Tのリピートがデフォになりそう

 

44: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 06:27:57.58
>>37
3Aは取得してた方がやっぱ有利なのか

 

38: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 05:30:27.30
6種ボーナスだと

 

40: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 06:02:57.39
基礎点よりGOEの存在感が大きくなるんだな
一か八かより熟練を良しとすると
やっぱ選手寿命を延ばしたいのかしら

 

41: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 06:10:55.21
エコ贔屓なしのGOEにしてくれればいいけどね
いくらジャンプ頑張ってもGOEでごまかされたらたまったもんじゃない

 

47: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 06:52:01.18
正直上位選手はどんなルールがきても対応できると思うけど
GOEをどうつけていくかどう差がでるかはシーズン始まらないとわからんな

 

52: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 07:53:18.25
これだと
はにゅさんの伝家の宝刀3Aコンボ×2が入れられるんじゃないのかね
これはこれで戦術が楽しみな

 

57: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 08:04:04.78
>>52
羽生の3AだとGOEプラス5期待できそうだし2回入ればかなりでかいね

 

66: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 08:27:21.60
Allow men to wear tights
ってアーロン…
なにこの織田引退後のザヤ緩和みたいなの>>57
コンボはそこまでGOE行かないかも?
それでもどのくらいもらえるかな

 

53: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 07:56:57.45
漕ぎ漕ぎジャンプの選手は加点貰えない。
ジャンプ多種跳べない選手は基礎点低い。
面白いね~漕ぎまくり萎える派だから。

 

54: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 08:00:05.33
クワドに挑む道は閉ざさないけど、成功率低いのは意味ないからね、ってことか

 

55: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 08:01:49.42
転倒-5でディダクションまで取られるとなるときついよね
違う意見も出てるみたいだけど

 

59: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 08:11:28.50
羽生は4S、4T、3Aは+4~5はいきそうだしなー

 

60: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 08:12:08.15
羽生有利ルールじゃねぇか

 

62: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 08:17:55.01
>>60
いややっぱりクワドを4つも5つも持ってるネイサン有利ではあるよ
あとは羽生のGOEがどう伸びるかだから実際やってみるまでわからないもの

 

61: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 08:17:28.92
羽生と他の上位選手との差をより無くすルールだと思うけどね
やっぱりネイサンヴィンス有利なような
単独ジャンプ前のステップ無くす事でよりGOEいじりやすいし
それでも日本勢は新たなルールに沿った勝つ戦略立ててくるだろうが

70: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 09:39:55.55
アメリカが一番知りたいのはネイサンやヴィンスのクワドにどれだけ加点が貰えるかだろうな
とっととテスト大会引っ張ってくるのはそのためだろうし

 

74: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 09:54:20.87
>>70
ミラノワールドみても分かるようにネイサンのクワドジャンプは基礎点ギリギリだよ
数多く跳んだからTESは上がってるけどな
>>73
ネイサンは3A苦手だから今までもFSは1回しか入れてないでしょ

 

71: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 09:42:56.72
SPのコネクティングステップ廃止はやっぱりGOEで差別化するってことか

 

72: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 09:44:32.09
4A 15.00 → 12.50
4LZ 13.60 → 11.50
4F 12.30 → 11.00
4LO 12.00 → 10.50
4S 10.50 → 9.70
4T 10.30 → 9.50
3A 8.50 → 8.00
3LZ 6.00 → 5.90
3F 5.30 → 5.30
3LO 5.10 → 4.90
3S 4.40 → 4.30
3T 4.30 → 4.20

 

73: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 09:52:29.59

おそらくネイサンは

4Lz、4F、4Lo、4S、4T、3A×2  この構成でやろうとするだろうね これがある意味規範になる

75: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 09:55:32.48
今そこまで苦手じゃなくネイサンの予定構成では3Aが2回入るのを毎回出している

 

76: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 09:56:29.32
>>75
予定構成であって実際は4Sとかに変えてるでしょ

 

77: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 09:56:44.23
ネイサン3Aコンボできたっけか

 

85: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 10:02:32.02
>>77
出来ないんじゃない?跳んで着氷がやっとな感じだわ
羽生が4loまで入れてまた試合に出て来るかどうかはルールがきちんと決まれば対応してくるのでは?
オリンピックの公式練習で4loをあの右足の状態で跳んでたし

 

80: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 09:58:12.43

宇野は

4F、4Lo、4S、4T、3Lz(5種ボーナスなら特に)、3A×2

 

83: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 10:00:46.60
5種ボーナスないなら、基礎点1点低くなるけど3LoにしてGOEで稼ぐ方がお得だろうね

 

84: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 10:01:48.88
宇野の4Fは下手すりゃ基礎点まで貰えない可能性も出て来るんだよな
どれだけ稚拙な踏切でマイナスされるかわからんけど

89: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 10:05:00.56
>>84
宇野くんの4Fってそうなの?
じゃあ来季からはエラーになるのか……

 

93: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 10:09:23.87
>>89
まだわからないけど、ネイサンがきれいな踏切で4F跳んでるから、宇野の4Fの踏切が問題視されてるのは事実
海外のフォーラムでもかなり叩かれてる
宇野ファンスレでもジャンプをどうにかしないとって話題は度々出てるしね

 

海外のGOE動画

98: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 10:16:30.30
>>93
そうなんだ教えてくれてありがとう
フリップは得意って言ってたからエラーとられると厳しくなるね

 

100: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 10:18:31.78
>>98
エラーにはならないよ
エッジは正しいから
上半身の捻りが早すぎて足がバラバラに見えるところがGOEにどう影響するかという程度だと思う

 

110: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 10:25:59.61
>>100
なるほど安心しました
分かりやすい説明ありがとうございます

 

101: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 10:18:40.43
>>98
オリンピックシーズンは宇野の4Fの成功率そんなに高くなかったじゃないか
3lz抜いてたし4loは転倒や回転不足ばかりだった

 

105: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 10:20:58.20
アメリカの意向が強い
でも羽生にも引退してほしくないって感じの傾向だな

 

117: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 10:35:14.46
>>105
海外でも一番多いのが羽生ファンだからな
自国のオリンピック選手でもないのにパレードに海外ファンが多数来てるのがその証拠だし羽生が出るGPSは観客席がいっぱいになるからな

 

108: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 10:24:08.68
宇野くんはGOEとPCSもうひと伸びできると勝てるね

 

111: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 10:27:06.24
宇野の個々のGOE自体はどのジャンプも高いのよ
それを揃えるのが課題なだけで
ちなみに昨シーズンのGOEランクは羽生、ハビエルについで3番目だったりする一試合でも

 

30: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 02:46:35.65
で今のところ誰に有利なの

 

31: 氷上の名無しさん 2018/05/01(火) 02:50:29.93
>>30
PCSの係数引き上げろって意見もあるみたいだけど
これから議論だから
今の段階では誰に有利とかわからないなあ
とにかくジャッジがしっかりジャッジしなきゃ意味ないし

 

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1525104249/

 

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コメント一覧
  1. 1 名無しの王子 : 2018年05月01日 23:21
    ID:E5MDkzODA

    どんなにルール改正しようがジャッジがまともに採点しなければ盛り採点は止まらない
    しかも盛り採点される人達はいつも同じ

  2. 2 名無しの王子、 : 2018年05月01日 23:23
    ID:E5NDczNjc

    ジャッジを再教育しないと、ルールをいじっても大して変わらなかったりしてね。

    アメリカが主導して、ルール変更しているからね。
    あまり期待はしてないわ。

  3. 3 名無しの王子 : 2018年05月01日 23:26
    ID:kxMDA1NTg

    ※1※2同意。
    ルール改正なんて無意味。だから羽生選手には自由に演技してほしい。誰が有利とか不利とか、もう分かりきってる。羽生選手とボーヤンには厳しいんでしょ?!

  4. 4 名無しの王子 : 2018年05月01日 23:26
    ID:g1ODk2Mjg

    宇野に正式な採点がされる日は訪れるのだろうか。

  5. 5 名無しの王子 : 2018年05月01日 23:27
    ID:Y4Mjk2NTg

    いくらルールを変えてもジャッジが正しく仕事しないなら意味ないよね

  6. 6 名無しの王子、 : 2018年05月01日 23:29
    ID:E5NDczNjc

    ルールが分かりづらいと、ますますマイナー競技に拍車が掛かる。
    海外では、人気無いっていうし。

    アメリカとその仲間たちの忖度が目に余る。

  7. 7 名無しの王子、 : 2018年05月01日 23:33
    ID:E5NDczNjc

    ※4
    今回、JOCや官邸を怒らせたようだから、それがどう出るか?だね。
    シンボルアスリートがやらかしたのが、響くかどうかな。

  8. 8 名無しの王子 : 2018年05月01日 23:35
    ID:I1NDExNDg

    やっぱりクワドの種類多いネイサンが有利そうだね
    3Aも苦手意識はなくなってそうだし
    ヴィンスは回転不足取られがちなのを矯正した方がいい

  9. 9 名無しの王子 : 2018年05月01日 23:35
    ID:E3ODIwMTU

    ルールがコロコロ変わる競技はマイナーだと聞いたことがある。メジャーなスポーツは一度ルールが決まったらまず変わることはないと。誰に有利になるとは関係なくFSが短くなるのは嫌だな。

  10. 10 名無しの王子 : 2018年05月01日 23:37
    ID:Y4Mjk2NTg

    80
    うのはLzは重度のエラー持ち
    ボーナスないよ

  11. 11 名無しの王子 : 2018年05月01日 23:38
    ID:EyODk1OTQ

    アメリカのネイサンが有利なの?
    羽生は?

  12. 12 名無しの王子 : 2018年05月01日 23:39
    ID:E3ODIwMTU

    ※8 いや、苦手意識は中々消えないと思うよ。Pちゃんやランビみてると、つくづくそう思う。

  13. 13 名無しの王子 : 2018年05月01日 23:42
    ID:UxNTkwODM

    ルール変更だけでなく、
    ジャッジを徹底的に研修し、
    待遇改善もして欲しい。
    フィギュアを本当に廃れさせたくないなら、AI導入も視野に入れなくちゃダメだと思う。

  14. 14 名無しの王子 : 2018年05月01日 23:43
    ID:E3ODIwNzY

    クワドの種類はネイサン確かに多いけど、羽生も多いでしょ。会得できてないの4Fだけだよね。あの質のいい3Aがあれば十分だと思う。下手なクワドよりよっぽどいい。

  15. 15 名無しの王子 : 2018年05月01日 23:45
    ID:E5MDkzODA

    このルール改正はアメリカ選手に有利になってるのかな
    だったらネイサンやヴィンスの為にかな
    今までのルールでも多いに盛られているね

  16. 16 名無しの王子 : 2018年05月01日 23:49
    ID:E3ODIwNzY

    ごめん、ちょっとど忘れしてると思うが羽生くん、3Aー3Tのコンビ跳べるのよね?。シークエンスのイメージ強いんで。

  17. 17 名無しの王子 : 2018年05月01日 23:49
    ID:U1MDcwODM

    多様なジャンプの飛び分け→ネイサン有利
    GOE増加→羽生有利

  18. 18 名無しの王子 : 2018年05月01日 23:52
    ID:U1MDcwODM

    17続き
    結局ルール変わっても目指すところはホールパッケージ
    従って王者は不変

  19. 19 名無しの王子 : 2018年05月01日 23:52
    ID:UxNTkwODM

    ※16
    3Tタノ付きで跳べるかと。

  20. 20 名無しの王子、 : 2018年05月01日 23:53
    ID:E5NDczNjc

    アメリカ主導のルール変更。
    つまらなくなりそう。

    ジャッジがあの体たらく。ルール変えても、意味無さそう。

  21. 21 名無しの王子、 : 2018年05月01日 23:55
    ID:E5NDczNjc

    女子は、ほっぽらかしか?

  22. 22 名無しの王子 : 2018年05月01日 23:57
    ID:U1MDcwODM

    19
    羽生タノ大好き
    ジャンプからのランディング~フワッと花が咲くように柔らかいほどき方するよね

  23. 23 名無しの王子 : 2018年05月02日 00:00
    ID:Q3MTYwOTc

    本数減るならテイクオフや着氷と回転不足も厳しくなるかな?
    国とか関係無く正しい技術力を持つ選手有利になってほしい
    その前にダメジャッジを裁くルールを作るもしくは厳罰化を希望
    特定選手への大甘採点は試合をダメにする

  24. 24 名無しの王子 : 2018年05月02日 00:01
    ID:I4MjA3OTI

    ※14
    羽生選手は公式試合での成功例が少ない4lzについては安定して跳べるとは言いにくい気がする

  25. 25 名無しの王子 : 2018年05月02日 00:04
    ID:I5NzAxMjY

    ※19 ありがとう。見たことありはずなんだけど自分持てなくて。ユーチューブ見て探せばいいのだけど、ここで聞いた方が早いと思って聞いちゃった。

  26. 26 名無しの王子 : 2018年05月02日 00:05
    ID:IxNDkzMjQ

    ※17
    的確。わかりやすいです!

  27. 27 名無しの王子 : 2018年05月02日 00:05
    ID:gxMjQwNjA

    ※20 同意

  28. 28 名無しの王子、 : 2018年05月02日 00:07
    ID:MyNDU2MTM

    ユーロ圏は、面白く思わないんじゃないのかなぁ?
    アジア系ばかりと思っている。
    ユーロが何か策を講じるかもね。

  29. 29 名無しの王子 : 2018年05月02日 00:08
    ID:IxNDkzMjQ

    ※23
    同感。
    でも踏切や着氷については何も言われていないね。
    跳び分けが出来る技術が正しい選手が正当に評価されて欲しいんだが・・・
    なぜ、ここに手をつけないのだろうか?

  30. 30 名無しの王子 : 2018年05月02日 00:09
    ID:I5Njk4OTM

    ※24でも4ルッツ安定して成功してる選手も少ないよ。ネイサンも調子が悪かったら試合では跳ばないよね。確か全米は4ルッツ跳んでないよね。それでも凄いんだけど。

  31. 31 名無しの王子 : 2018年05月02日 00:10
    ID:A3MTI3MTA

    初コメ。誰が有利かって?全員です。一人だけのルールなんて出来るわけないでしょ?!対応するしないの話です。昨年には骨組み案あったんだし。
    どうやって勝つか、ではなく、どうやったら勝てるか、じゃないの?

  32. 32 名無しの王子 : 2018年05月02日 00:11
    ID:I5Njk4OTM

    25です。自分じゃなくて自信です。すみません。

  33. 33 名無しの王子 : 2018年05月02日 00:17
    ID:I1MTE4MDY

    ルール変更する際、自国の選手に有利なようにどの国も主張するからなぁ

  34. 34 名無しの王子 : 2018年05月02日 00:26
    ID:MxODIzMDA

    アメリカジャッジが自国の選手に有利に採点すれば改正しようが関係ないと思う
    中国、カナダも自国の選手に爆盛り多いのだけどね

  35. 35 名無しの王子 : 2018年05月02日 00:26
    ID:M2MjI3MTY

    ※16
    チゴイネ~ファントム様までは確実に入れてた~3A-3T

  36. 36 名無しの王子 : 2018年05月02日 00:26
    ID:Y3NDkxMjc

    クワド一種一回はネイサンにとっては面白くないと思う。
    オリンピックフリーでクワド6本、これから増やそうと思えば7本いけそうなところで
    5本までの制限入っちゃったって感じだと思うけど。

  37. 37 名無しの王子 : 2018年05月02日 00:31
    ID:I5NzAyMDk

    ※35そうだ思い出した。オペラ座の怪人でも入れてた。ありがとう。スッキリした。

  38. 38 名無しの王子 : 2018年05月02日 00:32
    ID:I1MTE4MDY

    まあ漕いで跳ぶプロをフィギュアとしたくないんだろう

  39. 39 名無しの王子 : 2018年05月02日 00:33
    ID:I5NzAyMDk

    ネイサンにとってもこれで良かったかも。ケガのリスク高すぎる。これはネイサンに限らずだけど。今更ながらNHK杯の羽生君の欠場はISU的にもマスコミ的にもかなり痛かったはず。

  40. 40 匿名 : 2018年05月02日 00:50
    ID:IxNDYzNzc

    ■技術委員会の提案
    ・SPソロジャンプ前のステップ要件廃止案
    →理由:ジャンプ前のステップは既にあらゆるジャンプのGOEプラスポイントとなっており、これらを必須要件とするのは大きな物議を醸しているから。

    ・FSにおけるクワドリピ(ソロorコンボ)の禁止。
    →理由:さらなる多様性のため。あらゆるクワドを跳べる選手を評価するため。

    ■その他
    後半10%ボーナス制限についての提案
    ・カナダ→SPで2本、FSで4本ま・日本→SPで最後の1本のみ、FSで最後の3本のみ

  41. 41 名無しの王子 : 2018年05月02日 00:51
    ID:I3NDI2MjY

    転倒-5は無くして欲しいわ
    ただでさえクワドの点数が激減されてるのに
    これ4A挑戦したがってる羽生くんには最大のマイナスでしょ

  42. 42 名無しの王子 : 2018年05月02日 00:56
    ID:I5Njk5NzU

    コーチによる戦略合戦になるかな。そういうことではオーサーもラファエルも長けているはず。GPSでは羽生君とネイサン、まずぶつからないよね。

  43. 43 名無しの王子 : 2018年05月02日 00:58
    ID:I1MTE4MDY

    なんにしても全ての精度上げて完成度高い状態じゃないと評価されないよね

  44. 44 名無しの王子 : 2018年05月02日 00:59
    ID:I1MTE4MDY

    羽生君とネイサンがぶつかるのはファイナルのはず

  45. 45 名無しの王子 : 2018年05月02日 01:00
    ID:I5Njk5NzU

    ※41痛いよね。でもこれネイサンの方が痛いかも。羽生くんは、そんなに転倒するイメージないな。いつも踏ん張ってるよね。4Aも踏ん張れる気がする。

  46. 46 名無しの王子 : 2018年05月02日 01:02
    ID:I5Njk5NzU

    ※44 アサイン、五輪チャンピオンと世界チャンピオンなら、どっちが優先されるのかと思って。

  47. 47 名無しの王子 : 2018年05月02日 01:03
    ID:g1MDA5MzE

    ※44そもそもグランプリ出るかも分からない。飛べてない、ルッツ・フリップ・ループがどうかだよね。このジャンプ3回転もまだやってないからね。飛ぶこと自体してない。

  48. 48 名無しの王子 : 2018年05月02日 01:05
    ID:M2MjI3MTY

    ※41
    確実に跳べるジャンプをしてほしいんでしょ?ISUにしたら…芸術性を高めたい、クワド乱立の歯止めをかけてシニアだけじゃなく、ジュニアもクワド挑戦のリスクから守りたいんでは?

  49. 49 名無しの王子 : 2018年05月02日 01:12
    ID:I5NzAxNzM

    ※47GPS出るでしょう。そう言ってたけど。違うの?。

  50. 50 名無しの王子 : 2018年05月02日 01:15
    ID:g1MDA5MzE

    ※49出る気持ちはある。でもジャンプ飛んでみないと分からない。ルッツ、ループ、フリップは飛ぶ動作すらまだ全くしてません。ってcontinueでは言ってたよ。だから、まだわからない。確実に治ってゆっくり調整してほしい。

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