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4Aの基礎点、4Lzとの点差が1.4から1に縮まってしまった。4Aのモチベ・・・。
〈Jumps〉
1Lo 0.5→0.5
3T 4.3→4.2
3S 4.4→4.3
3Lo 5.1(7.2)→4.9(7.35)
3F 5.3(7.4)→5.3(7.95)
3Lz 6.0(8.1)→5.9(8.85)
3A 8.5(11.5)→8.0(12.0)
4T 10.3(13.3)→9.5(14.25)
4S 10.5(13.5)→9.7(14.55)
4Lo 12.0(15.0)→10.5(15.75)
4Lz 13.6(16.6)→11.5(17.25)
4A 15.0(18.6)→12.5(18.75)

〈Spins〉
FCSp3 2.8(4.3)→2.8(4.2)
FCSp4 3.2(4.7)→3.2(4.8)
(F)CSSp3 2.6(4.1)→2.6(3.9)
(F)CSSp4 3.0(4.5)→3.0(4.5)
(F)CCoSp3 3.0(4.5)→3.0(4.5)
(F)CCoSp4 3.5(5.0)→3.5(5.25)

分かりづらいですが、先程のジャンプ同様に
従来の基礎点(従来の満点)→新しい基礎点(新しい満点)になります。

〈Step Sequences & Choreographic Sequences〉
StSq3 3.3(4.8)→3.3(4.95)
StSq4 3.9(6.0)→3.9(5.85)
ChSq 2.0(4.1)→3.0(5.5)

ステップレベル4の満点下がるんかーい!
その代わりコレオはめっちゃ上がるんかーい!

@nero_yuzu_light Neroさんありがとうございます!初心者ゆえ全くわからなかったので、助かります!!
ISUシングル&ペア
ジャンプ基礎点
3Aー8.00
4Tー9.50
4S-9.70
4Loー10.50
4Fー11.00
4Lzー11.50
4Aー12.50
isu.org/docman-documen…
RT.
とりあえず以前のものと 新しいものを比較。
( 4Aの基礎点、4Lzとの点差が1.4から1に縮まっちゃったのか。。)
4Aへのモチベ…

BASE
4T< 7.13
4S< 7.28
4Lo< 7.88
4F < or e 8.25
4Lz < or e 8.63
4F < and e 6.60
4Lz < and e 6.90
4A< 7.50
isu.org/docman-documen…

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コメント一覧
  1. 51 名無しの王子 : 2018年05月24日 13:55
    ID:M2ODc2NjE

    ※49
    ネイサン以前は応援してる人大勢いたのに、盛られ始めてから応援しないって人増えたよね。

  2. 52 名無しの王子 : 2018年05月24日 13:58
    ID:UyMTQxNTE

    これだけ細分化され、見直されてるのに、踏み切りの足の角度、佐野さんもTVで言っていた3A踏切90度は減点対象にならないとか片手落ち

    ジャンプの減点が目立つね
    この改正で誰が、どの傾向の人が恩恵を受けるのだろう?
    女子はシニアデヴューが上げられそうだけど、ロシアにとっては痛いだろうね
    女性のからだの成長は個人差がある

    18として変わりきってない内にデヴューしても同じ、表現は先天的

  3. 53 名無しの王子 : 2018年05月24日 14:02
    ID:c2OTY3NDc

    ※15
    どうでもいいわ、そんなもの。
    羽生選手が好きな人は誰がどう言おうが好きなんだし。

  4. 54 名無しの王子 : 2018年05月24日 14:07
    ID:A3MzMwNTM

    36=37
    自演連投乙!!
    分からないのなら「横から」泪目で「難癖」付けなければいいのにw
    いつものア・ナ・タw
    もしかして22もご自身?

  5. 55 名無しの王子 : 2018年05月24日 14:15
    ID:EzODY4NjY

    やれやれ、ネイサンが盛られているとか
    羽生が13年ファイナルから急にP C Sが伸びたのは忘れたのかな
    びっくりしたけどそれに見合うだけの凄い選手になったと思う
    ネイサンもこれからだと思うね、

  6. 56 名無しの王子 : 2018年05月24日 14:16
    ID:UyMTQxNTE

    ジャンプを軽んじてることにならないか、表現て好き嫌い主観がある

    選手は大変な思いをして跳んでいるのにね、フィギュアはどこへ行くのか
    試合してみないと分からない
    強い人は強い

  7. 57 名無しの王子 : 2018年05月24日 14:22
    ID:QwODg4Mzg

    ※55うーーん 少なくても内容が違うんでは?
    ネイサンの様に、漕いではジャンプの繰り返しでは無かったような・・・

  8. 58 名無しの王子 : 2018年05月24日 14:44
    ID:EzODY4NjY

    見比べて見たら?ネイサンは確かに漕ぎは多いがクアドの数が圧倒的に違うし
    全然バテてはいない。ジャンプの質は羽生君が断然良いのは間違いない

  9. 59 名無しの王子 : 2018年05月24日 15:04
    ID:k2ODAzMzg

    ※58
    PCSにおいて、クロスの多さはSSとTRに反映されるべきもの。
    クアドの本数は反映されるべき項目はない。

    ネイサン擁護の人はPCSに本来関係ないクアドの多さを出すのは何故??
    ネイサンが爆盛りだと言われるのはジャンプの基礎点以外のGOEとPCSが問題だろ。

  10. 60 名無しの王子 : 2018年05月24日 15:13
    ID:EzODY4NjY

    クアドの多さはバテていないと言うことだよ。
    羽生君は転倒ありでバテ気味、最後のスピンもよろけていたけど
    P C Sはネイサンよりも高い、それはそれでいい難しいことをやってるんでしょう
    ネイサンのG OEは妥当、羽生君よりもかなり低いはず
    P C Sは高いとは思わない、転倒無し、ヨロヨロでもないので

  11. 61 名無しの王子 : 2018年05月24日 15:14
    ID:UyMTQxNTE

    ネイサンクワドジャンプは凄いが未だこれっというプロを見てない
    ジャンプの幅も足りなく、こじんまりしている、時間短縮は不利
    表現もアメリカ的で優雅でない
    ウエストサイド何かあってるような
    スローパートを見せられるか

    つくづく羽生は凄い、全て持ってる

  12. 62 名無しの王子 : 2018年05月24日 15:17
    ID:EzODY4NjY

    なんだか思い出すよ
    羽生君も爆盛りだと某選手ファンに叩かれていたな

  13. 63 名無しの王子 : 2018年05月24日 15:19
    ID:EzODY4NjY

    ネイサンが不利ならそれでいいじゃないか
    ほっとけば

  14. 64 名無しの王子 : 2018年05月24日 15:56
    ID:k2ODAzMzg

    ※60
    転倒もバテるのもPCSが下げられる要因であって、無ければ高くなるものではない。
    それでは高いPCSの理由にならないな。

    それに、何故羽生と比べているんだよ??現時点では違いすぎて比較対象としては不適当だろ。
    ソチシーズンも持ち出しているが時代が違いすぎるし。
    同程度のスケーティングまたは繋ぎの選手と比較するべきだな。

    批判を書いているのは羽生ファンだとでも思ってるのか?

  15. 65 名無しの王子 : 2018年05月24日 16:01
    ID:Y1NjY5NzA

    ※60
    ネイサンは転んでもPCSひかれてないよ
    宇野くんも
    そこが大問題
    羽生選手はひかれてた

  16. 66 名無しの王子 : 2018年05月24日 16:06
    ID:EzODY4NjY

    そうだろ?批判を書いてるのは
    それなら誰ファンなの?

  17. 67 名無しの王子 : 2018年05月24日 16:14
    ID:Y1NjY5NzA

    ※61
    いや世界選手権もGPFも優勝してるじゃん
    羽生選手と比べなくても
    宇野選手よりは回転不足の問題がないにしてもジャンプ前のステップ省略とかはいわれてもしかたないと思うけどね

  18. 68 名無しの王子 : 2018年05月24日 16:17
    ID:Y1NjY5NzA

    ※66
    傍観者もいるけどw
    まあネイサンくんも粗がでているわけでつっこんでるわけでしょ

  19. 69 名無しの王子 : 2018年05月24日 16:18
    ID:Y1NjY5NzA

    ※56
    GOEの基準がどれかを満たしているじゃなくて
    点数の基準があるとな
    基礎点稼ぎよりはいいとは思うけど

  20. 70 名無しの王子 : 2018年05月24日 16:18
    ID:UyMTQxNDQ

    確かにシニアデビューの頃の羽生選手は後半辛そうだった。
    ソチの新ロミジュリもそういう風に見えたとしても、新ロミジュリは鬼プロで
    今のトップ選手が新ロミジュリをこなせるかといったらそうでないかなと。

    言い方は悪いけど、羽生選手のプログラムよりラクチンなプログラムが同レベル扱い
    されてる。

    PCSは上限があるんだから、PCSトップ選手を基準にマイナス採点方式を採用すべき。
    羽生、ハビ、Pチャンが満点からのマイナス採点方式で、
    他は加点方式とるから全体を見るとおかしな採点になっている。

  21. 71 名無しの王子 : 2018年05月24日 16:23
    ID:Y1NjY5NzA

    ※62
    とりあえず普通にSPからしてまちがった採点してんのは批判あってもいいんじゃないの?
    PCSの基準がきちんとリンクカバー率とかソチのころはでてきたのに
    ロシアも結構いろいろジャンプの高さや幅比較もしてくれたのにね

  22. 72 名無しの王子 : 2018年05月24日 16:23
    ID:M4Mzk5Mjg

    ※60
    基本的な認識が間違っているのでは?
    クワド多くてもバテないのは繋ぎが少なくジャンプ前のステップも少なく複雑ではないから。

    考えたらわかると思うけど、時計回りと反時計回りに回るつまり逆向きのターンやステップを繋ぎやジャンプ前に多く入れている場合、スピードを保つのは非常に難しい。保つには体力を使う。試合前に滑り込みが出来なかった選手をヘロヘロとバカにしているけど、ネイサンが同じほどそういう複雑なターンやステップを入れたらヘロヘロどころかクワド自体も成功しないと思うよ。それが証拠にSP前の単独ジャンプのステップ必須でさえ出来てなかったよね。
    そういうところにいかにも大変ではありませんという顔をして演技する選手は凄いと思う。ターンやステップが少ないほどスピードは落ちないからジャンプをするスピードも最小限の体力で保てる。
    以前から羽生選手の体力云々言っている人がいるけど、羽生選手の繋ぎもりもりを理解してないと言っているようなもの。シニア上がってからのプロをジャンプ抜きでCiONTUで披露したけど見応えがあったよ。つまりジャンプ無くてもスケーティングが素晴らしく上体を含む上下の動きやターンやステップ等足元も色々やっているという事。

    だからPCSが高くなる。単純にTESが上がればPCSが上がって当然と思っているのなら、PCSの項目を理解していないと思われても仕方がない。もちろんクワドを多く成功させたならPEが上がるのは理解できるけれど。

  23. 73 名無しの王子 : 2018年05月24日 16:26
    ID:E5NDM1MzM

    わかりにくいルールだな

    一般の人も分かりやすくしないと競技は廃れる。
    盛りたい奴にジャッジが協力して盛る。

    アメリカの好きにしろよ。もうどうでもいいわ。

  24. 74 名無しの王子 : 2018年05月24日 16:33
    ID:M4Mzk5Mjg

    とにかく基礎点下げてもGOEと回転不足の認定を正しく運用しなければ何も変わらない。むしろ11段階が悪用されたらたまらない。
    むしろこんな複雑にしないで、今までのGOE要件をきちんと見る、それぞれのポイントを文面化してジャッジの理解を深めればいいだけなのにと思う。

  25. 75 名無しの王子 : 2018年05月24日 16:44
    ID:Y1NjY5NzA

    ※70
    上限だとまた旧採点になるからプラス加点にしていっているいうか
    宇野くんとネイサンくんの転んでもPCS高いっていうのは羽生選手くらいのひかれかたはしてほしかったわ

  26. 76 名無しの王子へ : 2018年05月24日 16:44
    ID:U5NzM1OTk

    ※72ななみ先生の繋ぎも鬼だったけど、クリケット行ってからのウィルソンの繋ぎは更に鬼だったよね。
    で、ホプレガが史上1番の鬼プロ byマッシミリアーノ。

  27. 77 名無しの王子 : 2018年05月24日 16:46
    ID:E3MDgzOTg

    解り辛くしてアメ選手を勝たせる為のルール変更だね。

  28. 78 名無しの王子 : 2018年05月24日 16:59
    ID:IxNzEwMzI

    そりゃ漕いで漕いでまっすぐ長い助走してジャンプ跳ぶ繰り返しだったら体力も使わないよな
    漕ぎは最低限で、あとは片足でずっと難しい繋ぎを踏みながらジャンプを跳ぶのと比較して体力ガー!とか
    なにも知らないお茶の間は騙せるだろうけど

  29. 79 名無しの王子 : 2018年05月24日 17:19
    ID:g4ODIyMjM

    GOEが±5点は、疑問だね。ジャンプの基礎点は、とくに4Aは低すぎだよ。
    綺麗な3A跳べる選手は少ないのに。幾らルール改正してもジャッジの採点が公平公正
    でないと今までよりいい加減な点数になる恐れ。同じ4回転禁止、宇野君の
    フィリップとループは全く同じジャンプだと世界中の専らの話だ。回転不足も同じく。

  30. 80 名無しの王子 : 2018年05月24日 17:25
    ID:E3MDgzOTg

    ※78
    同意
    他選手プログラムなら、羽生君には完璧にこなせるでしょう むしろ面白みがないと感じるはず
    でも、点数的に伸びないと思う 
    今までジャッジは羽生君にだけ厳しく採点しているから

  31. 81 名無しの王子 : 2018年05月24日 17:37
    ID:Q4NzI2NTk

    羽生くんがケガなく4Aに成功するよう祈ってます!

  32. 82 名無しの王子 : 2018年05月24日 17:38
    ID:k4NzMxMDU

    ※47
    これは正しい情報なんですか?

    4A>UR(4分の1回転不足)=7.5で
    4A>>DG(2分の1回転不足)=3A=8.0ってこと?
    理屈が通らない。

  33. 83 名無しの王子 : 2018年05月24日 17:56
    ID:M4Mzk5Mjg

    ※47だけど、1時間くらい前に4A<の基礎点が訂正されました。
       4A<は9.38

  34. 84 名無しの王子の : 2018年05月24日 17:58
    ID:UyMTI1NTc

    変わってしまったのは仕方ない。
    羽生くんは頭脳使ってまた攻略するよ。

  35. 85 名無しの王子 : 2018年05月24日 18:02
    ID:k4NzMxMDU

    ※83
    82です。
    連絡ありがとうございました。
    さすがにおかしいですよね? びっくりした・・・

  36. 86 名無しの王子 : 2018年05月24日 18:13
    ID:M4Mzk5Mjg

    4A 12.50 4A< 9.38 4A<<=3A 8.00
    4Lz 11.50 4Lz<or e 8.63 4Lz<<=3Lz 5.90
    4F 11.00 4F<or e 8.25 4F<<=3F 5.30
    4Lo 10.50 4Lo< 7.88 4Lo<<=3Lo 4.90
    安心した。

  37. 87 名無しの王子 : 2018年05月24日 18:55
    ID:Q3NTk5OTg

    このルール変更に一体なんの意味があるんだろう?
    羽生くんと、羽生くんのように正しいジャンプを跳ぶ選手がいたら救いになるが、
    4A決めて、こんな競技やーめたってさっさと引退しちゃうかも。

    いや、もしかしたら、
    スケートの神さまが、北京まで成功させまいとするか〜⁈
    未来はわからない…

  38. 88 名無しの王子 : 2018年05月24日 18:58
    ID:gyNjgyOTk

    ネーサンの基礎ができてないとか言ってる時点で、もうイチャモンありきだろw

  39. 89 名無しの王子 : 2018年05月24日 19:17
    ID:UyMTQxNDU

    ※86
    深夜からこの問題でTLがザワザワしてた。
    でもすぐに解決しそうな簡単な間違いだとみんな予想してたし、
    本当に問題視しなくちゃいけない事を実際はまだまだあるのかなと予想。

    ルッツLzと半回転多いアクセルAの基礎点
    1Lz 0.6→1A 1.1(+0.5)
    2Lz 2.1→2A 3.3 (+1.2)
    3Lz 5.9→3A 8.0 (+2.1)
    4Lz 11.5→4A 12.5(+1.0) ←いきなり下がったwなんでやねんプンプン!

  40. 90 名無しの王子 : 2018年05月24日 19:34
    ID:A3MzMwNTM

    87
    羽生選手の心境は羽生選手だけが知る
    羽生選手がどう人生を歩んでいくか決めるのも羽生選手だけ
    現役続行を表明して愈々新シーズン突入を前にした今
    ファンはこれ迄同様、ただひたすら応援していればいいだけ

    ルール改正に関する個人的感情を羽生選手のスケート人生に混ぜ込まないで
    もしかしたら4Aだけでない他のものにもモチベーションを持つようになるかも分からないのだから

  41. 91 名無しの王子 : 2018年05月24日 19:38
    ID:UyMTQxNDU

    あと、新ルールのジャンプのGOE加点要素項目は6個に変更

    新GOE加点要素
    1. 非常に良い高さと飛距離(コンビネーション、シークエンス内の全てのジャンプにおいて)
    2. 良い踏切と着氷
    3. 開始から終了まで無駄な力が入っていない(コンビネーションのリズムを含む)
    (+4以上は上記1、2、3の項目を全て満たす事が必須)←これ大事!特に2が!

  42. 92 名無しの王子 : 2018年05月24日 19:46
    ID:UyMTQxNDU

    4. ジャンプ前のステップ、予想外の/独創的な入り
    5. 離氷から着氷までの非常に良い姿勢
    6. 要素が音楽に合っている

    ※33の今までの加点要素を見ると
    3.空中での姿勢変形/ディレイド回転のジャンプ←これが無くなってる
    この意味はもしかして、タノと、羽生ボーヤンのテキストブック通りのジャンプには特別な加点は無い⁉︎

  43. 93 名無しの王子 : 2018年05月24日 20:39
    ID:YwMTAzNDQ

    アレクサンドル・ラケールニクの忖度

  44. 94 名無しの王子 : 2018年05月24日 20:44
    ID:M4Mzk5Mjg

    ※92
    これがプレロテ容認と捉えるのかそれとも新項目の5.「離氷」から着氷までの非常に良い姿勢とあるように、「離氷」という文言が今回から入ってる事に注目すべきなのか悩める。
    「入り」とか「踏み切り」ではなく「離氷」を見るという事。この「非常に良い姿勢」に過度のプレロテ離氷と願わくはトゥジャンプのフルブレード離氷も見てほしいと期待したい。

  45. 95 名無しの王子 : 2018年05月24日 21:28
    ID:EyNjQ1MDU

    ※54
    はぁ? 私は※36だけど
    ※37※22も全く違う人だよ、何言ってんの?
    IDちゃんと調べた?
    ※22さんは別に全く非難されるようなコメじゃないと思ったからそう書いたし
    ※37さんも同じように感じてたんでコメしただけでしょ。
    泪目とか、いつものア・ナ・タw とか一体何なの、全く意味不明だし気持ち悪いよw

    あんたさ、他のカテでも全く別人のコメを勝手に=で繋いで同一人物認定して
    自演連投乙!!とかやって全否定されてた人?
    実際ホントに違うんだから、根拠も無くそんなこと言うのはもうやめた方がいいよ。

  46. 96 名無しの王子 : 2018年05月24日 21:32
    ID:A5MjIwOTY

    誰を潰すためのルール?
    とんちんかん と 雨 有利のルールですか 

  47. 97 名無しの王子 : 2018年05月24日 22:08
    ID:IxMTg2NTQ

    ※55そうかな?ネイサンと羽生君の違いはジャンプの前の漕ぎが少ないということかな
    漕いで漕いでジャンプ漕いで漕いでジャンプ
    ソチの頃の羽生君のがちゃんとしてるよね
    一緒にしないでね

  48. 98 名無しの王子 : 2018年05月24日 22:10
    ID:IxMTg2NTQ

    次のオリンピックまで放映権を買ったアメリカの為のルール改正ですか
    ルール改正してもジャッジが何も変わらなければ意味ない
    ネイサンと宇野この二人に有利なのかな

  49. 99 名無しの王子 : 2018年05月24日 22:25
    ID:YwMTAzNDQ

    ※40
    日本の大学は入るのが難しい、卒業はわりと楽なので大学デビューで満喫できる
    アメリカの大学はその逆で、入るのはわりと楽なんだよ、代わりに卒業が超難しい
    卒業できない生徒のが多数だ

    なので、ネイサンがイェール大学に入ったと知っても、その大学事情を知ってる人は「あっそ(鼻ほじ)」程度の反応だよ
    イェール大学卒業のニュースなら「スゲーwww」ってなるけどね

  50. 100 名無しの王子 : 2018年05月24日 22:35
    ID:IxNTAyNjE

    ※26
    やっぱり…そうなったんだ…なんだか悲しい
    じゃあ!ステップからただちにジャンプする人にはGOE+4以上くれ!と言いたい!

    日本女子も後半ジャンプ跳んでる子いるよ!坂本花織ちゃん!SPは全部後半にジャンプしてたし、ステップからただちに跳べるし!ロシアのタノジャンプより綺麗なジャンプだと思うんだけど

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