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全米選手権 男子最終結果まとめ! ネイサン・チェンがFSも圧倒的演技で優勝!トータル342.22を記録!
男子最終結果
1位 ネイサン・チェン 342.22
2位 ヴィンセント・ジョウ  284.01
3位 ジェイソン・ブラウン  273.08

男子 FS演技映像 ジャッジスコア
ネイサン・チェン
ヴィンセント・ジョウ
ジェイソン・ブラウン

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コメント一覧
  1. 1 名無しの王子 : 2019年01月28日 08:12
    ID:AyMTcyMTM

    宇野ざまぁ!
    北京はネイサンが金で宇野ざまぁ!


    Nathan Chen
    4Lz, 4F, 4T, 3A, 4T3T, 3Lz3T, 3F1Eu3S
    TES 130.30, PCS 98.50, FS 228.80, TOTAL 342.22 into 1st
    #USChamps19

  2. 2 名無しの王子 : 2019年01月28日 08:15
    ID:MyODIyMTQ

    すごっ!
    軽く羽生超え
    もう誰もネイサンに勝てないね・・

  3. 3 名無しの王子 : 2019年01月28日 08:19
    ID:AyMTcyMTM

    ワールド史上最高の50点差で負けたのを4CCで更新するフラグか
    宇野はチャレンジカップにしとけばよかったとか思ってそう

  4. 4 名無しの王子 : 2019年01月28日 08:28
    ID:g0MjgwMTI

     ネイサンおめでとう。アメリカの大会らしい大盤振る舞いもあるような。でもアメリカが守ってくれるのはうらやましい。

  5. 5 名無しの王子 : 2019年01月28日 08:28
    ID:Y2MzI5MjA

    ネイサン、すごかった〜。あそこまでノーミスでくるとは想像してなかったよね。一つの事に集中しない方が力が発揮できるタイプなのかな?

    さあ、羽生くんは今頃、ネイサンに思いっきり火をつけられた思いかな?1日も早く怪我を治して、その後で十分な練習ができますように!!

  6. 6 名無しの王子 : 2019年01月28日 08:30
    ID:A0NjY3ODc

    2 毎回これができればね!でも点数はナショナル採点だね。

  7. 7 名無しの王子 : 2019年01月28日 08:34
    ID:A0NjY3ODc

    ネイサン衣装なんとかしてー練習着に色入れただけみたいな~曲のイメージとかなにも関係ないんだなぁ。。

  8. 8 名無しの王子 : 2019年01月28日 08:34
    ID:EwOTkyNDA

    いままでよりつなぎ放棄してないのは好感
    点数はナショナルなので気にしない

  9. 9 名無しの王子 : 2019年01月28日 08:38
    ID:AyMTcyMTM

    ネイサンと宇野比べてみてよwww

  10. 10 名無しの王子 : 2019年01月28日 08:40
    ID:AyMTcyMTM

    宇野なんかはるか後方に抜かれてるのにア ホ ウ ノ タそれはいいのか

  11. 11 名無しの王子 : 2019年01月28日 08:41
    ID:k0NjQ1NTQ

    アメリカジャッジの信用が失われそう

  12. 12 名無しの王子 : 2019年01月28日 08:43
    ID:U2NDc5Njk

    GOEの幅がうまいようにジャッジに利用され始めてるな

  13. 13 名無しの王子 : 2019年01月28日 08:43
    ID:YxMjE2MzI

    ※5
    これこそ本当にぶんぶりょ

  14. 14 名無しの王子 : 2019年01月28日 08:45
    ID:g0MjgwMTI

    ※8 確かに全日本の特定な点の出し方を見ていたら納得。

  15. 15 名無しの王子 : 2019年01月28日 08:45
    ID:MyODIxOTQ

    皆さん、全米は爆盛を楽しむ大会ですよ(笑)楽しめましたか?(笑)まぁこの点数をどう受け止めるかで今後の選手生活決まるよね(^_^;

  16. 16 名無しの王子 : 2019年01月28日 08:46
    ID:YxMjE2MzI

    ※5
    途中で送信してしまいました。

    これこそ本当に文武両道ですよね。
    ネイサンは、天才タイプかも。
    羽生選手、メラメラしすぎないでね~。
    羽生、ネイサン両選手の完璧な滑りの戦い、楽しみです。
    私は、羽生選手に勝ってほしいけど。

  17. 17 名無しの王子 : 2019年01月28日 08:47
    ID:c3OTI2MzA

    勝てない自信。開き直って宇野くん、のびのび演技しそうだ。
    むしろ真面目に正面からプレッシャー受ける羽生くんが無理しないか心配だ

  18. 18 名無しの王子 : 2019年01月28日 08:49
    ID:c3OTI2MzA

    練習で5クワドノーミスなんだろな。4クワドは余裕なんだよ

  19. 19 名無しの王子 : 2019年01月28日 08:50
    ID:k3NzgyNzA

    笑うしかないね、この点数…

  20. 20 名無しの王子 : 2019年01月28日 08:52
    ID:AyMTcyMTM

    ネイサンって毎年全米がピークだね
    敵なしのナショナルで過呼吸でミスってる宇野がおかしいだけだけど

    3年連続gdgdチャンピオンだもんな

  21. 21 名無しの王子 : 2019年01月28日 08:53
    ID:c3OTI2MzA

    羽生くんは、ファンが安心するとダメなんだ。危機感を持って真剣に応援した時こそ結果が出る!
    だからライバルの脅威は好材料!
    ノーミスのネイサンに勝てるよう命がけで応援したい!

  22. 22 名無しの王子 : 2019年01月28日 08:54
    ID:AyMTcyMTM

    ※16※17
    あーあ
    ネイサンも悪質デーウ ノ タに擦り寄られちゃって…www

  23. 23 名無しの王子 : 2019年01月28日 08:55
    ID:AzOTg3NjQ

    衣装?着ぐるみ脱いだような。
    わざと衣装にこだわりがないって戦略か。 勿体ない。

    それにしてもGOEってな〜んだろ。

    ネイサンが悪いわけでは無いのにね。

  24. 24 名無しの王子 : 2019年01月28日 08:55
    ID:AyMTcyMTM

    ※21
    それよりお先真っ暗のUSM兄弟の心配でもしろよ

  25. 25 名無しの王子 : 2019年01月28日 08:57
    ID:AyMTcyMTM

    てか4CCにネイサン出るなら宇野はもちろん終了ってことになる www
    ネイサンに負けたまま現役引退していくんだねシルバーコレクターのままwww

  26. 26 名無しの王子 : 2019年01月28日 09:00
    ID:AyMTcyMTM

    なぜ宇野とネイサンナショナルを比べないの?w

  27. 27 名無しの王子 : 2019年01月28日 09:03
    ID:MyOTIyOTk

    さすがに恥ずかしいわアメリカ

  28. 28 名無しの王子 : 2019年01月28日 09:05
    ID:QwNzIwNjM

    ネイサンはSP,FP共国際試合でノーミスないから~宇野もかな?

  29. 29 名無しの王子 : 2019年01月28日 09:07
    ID:YxMjE2MzI

    ※22
    16です。
    私、羽生選手のファンですよ。
    でも今回のネイサンの演技は、点数の盛りはあっても凄いなと認めただけですけど。

  30. 30 名無しの王子 : 2019年01月28日 09:08
    ID:AyMTcyMTM

    どのナショナルチャンピオンシップコンペティションのスコアも真剣に受け止めるべきではありません。
    それらは、一般的に、国際的なスコアに匹敵するものではありません。
    特に全日本の宇野高橋爆盛りwww

  31. 31 名無しの王子 : 2019年01月28日 09:08
    ID:k0MzMzNjI

    ネイサンすごいー バネがぴょんぴょん跳んでるみたい
    余りりきみもなく余裕だわ
    大学との両立がいい方向にいってるようですね

  32. 32 名無しの王子 : 2019年01月28日 09:12
    ID:MyOTIyOTk

    やたら羽生を煽ってるのは高橋浅田宇野ファンだろ

  33. 33 名無しの王子 : 2019年01月28日 09:14
    ID:MyOTIyOTk

    ※29
    >私、羽生選手のファンですよ。

    草www

  34. 34 名無しの王子 : 2019年01月28日 09:14
    ID:IzODE3Njc

    ※16 17
    アホか
    羽生は全て欲しいもの成し遂げて
    既に達観してるわ
    メラメラもイライラもしない
    戦うのは己自信
    モチベーションは4Aだけだし
    しかも最初に4A飛べる人でなくても
    いつか自分が飛べたらいいと、そこまでの余裕
    もう次元の違う一人の空間で戦っているんだよ
    自分の童心に返って滑ると言ってたし
    怪我が直ったらそれこそのびのび滑るのだろう
    ネイサンのはナショナル得点だから
    しかし、かなりやり過ぎたな

  35. 35 名無しの王子 : 2019年01月28日 09:15
    ID:g0MjgwMTI

    ※31 大学の雰囲気も好きなのでしょうね。夢に向かって頑張ってほしいね。羽生くんも単位だけなら取れるけど、もっと専門的な勉強をしたいからまだ続けたいと言ってましたね。勉強とかじゃなくて、まあスケートの為だけに在籍するのもそれも自由ですしね。

  36. 36 名無しの王子 : 2019年01月28日 09:17
    ID:AyMTE0MTI

    ノーミスはすごいけどナショナルでやっちゃうのはもったいないな〜って思っちゃう
    まあこれと同等の演技がもう一度国際試合でできれば何も言うことはないけど
    世界選手権で待ってます

    羽生くんは今頃メラメラしてるのかな笑 怪我だけはしないようにいい練習が出来ますように!

  37. 37 名無しの王子 : 2019年01月28日 09:18
    ID:k3NzY5MDU

    羽生君はネイサンの点数見て火をつけられたことは間違いない

    ネイサンが4大陸出たら優勝間違いないかな?
    でもボーヤンもいるし試合こそ何があるかわからないから
    ボーヤンも頑張ってほしいよ

  38. 38 名無しの王子 : 2019年01月28日 09:19
    ID:MyNzc1OTk

    33
    気持ち悪い人

  39. 39 名無しの王子 : 2019年01月28日 09:21
    ID:MyODIxNDE

    四大陸選手権でもネイサンの演技見たいです
    ネイサンとボーヤンの試合見たい

  40. 40 名無しの王子 : 2019年01月28日 09:21
    ID:MyOTIyOTk

    ※38

    鏡見たのね、お気の毒に

  41. 41 名無しの王子 : 2019年01月28日 09:22
    ID:A0NDA2Njc

    GOEとPCSがめちゃくちゃ
    ジェイソンのクワドなし抜けありで180点台だから押して知るべし
    しかしアメリカ選手っていつも全米が最高というケースが多くないかな
    それでも4CCにネイサンが出れば宇野を引き離して勝つだろうけど

  42. 42 名無しの王子 : 2019年01月28日 09:22
    ID:c5ODkxNzk

    ※34
    オータムクラシックのインタで勝てなきゃ意味ないっていってたよね

    ちゃんと今回のネイサン見てみ。教科書レベル

  43. 43 名無しの王子 : 2019年01月28日 09:23
    ID:AyMTE0MTI

    ※40
    ブーメラン

  44. 44 名無しの王子 : 2019年01月28日 09:23
    ID:IzODI4NDU

    なんか、人の意見を捻じ曲げた上に、自分の意見を押し付ける変な人たちがいるね。
    本当に羽生ファンか?
    自分の意見だって、これまでの羽生選手の意見をつぎはぎしたたんなる想像に過ぎないのに。ともあれ、「全員ノーミスしたうえでの僕もノーミスして優勝です」って言ってきた羽生選手だもの。どんなふうに仕上げてくるか楽しみだわ~

  45. 45 名無しの王子 : 2019年01月28日 09:28
    ID:I1MTgxNTY

    点数はナショナル採点で思わず吹いてしまったけど(^^;;
    2位との差が笑うしかない。

    それは置いておいて、ネイサンはノーミスでジャンプは安定していて素晴らしかったね。

  46. 46 名無しの王子 : 2019年01月28日 09:29
    ID:Q4NjUxOTU

    又ネイサンのジャンプ大会ですか?
    平昌OpのFSもそうだけど、長い助走での繫ぎ無のクワド。
    音楽との調和無視の演技は、フィギュアとしても魅力は無いです。

  47. 47 名無しの王子 : 2019年01月28日 09:30
    ID:Y2MzI5MjA

    ※29さん、
    分かります。私も羽生くんの大ファンで、世界選手権では絶対に羽生くんに優勝してもらいたいですが、今回のUSナショナルでのネイサンの演技はすごかったと思います。世界選手権では、すべての選手がいい演技をした上で羽生くんが優勝することを心から願っています!!!

  48. 48 名無しの王子 : 2019年01月28日 09:31
    ID:AyMTcyMTM

    ナショナル()比較
    SP総合
    宇野102.06 チェン113.42
    TES
    宇野56.81 チェン65.05
    PCS
    宇野42.25 チェン48.37 

    基礎点 

    宇野43.80 チェン47.67 

    ジャンプ合計
    
宇野39.42 チェン45.51 

    スピン合計 

    宇野12.26 チェン13.69 

    ステップ 

    宇野5.13 チェン5.85 

    GOE合計 

    宇野13.01 チェン17.38 

    ジャンプGOE 

    宇野8.82 チェン11.44 

    スピンGOE 

    宇野2.96 チェン3.99 

    ステップGOE 

    宇野1.23 チェン1.95

    おまけ
    4F GOE
    宇野3.61 チェン4.40
    4TコンボGOE(宇野は4-2)
    宇野2.58 チェン4.75
    3A GOE
    宇野2.63 チェン2.29

  49. 49 名無しの王子 : 2019年01月28日 09:32
    ID:AyMTcyMTM

    ※48
    宇野がネイサン上回ってんのは3Aしかないのなwwwwww

  50. 50 名無しの王子 : 2019年01月28日 09:34
    ID:MxMDMyNDU

    ※42
    悪いが教科書レベルは無いわ
    ちゃんと見たか?

    いくらなんでもこの点はおかしい
    ナショナルだからとは言っても、ジャッジングシステム崩壊してる
    アメリカジャッジはまともなジャッジが出来ないと言っているみたいになって、ネイサンにとっても良い事はないと思う

    まさかこれと同じような点が国際大会で出るとは誰も思ってないだろうが、ナショナルだからって国を挙げてこういうあからさまな不正もどきをやってしまうのは選手のためにならないのになぁ

    アメリカはなぜ加減がわからないんだろう
    不信感持たれるだけだ

  51. 51 名無しの王子 : 2019年01月28日 09:37
    ID:AyMTcyMTM

    宇野完全終了だな
    ネイサンの時代だわ
    もう超えられないよ

  52. 52 名無しの王子 : 2019年01月28日 09:39
    ID:AyMTcyMTM

    デー オタ的には羽生をやっつけてくれそうな若手として宇野を持ち上げてきたけど
    いっつも羽生には負けてとことん役立たずなくせに高橋よりいいメダル取りやがってって思いもあるはず

  53. 53 名無しの王子 : 2019年01月28日 09:40
    ID:AyMTcyMTM

    宇野叩き棒が役に立たなくなるとネイサン叩き棒にして羽生叩き
    ワンパなんだよな

    デー オタは台ちゃんの仇を討ってくれる奴なら誰でもいいんだよ
    宇野は叩き棒

  54. 54 名無しの王子 : 2019年01月28日 09:41
    ID:I4ODA4ODQ

    ネイサン、沢山クワド跳んだけど、滑る方向見ながら長い助走の繰り返しw
    音楽はBGM化していて、何滑ったの?というくらい。
    クワド跳べても、あの演技に感動する人いないよね。
    そんな演技に爆盛り、PCSなんて笑っちゃう点数。
    これが、アメリカなんだ、あきれ返って笑いしか出てこない。

  55. 55 名無しの王子 : 2019年01月28日 09:42
    ID:AyMTcyMTM

    ウ ノ タはネイサン凄いとか言ってる場合ではなくノータイトルの宇野の心配した方が良いよ

  56. 56 名無しの王子 : 2019年01月28日 09:43
    ID:AyMTcyMTM

    デーウ ノ タw
    ネイサンが全米は大事な試合と答えたのに背のりして
    そーよそーよ!全日本だってそーよ!さすがネイサン!
    と大喜びww

  57. 57 名無しの王子 : 2019年01月28日 09:44
    ID:IzNjEyODk

    良い演技を素直に褒められる羽生ファンは素晴らしいと思うよ!
    ジョニーは羽生選手でも、この演技を超えられないと言っていたけど羽生選手なら世界選手権で絶対にやってくれると信じてる。

  58. 58 名無しの王子 : 2019年01月28日 09:45
    ID:Q4NjUxOTU

    正しい跳び分が出来るのは、羽生選手だけ!
    ネイサン、エッジワーク怪しい。
    ただクワドを跳んでいるだけでこの点数。
    さすがアメリカ!

  59. 59 名無しの王子 : 2019年01月28日 09:45
    ID:AyMTcyMTM

    ネイサンは去年の全米も315点出したけど五輪はボロボロだった
    メンタルに不安がある選手だから国際大会で羽生がいる試合で
    今回と同じような演技が出来るかな
    そして点数はナショナルみたいには出ないよ

    ちなみに宇野はいてもいなくてもメンタルには関係ないっぽいw
    ミラノワールドでは宇野に50点差

    だいたいその互助会が何故成り立っているか
    羽生が稼いだ日本スケ連の金が原資だろ
    宇野はその点カケラも役に立たないんだからさ
    恥知らずのク ソ共が

  60. 60 名無しの王子 : 2019年01月28日 09:48
    ID:k3ODc3ODc

    ※41
    四大陸ネイサン出んの?勝つわね
    全米で爆盛りした選手は軒並みワールドでは失速…。男子も女子も。

    今回はエッジエラーや回転不足も見てないんだってね。男子女子両方。

  61. 61 名無しの王子 : 2019年01月28日 09:52
    ID:k3ODc3ODc

    国内大会で非公認記録だからやりたい放題なんだね。男子。
    ロシアの女子もそんなとこあるけど。

    全米女子も今回優勝の子が、いかにも作られた優勝だったし。
    アメリカも話題作りしないと。

  62. 62 名無しの王子 : 2019年01月28日 09:53
    ID:AyMTcyMTM

    ※59
    ネイサンは宇野の事をなんかウロチョロしてる邪魔なブ タがいるな
    俺の滑るところにその体型ですっ転んで穴開けんじゃねーぞくらいにしか思ってないのでは

  63. 63 名無しの王子 : 2019年01月28日 09:54
    ID:k3ODc3ODc

    ※55
    宇野は新年にイオンで走ってたんだろう?w
    小室圭が出るたび、宇野にそっくりでキモイ。

  64. 64 名無しの王子 : 2019年01月28日 09:56
    ID:k3ODc3ODc

    ※62
    宇野の体型。
    パトリックが特殊?な体型とか言ったんだよね。
    特殊どころか奇妙な体型だよね。

  65. 65 名無しの王子 : 2019年01月28日 09:56
    ID:AyMTcyMTM

    TES
    宇野56.81 チェン65.05
    www

  66. 66 名無しの王子 : 2019年01月28日 09:57
    ID:ExMjUzODI

    ※57
    ネイサンの演技まだ見てないんだけど羽生くんが超えられないほど凄かったの?内容じゃなく点数の事を言ったのかな

  67. 67 名無しの王子 : 2019年01月28日 09:57
    ID:g4MDE2MzA

    なんか10点があれだけ揃う演技なのかと
    感じました。

  68. 68 名無しの王子 : 2019年01月28日 09:59
    ID:AyMTcyMTM

    ネイサンの得点に文句言ってるの宇野オタばっかりだね
    ナショナルの得点に文句言っても仕方ないのに

  69. 69 名無しの王子 : 2019年01月28日 09:59
    ID:k3ODc3ODc

    どなたかが小室の事を、羽賀昌磨と言ってて笑ったわwww
    上手い事を言うな!

  70. 70 名無しの王子 : 2019年01月28日 10:00
    ID:AyMTcyMTM

    とんでもない謎のぶっ込み記事見つけたw

    山崎賢人、田中圭など、イケメンたちの面白すぎる「謎発言」
    2019.01.26 18:30 日刊大衆

    ルックスもスタイルも抜群、完全無欠に見えるイケメンたち。
    ドラマや映画で活躍する俳優や、一線で活躍するアスリートなど、一見、まったく隙がないように見える彼らだが、バラエティ番組や雑誌のインタビューなどで思わぬ一面を見せ、ファンを驚かせることがある。
    今回は、イケメンたちが発した、意外な“迷言”に注目。今をときめく注目イケメンたちのオモシロ発言を紹介しよう。
    ※以宇野部分のみ全文/他はエピソード省略)

    1.田中圭「風呂は絶対裏切らない」
    2.宇野
    2018年平昌オリンピック銀メダリストの、フィギュアスケート宇野昌磨選手は、銀メダルを獲得した後のインタビューで
    「今何をしたいか?」と聞かれ、「寝たいです」と答えるなど天然キャラとして有名。
     そんな宇野選手の名言を集めた日めくりカレンダーは、ファンの間でも大人気となっている。
    しかし、中には「課金は負けではない、手段です」という、迷言も。これが話題になり、SNSなどで、これに共感するゲーマーたちが続出した。
    宇野選手は、以前インタビューでも「スケートよりゲームを選ぶ」という発言をしたこともあるほどのゲーム好きとして知られている。

    3.平野紫耀「21年間、うどんを噛んだことがない」「お札(さつ)に載りたいです」
    4.山崎賢人(親友菅田将暉と街ロケに出た際のエピソードwithウエンツ瑛士)
    5.松坂桃李「あれ覚えましたよ! なんだっけ? “チックタック”!(Tik Tokのこと)」

    ルックスもスタイルも中身も大問題だらけのブノぶっこみうぜえええええ
    俳優さんに失礼

    >スケートよりゲームを選ぶ

    ならさっさとスケートやめてゲームに行け今すぐ

  71. 71 名無しの王子 : 2019年01月28日 10:01
    ID:Q4NjUxOTU

    57
    ジョニーはアメリカのスケーター。
    立場上お察しのコメントですね。
    エッジエラーや回転不足を確りジャッジしていたら、果たしてどの位の点数になっていたのかな?

  72. 72 名無しの王子 : 2019年01月28日 10:02
    ID:AyMTcyMTM

    ブノタは四大陸が不安だしw
    ブノはスケートだけじゃなくあらゆる面でネイサンの足元にも及ばないのに無駄過ぎる足掻き

    しかもネイサン四大陸出ないと以前言ってたのに
    ブノがチャレンジカップ蹴った後に四大陸に出るかまだ検討中と言い出して
    ブノタは心配で仕方ないからね

  73. 73 名無しの王子 : 2019年01月28日 10:02
    ID:k3ODc3ODc

    ※68
    アメリカのナショナルは、大盤振る舞いだからね。
    それが国際大会には反映されないけどね。

    ワールドの男子シングルは、ジャッジにアメリカと日本のジャッジ居ないのよね。
    互助会発動は、しないでしょう。それが普通なんですが。

  74. 74 名無しの王子 : 2019年01月28日 10:03
    ID:AyMTcyMTM

    ネイサンの点数にツイでも発狂しまくるバ カウ ノ タ笑える
    せめて鍵でやりゃいいのに頭使えないんだろうなアイツら

  75. 75 名無しの王子 : 2019年01月28日 10:04
    ID:k3ODc3ODc

    ※72
    ネイサンは四大陸出ないと前に言ってたけど、出る可能性もあるのか?
    地元開催だし、出ればいいね。

  76. 76 名無しの王子 : 2019年01月28日 10:06
    ID:AyMTcyMTM

    日米互助会は懲りないからね
    まあバ カ ブノは何度でも痛い目にあわなきゃダメだわ

    明らかに宇野なんか相手にもならない
    ネイサン四大陸出てほしいわまじで

  77. 77 名無しの王子 : 2019年01月28日 10:07
    ID:c5ODkzMTE

    ネイサンでてくれ〜4CC
    そしてボロボロに泣かせて昌磨をもう一段高い段階に引き上げて欲しい
    大泣きの度に強くなるからあの子

  78. 78 名無しの王子 : 2019年01月28日 10:08
    ID:AyMTcyMTM

    四大陸ヤバイって思った宇野オタが暴れてる www
    今後国際大会で一緒になったら悲惨な事になる高橋のオタも www
    どっちにしろウザいけど

  79. 79 名無しの王子 : 2019年01月28日 10:08
    ID:YyNjUxNDE

    ネイサン、この演技が国際大会でできればいいのになぁ…
    北京を目指すのならピークはナショナルではなく、本当に大事な試合に合わせられるよう頑張れ!

    スコアは…ねw
    さすがアメリカって感じでいいんじゃないでしょうかw
    アメリカのスケオタでさえナショナルはエンターテイメント、ジョークみたいなものって笑ってたし

  80. 80 名無しの王子 : 2019年01月28日 10:13
    ID:ExMjUzODI

    ※79
    田舎のじいちゃんばあちゃんがくれるお年玉見たいなもんだよね

  81. 81 名無しの王子 : 2019年01月28日 10:14
    ID:A5NjM0ODM

    アメリカはスーパーヒーローがいないとその競技はショボる。だから何が何でもヒーローがほしい。今はネイサン、ここで生粋のアメリカンヒーローの選手が出てきたらドライに関心はそちらに移行してしまう。ネイサンも正念場、安定した戦績を築いて本物になろう。其れこそが羽生君が願っているライバルの姿、観戦する私達も心臓がもげそうになるけど、最高に面白くなりそう。ただジャッジだけは水を差さない様公平にして欲しい。

  82. 82 名無しの王子 : 2019年01月28日 10:16
    ID:MyOTIyMjI

    アメリカ採点盛りすぎw

  83. 83 名無しの王子 : 2019年01月28日 10:17
    ID:YwNzI2OTE

    今回のネイサンは完璧だったなぁ~点数は盛り気味かもとは思うけど、やっぱり凄いわ
    ところでよく分からないんだけど、競技中にあそこまで腹チラするのは良いのか???

  84. 84 名無しの王子 : 2019年01月28日 10:21
    ID:MyOTIxNzU

    USM事務所は役立たずの宇野の替わりをネイサンにさせるシフトに移行したのでは。世選でも漠盛り予兆
    USM事務所は羽生超えさえすればネイサンでいいのよ

  85. 85 名無しの王子 : 2019年01月28日 10:23
    ID:k2ODIyMDg

    アメリカはネイサンを羽生より上だと印象付けしたいんだなってのは良く分かった
    しかし実際の演技を2人続けて見たら差は歴然なんだよ
    プルも言ってたが、これはいたずらに褒めてるわけじゃなくて単なる事実だ
    そういう事実を捻じ曲げてスコアだけですごいすごいやってみても、逆に白けるだけなんだって
    どの選手も無理な上げも下げもせず、実力通りに評価される事が何よりなのに
    大人の汚い思惑に巻き込まれてる選手が気の毒だ

  86. 86 名無しの王子 : 2019年01月28日 10:26
    ID:AyODM2MzA

    羽生は今度ネイサンに負けても評価には無関係だけど
    宇野はどうすんの

  87. 87 名無しの王子 : 2019年01月28日 10:26
    ID:Q4NjUxOTU

    解説の杉田さん、ネイサンのスコアに「なんだと~ワッハッハ」と笑っていたそう。

    アメリカは限度と言う事を知らない。

  88. 88 名無しの王子 : 2019年01月28日 10:32
    ID:AyODM2MzA

    ※48
    ここまでやりたい放題の米ジャッジでさえ
    3Aは宇野より下ってのがネイサンらしい

  89. 89 名無しの王子 : 2019年01月28日 10:34
    ID:MyOTIxNzU

    ※73
    アメリカやカナダは複数の国と手を組んでやり方が巧妙。ISUと裏で繋がってる
    ジャッジがいなくても安心できないよ。漠盛り必須

  90. 90 名無しの王子 : 2019年01月28日 10:36
    ID:c4NTIxNzM

    いくらナショナルでも点数アゲ過ぎw
    10点いくつあるんだよ!やり過ぎだろ
    YouTubeのコメもPCS問題視してる
    逆に引くわ…

  91. 91 名無しの王子 : 2019年01月28日 10:37
    ID:IzNjEyODk

    ※86
    羽生は今度ネイサンに負ける?どうして負けると分かるの?

  92. 92 名無しの王子 : 2019年01月28日 10:43
    ID:M1NTc5MDM

    J3・・・ww
    まあ国が味方なのは羨ましい・・・。
    羽生君に対する日本の対応は酷いから。
    チェン自身は勉強も頑張るし偉い!
    ブラウンも美しいスケーティングにますます磨きがかかり・・・
    これから楽しみだね!

  93. 93 名無しの王子 : 2019年01月28日 10:43
    ID:YxNzQ2MzY

    ネイサンはジャンプで点数を獲れる選手だからこれはこれで凄いよ。
    彼なりの成長も見えた気がする。
    スポ-ツなんだから2曲ともノーミスなら宇野にも羽生にも勝てる可能性が大きいしそれは認めるしかないよね。
    でも、これを見て凄い!!とは思うけど何の感動も無いのは昔のネイサンと同じ。頑張ったね~という印象。
    羽生選手は勝っても負けても必ず人の心に訴える演技をしてくると思う。
    アメリカらしい試合だけど全日本の爆盛も似たり寄ったり。

  94. 94 名無しの王子 : 2019年01月28日 10:48
    ID:QwNTU1MjI

    ここで宇野くんdisってるの結構見掛けるけどコピペ厨ですか?

    違うなら書いてる人、ここに来ないで欲しい。迷惑です。

  95. 95 名無しの王子 : 2019年01月28日 10:53
    ID:MyOTIxNzU

    ※86
    羽生は今度ネイサンにまけても...って裏で何か確約でもあるのかな?
    今回の得点はいくらナショナルとは言えおかしいよね

  96. 96 名無しの王子 : 2019年01月28日 10:53
    ID:Q4MDU0MjM

    どうやって時間を捌いているんだろ
    ものすごい集中力なのだろうと思うし、そのことだけでも感服する

    点数は如何にもナショナルだし、これはアメリカだけじゃなくロシアやカナダも毎度・・・
    強豪国ほどナショナルを他国への示威に使うし、日本なんかいじらしいくらいだ
    でも、新採点になって点数にはきちんと「相場」を作ることが求められるはずだし
    いつまでもこれを見逃すのもどうかなぁとは思うわ

  97. 97 名無しの王子 : 2019年01月28日 10:55
    ID:cyMzQ2Mjk

    羽生さんは目標は立派に達成したし、今は怪我リハビリ途中。
    もしかしたら最後の世界選手権になるかもしれない。〝涙〟
    点数では測れない存在感いつもの痺れる演技を期待祈ってます。
    大いに試合を楽しんで欲しい!

  98. 98 名無しの王子 : 2019年01月28日 10:56
    ID:MyODIyNzg

    いくらナショナルでもやりすぎだよ…
    アメリカはただでさえ普段からネイサンageの羽生sageをやってるんだから
    競技の信用を損なうからやめろ

  99. 99 名無しの王子 : 2019年01月28日 11:01
    ID:YyNjUxNTQ

    羽生は元気にしてるかな
    絶対見てると思うけどメラメラし過ぎないで!
    五輪連覇してるトータルで史上最高
    ラファもいつか点数で羽生を打ち負かしても彼以上の演技は誰もできない 唯一無二の最高のスケーターと絶賛
    どうかスティヘルシーで無理なく調整して欲しい
    でもジョニーにはがっかりチョッとね

  100. 100 名無しの王子 : 2019年01月28日 11:03
    ID:AyMTcyMTM

    宇野は空気になりつつあるのがリアリティーwww

    絶対空気ならぬ絶対メタンだからな

    絶対メタンとかもう終焉だよなw

  101. 101 名無しの王子 : 2019年01月28日 11:04
    ID:AyMTcyMTM

    今回のネイサンは難度の高い構成でノーミスだったことが凄い
    宇野はほとんどの試合で転倒や回転不足あるし
    4S飛べない3Lz飛べない4Loやめた
    コンボ3T付けるのは3Sがなんとかできるだけ
    技術的に世界ランク一位とかありえないレベル

  102. 102 名無しの王子 : 2019年01月28日 11:05
    ID:AyMTcyMTM

    4CCはちょっと間がなさすぎるししょうがないね
    悪質どもはネイサンに「試合選んでる!」って言わないの?
    自国トップなのに怪我もなくても出ないのは何も言わないの?
    まあネイサンに出てこられたら困るから絶対言わないよねwww

  103. 103 名無しの王子 : 2019年01月28日 11:05
    ID:Q4NjUxOTU

    羽生選手のFS[オリジン」を観た後ネイサンのを観たら、なんと退屈なプログラムだと感じた。
    ジャンプだけが目立つ演技で、感動も何もない。
    羽生選手は様々なスピンや繫ぎを入れ音楽と同調しているプログラムなんですね。
    この二人のプログラムは、全く相反した演技だと思った。

  104. 104 名無しの王子 : 2019年01月28日 11:05
    ID:A0MTEwNDA

    点数は自国点だからどうでもいい
    とにかく良い演技だったよ!

  105. 105 名無しの王子 : 2019年01月28日 11:10
    ID:MyOTIxNzU

    ※93
    ネイサンがジャンブだけで点数が取れるなら何のためのルール改正だったんだろうね?6項目に即しての300点超えなら分かるけど

  106. 106 名無しの王子 : 2019年01月28日 11:11
    ID:Q4NjUxOTU

    ※99
    今怪我をして調整中の羽生選手を絡めなくても、良いと思ったよ。
    本当にジョニーにはガッカリした。

  107. 107 名無しの王子 : 2019年01月28日 11:20
    ID:AyMTcyMTM

    羽生とネイサンがいてノータイトルの宇野がランク一位ってまじで恥ずかしいなww哀れに思えるレベル

  108. 108 名無しの王子 : 2019年01月28日 11:22
    ID:AyMTcyMTM

    宇野は回転不足汚ジャンプでも認定されて加点まみれの不正採点なんだから

    つかシルバーコレクターのノータイトル宇野の心配しろよウ ノ タw

  109. 109 名無しの王子 : 2019年01月28日 11:23
    ID:AyMTcyMTM

    羽生の330.43とかは永遠に残る記録
    今季羽生が出してるWRは今後も本人含めて誰かが塗り替えて行くことは可能だけど(ISU公認大会でのみ)
    330.43をまるっきり塗り替えてと言うことは起こらないんだけどねぇ
    デーウ ノ タってバ カしかいない

  110. 110 名無しの王子 : 2019年01月28日 11:26
    ID:U3ODI4MTg

    ※97
    なんで、最後
    来シーズンもやるって
    本人も言ってるよね
    ただ、羽生くんが引退したら
    ネイサンの時代かもね
    もう、宇野は終わりだね、さいなら

  111. 111 名無しの王子 : 2019年01月28日 11:28
    ID:U2NDY4Mzk

     まあ点数はさておき
    ネイサンはナショナルがピーキングなのか
    &衣装は一生この路線?

  112. 112 名無しの王子 : 2019年01月28日 11:30
    ID:YyNjUxNTQ

    羽生は裏表なく謙虚
    でも世の常で人は保身的で気紛れジョニーも組織にゴマ刷ってるような 

    演技に影響受けただろうが間違いなく羽生は将来こういう人にはならないと思う

    ネイサンは優れたスケーターだし北京優勝候補 でもゴゴレフの方が全てにポテンシャル高い あの年でカリスマ性がある

  113. 113 名無しの王子 : 2019年01月28日 11:31
    ID:Q4NjUxOTU

    ネイサンは今後も難易度の高いクワドだけで、攻めるのでしょうね。
    高難度クワドのネイサンかトータルパッケージの羽生選手か。
    今までの羽生選手の演技が出来れば、世選でも良い結果が出ると思います。
    どうか無理だけはしないで欲しいです。

  114. 114 名無しの王子 : 2019年01月28日 11:38
    ID:U2MzIxMDA

    ネイサンはこの点数がすごいのではなくて、4クワド構成を少しのミスなく滑りきったことに意味があるのよ。
    プロトコルのどこにもマイナス点がないところがすごいの。

  115. 115 名無しの王子 : 2019年01月28日 11:40
    ID:Q4NjQzMDA

    クワドの数、入りも回転も着氷もノーミスなんだから(その他も含め)300点越えはするだろうね、但し繋ぎとか曲との関係とかは何処に反映されるのだろう、あれで10.00ばかりは無いと思うな、まあ日本のカンバック選手は恥ずかしい論外の点の出方だったけど。

  116. 116 名無しの王子 : 2019年01月28日 11:41
    ID:AyMTcyMTM

    構成上宇野がネイサンを超えるのは不可能なんだけど

  117. 117 名無しの王子 : 2019年01月28日 11:50
    ID:A0MTEwNDA

    (自分)が感動しなかったから退屈なプロとか言うのはどうかと思うよ
    音楽にもよく乗ってたじゃないか

  118. 118 名無しの王子 : 2019年01月28日 11:51
    ID:AzOTg3NjQ

    GOE幅は自在に操る為の悪質ルールに成り下がったな。

    AI入れない、ボランティア審判。フィギュアを良くする気が無いようだ。
    ネイサンに罪は無いが長く競技を続け無いし、その後違うキャリアに進むという。
    フィギュアスケートの底が見える。

  119. 119 名無しの王子 : 2019年01月28日 12:01
    ID:g3NDI5NjA

    大笑いですね。この点数は世界選手権では絶対出ないよ。ネーサンの演技がパーフェクトだったことは認めるが。国際試合が早く来ないかな。楽しみ。アメリカジャッジのメッキがすぐ剥がれるよ。

  120. 120 名無しの王子 : 2019年01月28日 12:02
    ID:Q4NjQzMDA

    曲なしで4分間でジャンプでどれだけ点を稼げるかのFSと、片足スケーティングで図形を描きブレずに(背景に縦線横線を入れて)スピンと回転をこなすSPの総合点で競えばいいね。

  121. 121 名無しの王子 : 2019年01月28日 12:16
    ID:AyMTgxMjk

    ナショナルは盛りは当たり前だが、特にアメリカはね。でも、やはり羽生選手の後の世界はネイサンがくるね。羽生君もネイサンを一番後輩の中では意識してきたと思う。ネイサンもひたすら羽生君しか眼中にない。ネイサン君に勝てるのは羽生君しかいない。ただネイサン君の演技世界には、今のところまだ羽生君ほど深みは感じられない。カリスマ性も遠く及ばないしこれからだとおもう。一応オリンピックで勝負はついてるけど、ネイサン君との対決は羽生ファンも楽しみです。フィギュア選手の中でも頭脳抜群の二人かっこいい。羽生君、怪我が良くなって良い練習ができますように祈ります。

  122. 122 名無しの王子 : 2019年01月28日 12:40
    ID:UwNTQ3NzE

    ネイサンがでてくる前はジャンプだけの人は高い評価はされなかったのでは。ネイサンだけの特別枠だね。そしていつも感じるのは、宇野が出てきてから採点が異常だということ。スポーツでなくなっています。本人は恥ずかしくないのかしら。

  123. 123 名無しの王子 : 2019年01月28日 12:42
    ID:IzNjEyODk

    ジョニーも言い訳するなら最初から言わなけれは良かったのに!やれやれ!
    ʅ(◞‿◟)ʃ

  124. 124 名無しの王子 : 2019年01月28日 12:44
    ID:k4NDk0Njk

    期待がかかった2017ワールド
    (直前の四大陸で優勝)
    期待がかかった平昌オリンピック
    (直前の試合でGPF優勝)
    直前の試合が好調、もしくは結果が良かったために
    周囲の期待がMAXで挑んだ試合
    今回も四大陸出ないなら
    期待度MAXで出てくるネイサン
    今度は同じ流れに同じ結果を阻止できるか

  125. 125 名無しの王子 : 2019年01月28日 12:44
    ID:MyNzk5NDY

    ※12 確かにね。アメリカは毎回ワールド前のナショナルで、羽生選手を上回らそうと意識して盛りに盛るよね。ちなみにナショナルは非公式だし、羽生超えはまだ。同じ試合なら、ノーミス演技さえすれば、羽生選手にもGOE5出さなきゃ整合性取れなくなるし、ネイサン超える。

  126. 126 名無しの王子 : 2019年01月28日 12:46
    ID:IzNjEyODk

    ※123
    ジョニー(´;Д;`)

  127. 127 名無しの王子 : 2019年01月28日 12:49
    ID:k4NDk0Njk

    今期もネイサンにファイナルを目の前で獲られ
    同じ流れで
    四大陸ではまた羽生とネイサンが出ない中ボーヤンと優勝を争う
    そしてワールドで今期初めて羽生と競う
    シルバーコレクターと呼ばれない
    結果を出せるのか

  128. 128 名無しの王子 : 2019年01月28日 12:51
    ID:Y2MzI5MjA

    今回のネイサンのジャンプはとても安定していてすごかったけど、やっぱり感動するのは羽生くんの演技だけなんだよね。芸術的だと思えるのも羽生くんだけ。フィギュアスケートって、4回転ジャンプが複数決まらないと得点が出ないけど、それだけじゃないんだよね。

  129. 129 名無しの王子 : 2019年01月28日 12:52
    ID:k4NDk0Njk

    今期も怪我で去年と同じく
    ファイナル、四大陸と出られない
    久しぶりに姿を現わすワールドで
    去年の平昌のような結果を残してみせるのか
    シーズン最高の試合は譲らないできた羽生が
    今期最高の試合場所である世界選手権で一番であることを証明するのか

  130. 130 名無しの王子 : 2019年01月28日 12:55
    ID:A0NjY3ODc

    ネイサン(ナショナルはジョークではありませんっ笑)だってー
    賢いから点数については気にしてないんじゃないかな?
    ただ高難度のプログラムをミスなく滑ったのは凄いし演技内容に本人も満足してるんでしょうね。
    でも羽生さんやハビちゃんのようなプログラムに自然にジャンプが溶け込んだ演技が好きだしなかなかできる人いないと思うけどね!

  131. 131 名無しの王子 : 2019年01月28日 12:59
    ID:A0NjY3ODc

    126はい?意味わからない?
    てか海外解説ってよくも悪くも凄く大袈裟だよねー!!
    一回凄い演技しただけで彼は人間じゃないわ!神よ!だってー

  132. 132 名無しの王子 : 2019年01月28日 12:59
    ID:MyNzc1OTk

    ※40
    いや、33の人ね

  133. 133 名無しの王子 : 2019年01月28日 13:00
    ID:k4NDk2Njg

    羽生にしょうまが怪我をして
    ネイサンが大学で忙しい中、順調にシーズン後半あげてきているのは
    チームや連盟がネイサンに気持ちの余裕を持てる環境を現在作っていること

    羽生やしょうまの周りの環境は
    メディアやマスコミ、利権が争いフィギュアスケートがビジネスである環境があること
    連盟内にも利権があり、派閥がありマスコミやメディアを抑制することさえ出来ないこと
    日本人のトップ選手は疲れて大変

    ただネイサンにまたこれで期待値が集まりアメリカの連盟、スポンサーが平昌の時のようにネイサンに期待をかけてワールドに押し出すことになる
    ネイサンの環境がぐっとまた変わり今期最大のプレッシャーと対峙することになる

    羽生としょうまは、ネイサンにプレッシャーが集中すれば
    ワールドはやりやすいかもしれないが
    日本には日本の争いがあり
    日本の関係者がよからぬ立ち回りを自国のワールドに向けてすれば
    また羽生やしょうまに余計な負担をかけかねない
    流れにまかせて
    日本人を日本人で潰さないように

  134. 134 名無しの王子 : 2019年01月28日 13:01
    ID:k4NDk2Njg

    頑張れ羽生
    頑張れしょうま
    頑張れネイサン、コリヤダ、ボーヤンたち

  135. 135 名無しの王子 : 2019年01月28日 13:03
    ID:k4NDk2Njg

    選手が成長するように
    フィギュアスケート関係者たちや
    フィギュアスケートを見て応援したいと思っているファンたちも
    成長出来ますように
    自分も

  136. 136 名無しの王子 : 2019年01月28日 13:03
    ID:AzNDQ3NDk

    点数出すぎw

  137. 137 名無しの王子 : 2019年01月28日 13:07
    ID:YyNjUxNTQ

    羽生は最近クワド絡みで大怪我が多い
    負担が大きいし足が持つのかが一番心配
    中々かんち難しいのだろう、ワールド薬飲んでまでは必要ないのでは
    怪我さえなければ、あっても
    技術芸術面では無類で五輪で史上最高証明済み

    ジョニーがネイサン演技を本当のアート、誰も勝てないとほざいてもね!

    ハビ引退で感傷に浸ってる場合じゃない

  138. 138 名無しの王子 : 2019年01月28日 13:16
    ID:E5OTc1Mjg

    なんだかんだ言ってもナショナルだから高得点をだしても記録に残らないし、かなり盛られた点数だから、実際ワールドではノーミスでネイサンが滑れても330にも届かないと思う。ジャッジはアメリカ人だけではないし、何しろワールド開催は日本だから。 こんなに高い点数を出しても記録に残らないのは残念ですが。

  139. 139 名無しの王子 : 2019年01月28日 13:18
    ID:AzNzgxNTk

    ネイサンの動画見た素人の感想

    衣装Tシャツ?腹ガバッが気になってしょうがない

    体操演技見てるみたいで音楽が静か過ぎてただのBGM

    ジャンプさえ失敗しなかったら点数は高くなるんだろうな

    う~ん また見たいという感情は沸かない

  140. 140 名無しの王子 : 2019年01月28日 13:19
    ID:E5OTc1Mjg

    ネイサンよりボーヤンも要注意だと思う。ワールドでネイサンよりボーヤンの方が上がってきそう。表彰台は羽生選手、ボーヤンorネイサンどちらかでしょうね。羽生選手は難度を下げても確実に決めてくるように思える。加点を狙って!

  141. 141 名無しの王子 : 2019年01月28日 13:22
    ID:YyNjUxNDE

    印象に残るかどうか、感動するかどうかは個人差があるし別として、こんなあからさまな盛り採点しなくてもネイサンは凄いって分かってるよ
    世界に向けてのアピールだと思うけど、それが変にネイサンにプレッシャーをかける事になるような気がする
    失礼ながらネイサンはプレッシャーにはあまり強くない印象なので、ジャッジが選手の邪魔をするような事はして欲しくない

    ただナショナルを見てて思ったのは、ネイサンが高難度構成をやりきって嬉しい

    完成度重視のルールに変わったけど、ジャンプに特化した選手がいるのも悪くないと思う
    見ている方としてはトータルパッケージ、ジャンプ特化型、芸術重視と色んなスタイルの選手がいた方が楽しい
    (あくまでジャッジがちゃんと機能したらの話だけど)

  142. 142 名無しの王子 : 2019年01月28日 13:23
    ID:E5OTc1Mjg

    140です、話しそれますが、ハビ結婚しそうですね。引退を決断したのは、年齢もあるし、アマチュアだとほとんど家に居ない、練習などで、結婚や子供の事もあるし、留守がちになるとよきパパになれないと言ってますね。彼女に子供が出来たのかしら?良い事ですが!ハビにも幸せになってほしいですし。

  143. 143 名無しの王子 : 2019年01月28日 13:27
    ID:g3MTk0NTE

    点数には呆れて笑うしかない
    やっぱりノーミス神演技は
    オリンピックか世界選手権で出来なければ意味がないよ

  144. 144 名無しの王子 : 2019年01月28日 13:31
    ID:YxMDUyODc

    感動はなかったけどジャンプ跳びますよ⁉️と言って跳んでる
    やはり、ジャンプ大会のよう
    でも、日本の二人もミスしたらネイサンに負けそう
    頑張って日本男子

  145. 145 名無しの王子 : 2019年01月28日 13:38
    ID:MxMjk5MzE

    ※123
    本当にそうですよね。
    安易に名前を出すから、こういうことになる。
    羽生選手より高得点という事実を言うだけならいいけど、羽生はネイサンを超えられないとかいうと、羽生ファンはモヤッとしますよね。

  146. 146 名無しの王子 : 2019年01月28日 13:46
    ID:g2NDM0MTQ

    ※139
    「体操演技」
    その通りだね。

    身体能力の凄さだな。

  147. 147 名無しの王子 : 2019年01月28日 13:46
    ID:UwNTQ3NzE

    ジャンプだけの演技に見えてしまった。スピンもつまらない。繋ぎもたいくつ。しっかり構えてジャンプ。またぞろ羽生くんを上回ったと言う声が。でもどうめても羽生くんは別次元です‼️滑りが違う、回りかたがちがう!

  148. 148 名無しの王子 : 2019年01月28日 13:50
    ID:UwNTQ3NzE

    スミマセンどうみてもの間違い147より。

  149. 149 名無しの王子 : 2019年01月28日 13:52
    ID:gzNTI3NTQ

    天こ盛り杉w
    アメリカジャッジに不安要素しかない

  150. 150 名無しの王子 : 2019年01月28日 13:56
    ID:MyOTcxMTA

    ※144
    新ルール無視したジャンプ大会なら世界のトップ選手として恥ずかしいでしょう

  151. 151 名無しの王子 : 2019年01月28日 14:00
    ID:gzNTI3NTQ

    ネイサンのこの演技記憶に残った? ハッキリ言って前半で飽きたよ
    ハビも引退したし羽生が引退でもした日にゃフィギュア男子終了だ
    アメリカの傲り

  152. 152 名無しの王子 : 2019年01月28日 14:04
    ID:g2NDM0MTQ

    ※147
    言いたい事はとっても分かるよ。
    分かるけど。。

    芸術性はともかく、スポーツとして、ここはネイサンの凄さも認めなきゃ。

    ただ比較してネイサン否定するだけでは、逆にネイサンへの恐れをすごく感じ取れてしまうのと、余裕の無さを感じるよ。

  153. 153 名無しの王子 : 2019年01月28日 14:06
    ID:AyODM2MzA

    ※100
    メタンは
    火がついたら爆発するぞ

  154. 154 名無しの王子 : 2019年01月28日 14:10
    ID:AyODM2MzA

    ※121
    羽生の後はネイサンこれは確実だろな
    基礎点のネイサンvsトータルパッケージの羽生は戦いになるけど
    羽生の後に基礎点のネイサンに対抗できる選手はもう居ない

  155. 155 名無しの王子 : 2019年01月28日 14:12
    ID:k2NzMxMTM

    ※2 頭悪い(≧∀≦) 国内爆盛り大会でだよ!
    五輪金!世界選手権金!GPF金!全て取りと
    認定大会での世界最高得点!を取った羽生選手を超えてからねー(笑)

  156. 156 名無しの王子 : 2019年01月28日 14:27
    ID:AzODk3NDk

    宇野の周りは、羽生に勝ちたいだけで、ネイサンには勝ちたくないんだよ。
    アメリカに勝ったらロックオンされちゃうからね。

  157. 157 名無しの王子 : 2019年01月28日 14:28
    ID:AyMTgyNjc

    ※15そう?でも正しい採点がなされたらあれはないわな。

  158. 158 名無しの王子 : 2019年01月28日 14:36
    ID:YyNjUxNTQ

    ハビ結婚するの?
    現在付き合ってる大学生の彼女?
    10才近く年下の
    そうならおめでとう
    引退急ぐのわかった

    ナショナルでもよい演技だった
    さすがに点出過ぎで不自然だが
    300チョイの方が真実味があった
    羽生自身以前 全てクワド跳ばれたら勝てない
    でもそれはフィギア外のスポーツと
    PCS、GEOがこれだけ爆盛りされたナショナルも史上初ww
    まあどう考えればいいか
    羽生くん無理しないでね、健康第一

  159. 159 名無しの王子 : 2019年01月28日 14:39
    ID:U2NjA0MzU

    ヤフー記事時もネイサンから嵐から羽生の名前使わないと誰も読まないのか?
    アンチ呼び込む気満々の記事ばかり

  160. 160 名無しの王子 : 2019年01月28日 14:40
    ID:U2NjA0MzU

    >>
    ジェイソンが羽生結弦選手について述べてます。
    「羽生選手は練習の間に僕のジャンプのチェックしてくれる。彼は本当によく他のスケーターの世話やサポートをしてくれる。心をオープンにし、のスケーターとの友好な関係を築き上げているので、僕は嬉しい。僕がアメリカに出発する前は激励の言葉をくれた」

  161. 161 名無しの王子 : 2019年01月28日 14:43
    ID:U2MzIxMDA

    ※122
    ネイサンはジャンプだけの人ではないよ。
    ジュニアの最初の頃は宇野くん同様に3アクセル跳べない分、年齢にそぐわないスケーティングの良さでブイブイ言わせていた時期がある。

  162. 162 名無しの王子 : 2019年01月28日 14:48
    ID:Q4NjUxOTU

    ジョニー少し黙っていた方がいいのでは?
    もっと良く考えてコメントすべきだと思う。

  163. 163 名無しの王子 : 2019年01月28日 14:54
    ID:Q4NjUxOTU

    ※161
    でも最近、ジャンプだけになっていると思わない?
    その他では羽生選手に敵わないから、クワド重点にと思っていそう。

  164. 164 名無しの王子 : 2019年01月28日 14:56
    ID:YyNjUxNTQ

    ネイサンのクワドルッツGOE5.7て何?
    +5までと違うの?

  165. 165 名無しの王子 : 2019年01月28日 15:03
    ID:U2NDY4Mzk

    ※162
    ぅぉぉおおい!!
    ジョニィィーーーーー
    今すっごく発言の真意が聞きたいんだが!

  166. 166 名無しの王子 : 2019年01月28日 15:04
    ID:Q4MDU0MjM

    ※164

    ジャンプのGOE係数です
    難易度によって加点に係数がかかります
    1Tなら平均+5でも0.2しかならないし、
    4Aなら+6.25になります

  167. 167 名無しの王子 : 2019年01月28日 15:04
    ID:c5ODkzMjY

    ※163
    羽生選手も来季4A組み込むトータルパッケージ
    構成によってはネイサンより基礎点上もあり得るよ

  168. 168 名無しの王子 : 2019年01月28日 15:10
    ID:c5ODkzMjY

    ※161
    それな
    3A組み込んだクロイツェルで
    世界ジュニア総なめした昌磨を思い出すわ今のネイサン

  169. 169 名無しの王子 : 2019年01月28日 15:14
    ID:g3MTk0NTE

    ※154
    羽生君が退いたらネイサンも消えるよ
    ネイサンの存在意義は羽生君の対抗馬ということだけ
    単独で輝けるほどの選手ではないと思う
    要するに王者ではないんだ

  170. 170 名無しの王子 : 2019年01月28日 15:18
    ID:YyNjUxNTQ

    ※166
    ありがとう
    クワドジャンプは完璧と言うわけか
    演技の好みは別れるところ
    ジャンプが乱れると見るべきところ薄い

  171. 171 名無しの王子 : 2019年01月28日 15:24
    ID:MyOTcxMTA

    ※161
    宇野君のスケーティングは

  172. 172 名無しの王子 : 2019年01月28日 15:24
    ID:c5ODkzMjY

    ※169
    卵が先か鶏先か論で現実乖離してるよ
    羽生選手がすべての理由の先に存在するのであれば、現実は後ということになり
    それはゴッドがいるから進化論はないと言っているも同じこと
    それはもはや技の出来栄えを競う競技会を愉しんでいるのではなく、
    奇跡の瞬間を目撃する法悦の集会になってしまう。
    我々は人間。競技会を通して努力と進化を一緒にのぞみ愉しもうよ。

  173. 173 名無しの王子 : 2019年01月28日 15:26
    ID:g2NDM0MTQ

    個人的には、芸術性ではネイサンよりもボーヤンの方が頑張っていると思う。

    ネイサンは・・体操選手。

  174. 174 名無しの王子 : 2019年01月28日 15:26
    ID:cyMDEzNzk

    ※164
    昨季までは3Aとクワド全種類、ジャッジ平均+1はそのまま1点の加点。
    今季からは+1につき基礎点の10%の加点がつく。
    クワドルッツの基礎点は11.5。
    ジャッジ全員が5を出せば(最高最低はカットするので4をつけたジャッジはカット)
    11.5✕0.5で5.75の加点。

  175. 175 名無しの王子 : 2019年01月28日 15:27
    ID:c5ODkzMjY

    ※173
    素晴らしいダンサーでもある

  176. 176 名無しの王子 : 2019年01月28日 15:30
    ID:MyOTcxMTA

    ※171 つづき
    宇野くんのスケーティングは両足こぎこぎで加点が付くようなスケーティングじゃないよ

  177. 177 名無しの王子 : 2019年01月28日 15:30
    ID:g2NDM0MTQ

    ※175
    それは観る人が個人個人で決める事だね。
    ダンサーだとしても、ダンサーにも色々ある。

  178. 178 名無しの王子 : 2019年01月28日 15:30
    ID:I4ODU5OTc

    あの採点を真に受けるネイサンじゃないと思うけど
    ノーミスの演技は気分いいだろうな

  179. 179 名無しの王子 : 2019年01月28日 15:34
    ID:c5ODkzMjY

    ※177
    そうだね
    昌磨がジャンパーよりも表現者でありたいと言ってるのを今も貫き通してるように
    選手それぞれのたくさんの良い面が見られるのは本当に見応えがあってワクワクする。
    ネイサンも確実に毎年ジャンパー以上の付加価値を見せて行ってくれてる。
    個人的にいえば私も本当に嬉しい今の状況

  180. 180 名無しの王子 : 2019年01月28日 15:35
    ID:IxNTE3NjQ

    盛られてはいるけど、この高難度構成でノーミスしたらはにゅさんも点では届かないかな。はにゅファンだけどそこは理解しなきゃ。
    健康な脚をプレゼントしたいよw

    兎にも角にも、ハイリスクハイリターンの構成にチャレンジするトップ選手達に素直に賛辞を贈りたい。

  181. 181 名無しの王子 : 2019年01月28日 15:36
    ID:M1ODIzMzQ

    ごめん結局ジョニーの言い訳ツイート(?)の意味が分からないのだけど(翻訳機使ったけどちんぷんかんぷん)
    どなたか賢い方、日本語訳お願いしますプリーズ!

  182. 182 名無しの王子 : 2019年01月28日 16:02
    ID:k3MDI4Mzc

    宇野は結局USM兄と同じで「国内でどの立ち位置か」しか考えてないんじゃないの

  183. 183 名無しの王子 : 2019年01月28日 16:03
    ID:QwNTQ2NTA

    ※180
    目標は4A込みのトータルパッケージなんだぜ羽生さん

  184. 184 名無しの王子 : 2019年01月28日 16:04
    ID:k3MDI4Mzc

    羽生には勝ちたい他選手には負けたくないとか宇野言ってなかったっけ
    負けないと思ってる相手には負けたくないと思うとか何とかわけわからん宇野理論展開させてさ
    まるで他選手は自分より格下だから勝って当然みたいな感じに受け取れて何様だよこいつって思った記憶が

  185. 185 名無しの王子 : 2019年01月28日 16:09
    ID:IzNjEyODk

    ※180
    はにゅファンって何?初めて聞いた!
    あのさぁー!ノーミスならって!羽生選手のノーミスならは考え無いの?

  186. 186 名無しの王子 : 2019年01月28日 16:24
    ID:E5OTc1Mjg

    180へ、ファンランディア杯での羽生選手のフリー、ミスが何箇所かあっての190点台をお忘れですかー。ミスなくまとめれば、ネイサンのフリーの点数を超えてくると思いますがー。あくまで羽生選手は質のいいジャンプと繋ぎで加点を稼ぐので。それにワールドは日本である事を忘れてませんかー?アメリカのネイサンには不利。ジャッジはアメリカ人ばかりではないので。

  187. 187 名無しの王子 : 2019年01月28日 16:31
    ID:U2MzIxMDA

    ※169
    アクセル以外の全てのクワドが跳べる段階で、スポーツとしては十分王者だと思いますが。

    ※184
    この発言は数年まえのまだネイサンもシニアに上がったぐらいの時のもの。
    宇野くん、今となっては怪我持ちの羽生くんに勝つより、ネイサンに勝ってこそやで!

  188. 188 名無しの王子 : 2019年01月28日 16:37
    ID:AzNDI5NzY

    また釣り針来たで!

  189. 189 名無しの王子 : 2019年01月28日 17:05
    ID:YyNjU5NjM

    国際大会でこんなぶっ飛んだ点数は出ないにしても質でネイサンに対抗するならノーミスじゃないと基礎点の差で競り負けるよ。ネイサンのが跳べるジャンプの種類多くてミスっても応用が効く
    言っちゃなんだがネイサンノーミスしたらGOEとPCS大して差がつかないと思う。素人目で差はあってもジャッジ次第でどうとでもなる

  190. 190 名無しの王子 : 2019年01月28日 17:07
    ID:IxNTE3NjQ

    ※185
    加点付き4A込みの来季なら負けないと思ってるよ
    手負いの今の構成ではノーミスでもちょっと厳しいかなと

  191. 191 名無しの王子 : 2019年01月28日 17:14
    ID:IxNTE3NjQ

    えーと、今季羽生さんがもしノーミス揃えたらマックス110+216くらいでしたっけ?
    うむむ…ギリギリかな?

  192. 192 名無しの王子 : 2019年01月28日 17:14
    ID:kzNjEwMTM

    ※165
    アメリカ選手権だもの~お仕事よ~♪

  193. 193 名無しの王子 : 2019年01月28日 17:19
    ID:QwNTQ2NTA

    ※191
    ネイサンは国際試合だと
    今回のトータルから20点引いてみ

  194. 194 名無しの王子 : 2019年01月28日 17:23
    ID:IxNTE3NjQ

    ※193
    それぞれ7点くらい盛られてるかなと思ったんだけど、そんなに?w

  195. 195 名無しの王子 : 2019年01月28日 17:29
    ID:M1NDY1NDg

    おおっ!と、点数には正直驚いたが、
    でも、ナショナルだしな〜と思った(^◇^;)
    つくづく、ロシア杯で羽生くんが怪我をせずにフリーにのぞめていたら…
    とか、考えてしまう(>_<)
    ほんとに見たかったな〜。
    あのショートの出来からして、2015年のグランプリファイナル級の演技はできたはずだし、そう想定すると、ネイサンの国内爆盛りを差し引いたとしたら、まあまあいい勝負なんではないかな〜。
    燃料投下に(笑)私は、ちょっと楽しみになってきました。
    やはり、圧倒的スターが1人、羽生くんの人気だけにおんぶに抱っこ状態では、フィギュア界の未来も少々不安だし、面白味にかける。
    羽生くんはすでに異次元で、ほかの選手とは違いフィールドでやればいいんじゃないかと思ってる。
    まあ、試合に出る以上は勝ちたいのが羽生結弦だから(笑)きっとやってくれるはずだと、期待しかない。
    だって、彼は羽生結弦だから!

  196. 196 名無しの王子 : 2019年01月28日 17:31
    ID:QwNTQ2NTA

    ※194
    オリンピックの時
    アメリカジャッジはネイサンのFSに
    スコア平均より+10点付けてたので参考にw

  197. 197 名無しの王子 : 2019年01月28日 17:34
    ID:k4MzI2NTA

    面白くなりそうだね!やっと今期パーフェクトで揃える選手が出てきてボーヤンも上がってきてるしコリヤダ君もユーロ良かった。
    「いい演技がしたい」だけじゃなく本気で勝ちにくるorigin様を想像すると震えるよね。

  198. 198 名無しの王子 : 2019年01月28日 17:40
    ID:A0NjgyMzI

    ナショナルで毎度露骨なのはロシアだけど今回のアメリカはその上をいったな
    高難度構成ノーミス2本揃えられて学業と両立させてるネイサンは素直に素晴らしいけど、国際大会とこんだけ剥離した点数出してたらジャッジに疑問視してたファンは益々離れるよ
    仮に羽生が全日本出てノーミス神演技してもこんな大盤振る舞いスコアは絶対出ないと思う

  199. 199 名無しの王子 : 2019年01月28日 17:51
    ID:k3MDkxMjc

    これは絶対当たった予言なので、
    覚えておいてください。

    2019年四大陸選手権の
    優勝 男子宇野、女子紀平
    2位 坂本
    3位三原

    2019年世界選手権の
    優勝 男子羽生、女子紀平
    2位 男子ブラウン、女子ザキトワ
    3位 男子サマリン、女子坂本

    絶対当たった予言なので
    間違うことは有りません。
    覚えておいてください、
    有り得ないと思う人がいても
    大会が終わったらびっくりします。

  200. 200 名無しの王子 : 2019年01月28日 17:56
    ID:I4ODU5OTc

    ナショナルの大盤振る舞いにスゴ〜イって反応見せなきゃならない
    フィギュア関係者の大人の皆さんや選手たちが気の毒になってきた
    なんのための演出なんだろうこれ誰の意向でやってるんだろう

  201. 201 名無しの王子 : 2019年01月28日 17:58
    ID:AyODM2MzA

    ※189
    ていうかノーミスの相手に質で勝とうとすればノーミス必須なのは当然やん
    そしてどっちみしろノーミスの選手が勝つというスッキリした結果

  202. 202 名無しの王子 : 2019年01月28日 17:58
    ID:k3MDkxMjc

    2019年 国別選手権は
    羽生、宇野両選手共に欠場
    怪我など療養のため

    日本からは
    女子紀平、宮原
    男子、田中、友野
    が出場した

  203. 203 名無しの王子 : 2019年01月28日 17:59
    ID:AyMTEwNTM

    ひとつ心配なのは、羽生くんは下げられらる傾向があるからねえ。ネイサンや宇野くんは、ジャッジに助けられる傾向があるから、気持ち的には、二人はそんなに考えなくても演技出来るよねえ。羽生くんは小さなミスでも大きく減らされ、美しいジャンプでもなかなかプラス4や5はもらえない。
    ノーミスで圧倒的でないと勝てないとは本人談だよね。
    なんかモヤモヤするな。でも羽生結弦だから、圧倒的でノーミスくるね。

  204. 204 名無しの王子 : 2019年01月28日 18:02
    ID:k3MDkxMjc

    2019年 国別選手権
    優勝 ロシア
    2位 中国
    3位 日本

    となりました。

  205. 205 名無しの王子 : 2019年01月28日 18:05
    ID:MwNTQyMzk

    ナショナルは今も昔も露骨だなぁ(笑)
    今でこそ世界トップで競う選手がいなくて爆盛り現象みられないカナダナショナルもパトリックがいた頃は羽生選手より先に300点越えさせてたし
    まあ、もうあまり覚えてる人もいないだろうが・・・

  206. 206 名無しの王子 : 2019年01月28日 18:09
    ID:MyOTIxNzA

    ※199
    ブラウン選手は4回転を跳ばなくても2位になれるんですか?

  207. 207 名無しの王子 : 2019年01月28日 18:10
    ID:AyODM2MzA

    ※205
    点数自体はどうでもいいんだよ
    重要なのは「ノーミス演技が可能な最高の構成」がどのあたりなのか
    新採点下でそれをネイサンは把握したという点にある
    羽生や宇野はまだ把握できていない果たしてワールドの難易度設定どうするか

  208. 208 名無しの王子 : 2019年01月28日 18:11
    ID:k4MzA2NzY

    ネイサンがワールドでノーミスしたとしても今回みたいにPCS98なんて出ない
    GOEも相当盛ったね
    クワドはそれぞれマイナス1〜1.5てとこかな
    景気付けにしてもやりすぎ
    4CC出ないのはこの点はノーミスでも出せないとわかってるから
    スケオタではないアメリカ人がっかりさせたくないんじゃないの
    ワールドまでは羽生ゴエ出来るネイサンて思わせておきたいんだろうね

  209. 209 名無しの王子 : 2019年01月28日 18:12
    ID:k3MDI2ODM

    ※199
    また出たwww悪質デーウ ノ タwww自称占い師で毎回外してる奴www

  210. 210 名無しの王子 : 2019年01月28日 18:16
    ID:g2NDM0MTQ

    未来人?
    ちょっと前に流行ったよね。

  211. 211 名無しの王子 : 2019年01月28日 18:16
    ID:MyOTIxNzA

    アメリカ.カナダ.フランスのジャッジは手を組んで宇野.ネイサンあげ
    複数の国と手を組んで羽生君に辛点だから厄介だよね

  212. 212 名無しの王子 : 2019年01月28日 18:24
    ID:UwNTQ3NzE

    ※208 同感!

  213. 213 名無しの王子 : 2019年01月28日 18:27
    ID:AyMzYyOTM

    ※203
    同意
    エセ占い師が釣りに来てるけど無視されててワロタw

  214. 214 名無しの王子 : 2019年01月28日 18:31
    ID:AyODM2MzA

    公式試合ではないナショナルだから気楽にノーミス狙える
    というわけじゃないのは近年の全日本見れば分かる
    そうそうノーミスなんてできない

  215. 215 名無しの王子 : 2019年01月28日 18:39
    ID:AyODU3ODY

    ほえー
    ネイサンすげー
    というよりスコアすげー
    まあこれは非公式スコアだけどいよいよ新ルールになってからの記録が始まったということかな
    昌磨くんはじめこれからの選手は大変だね

  216. 216 名無しの王子 : 2019年01月28日 18:39
    ID:I4ODQ4ODc

    ※204それこそ宇野君が出れば勝てるんでしょ?
    違うの?
    出て下さいよ

  217. 217 名無しの王子 : 2019年01月28日 18:45
    ID:AyODU3ODY

    ここのコメ欄見てたら今後ネイサンは羽生アンチにも宇野アンチにもすり寄られる予感しかない…
    (^_^;)

  218. 218 名無しの王子 : 2019年01月28日 18:51
    ID:g1Njg1Mjg

    ※186

    日本開催は有利だけどなんと不安なのが羽生君に過去激辛採点してきたメキシコジャッジが入るそう。
    ノーミスしないとここぞとばかりおもいっきり下げられそう。(>_<)

  219. 219 名無しの王子 : 2019年01月28日 18:59
    ID:Q5Mzc4NjI

    点数はおいといて、今回のネーサンのできなら羽生君負けても受け入れるしかないかな。BVが全然違いそうなんで、受け入れないとダブスタになってしまいそうだからね。

  220. 220 名無しの王子 : 2019年01月28日 18:59
    ID:M3NzQ4MzY

    ※106
    私もがっかりしました。いろいろ条件はが違うんだから、同じ試合でないと比べないで欲しい。だいたいナショナルだし…

  221. 221 名無しの王子 : 2019年01月28日 19:00
    ID:AyODU3ODY

    しかしこれだけクワド跳んでると古傷に負担かかるやろな
    そこは医師志望ならよくわかってるはず
    大学もあるし次の北京まで短期決戦でいく作戦は正解やろね

  222. 222 名無しの王子 : 2019年01月28日 19:03
    ID:g3NzkxMjM

    ※217
    だって日本アンチな人達だからね、コピペ荒しって。他競技でも、昔からずっとやられてるよ。
    スキーの髙梨沙羅選手もずっとアンチ活動されてたし、今後は大坂なおみ選手もすでに同じようになりそうだし。

  223. 223 名無しの王子 : 2019年01月28日 19:07
    ID:AyODM2MzA

    ※219
    ノーミス同士なら羽生次第だが
    ミスありなら受け入れるも何も負けるのが当然

  224. 224 名無しの王子 : 2019年01月28日 19:07
    ID:AyMTg3ODg

    ※187
    何言ってんの?
    宇野の「勝てると思ってる選手には、負けたくない、と言う」は平昌オリンピック半年前8月に発言してます。

  225. 225 名無しの王子 : 2019年01月28日 19:08
    ID:AyODU3ODY

    ※219
    まあ羽生くんはケガで4Lz跳ばなくなったのが痛いよな
    4Loだってケガの治り具合次第だし
    タラレバ言ってもしかたないけど靭帯が4Lz4Lo跳べる状態だったらそれほど変わらない基礎点で構成組めるのにな

  226. 226 名無しの王子 : 2019年01月28日 19:11
    ID:AyMTE2NDA

    ※169

    羽生くんは素晴らしいスケーターだからこそ大ファンなんだけど…こんな言い方はないよ
    それぞれの選手が人生賭けて頑張ってるのに…
    ファンの物言いとしてあまりに傲慢だし、例えそう思っていても、わざわざ書かないで
    他ファンに憎まれるだけだから

  227. 227 名無しの王子 : 2019年01月28日 19:19
    ID:Q4NjUxOTU

    ※199
    ブラウン、サマリン、台乗りはありえない!

  228. 228 名無しの王子 : 2019年01月28日 19:23
    ID:U2MjU4MzI

    ※226
    羽生ファンの心象悪くしたい人の荒らしだと思うけど、迷惑ですよね

  229. 229 名無しの王子 : 2019年01月28日 19:26
    ID:A5NTgyOTk

    自国に敵無しのMAXお試し構成で5コケでも勝てるショートの盛りまくり❗チキンは精神的に鍛えられない環境。バクモリで勝っても勝負で負ける。アメリカンてオリンピックシーズンもギガ盛りしてたし、女子個人テネルは惨敗。ギリギリの所で踏ん張れるか?メンタル全然鍛えられないから。

  230. 230 名無しの王子 : 2019年01月28日 19:29
    ID:ExMjE3Mjk

    点数ぶっとんだが、構成は意外にたいしたことない。
    正直、あとはスケートやプログラムの好みの問題かな。

  231. 231 名無しの王子 : 2019年01月28日 19:34
    ID:ExMjE3Mjk

    ネイサンは、五輪金どころか、五輪のメダルが無いまま終わる気がする。
    五輪翌年のワールドの使い方、これでいいのかな…

  232. 232 名無しの王子 : 2019年01月28日 19:41
    ID:A0MDA0MDQ

    ※205 そんなことがあったんですね。何年でしょうか?
    私は爆盛りナショナルは楽しめない性格なので、ついていけないんですが、昔話を聞くと、そんなことが!って少し楽しめました。

  233. 233 名無しの王子 : 2019年01月28日 19:42
    ID:I4ODQ4ODc

    ※217?逆じゃない?

  234. 234 名無しの王子 : 2019年01月28日 19:42
    ID:I4ODQ4ODc

    ※217?逆じゃないかな?

  235. 235 名無しの王子 : 2019年01月28日 19:43
    ID:I1MTY3MjI

    高難易度の構成をノーミス決めたのは凄いけどあのスカプロであの点数はギャグだろ。
    ナショナルが茶番と化すような事をしても結果として選手のためにはならないと思う。

  236. 236 名無しの王子 : 2019年01月28日 19:45
    ID:I1MDcwOTg

    ネイサンの演技見ました。
    スケーティングが---。
    ジャンプだけの選手に見えてしまう。
    パトリック、ハビ、そしてどんどん別次元になる羽生選手のスケーティングばかり見ているせいかも-。
    羽生選手のスケーティングは音がしないって有名ですが。ネイサンは凄くスケートの音が入っているのが分かった。TVの写し方のせいか?
    ただ点数の取りこぼしが無い演技にしているのは分かった。頭がいい人だ。羽生選手もだけど。
    ネイサンのジャンプ前の流れも重くて、
    やはりフィギュアに慣れていない人を惹きつける演技では無いですね。
    羽生選手はその点では別格だけど、そういった繋ぎの技術に差が出ない採点なのが残念です。
    それに羽生選手は点数以外の域も狙っているのが分かる、鬼繋ぎ---。
    本来しっかりした採点なら、そんな羽生選手の演技との差が出るのかな?

  237. 237 名無しの王子 : 2019年01月28日 20:05
    ID:k3NzY5MDU

    私もネイサンの演技見ました

    前よりましだけど対して変わってないと思うけどな

  238. 238 名無しの王子 : 2019年01月28日 20:11
    ID:g1MjE3ODM

    そうなのよ
    ネイサンはジャンプ飛んで飛んで飛んで
    スピンして終わり
    だからどれも同じに見えるし
    局が全く入ってこない
    あとネイサンのジャンプに加点5がつくのは異常
    飛ぶ前は助走しかない着氷流れないし高さも幅もそれほどではないし
    そこまで盛る必要はなかったな

  239. 239 名無しの王子 : 2019年01月28日 20:13
    ID:IzNzcwNzk

    ※44
    同意!
    凄いものを凄いって言っただけで
    こんなに叩かれるの。
    宇野叩きも酷いけど、羽生くんのファンの方々なの⁇

  240. 240 名無しの王子 : 2019年01月28日 20:19
    ID:QwOTA3NTg

    凄いスコアです。さすが全米です。

    でも、ノーミスでしょうか〜おめでとうございます。

    何か、盛られてないちゃんとしたジャッジのスコアを見たかったです。
    そこがとても、残念です。

    好みもあると思いますが、違うスポーツを見ているような感覚になりました。
    羽生選手やハビさんは、氷上と滑らかなスケーティングから音を奏でています。羽生選手は特に、氷上と滑らかなスケーティングで音を奏でて尚且つ、体からも音を奏でています。

    クワドは、とても大切だと思いますが、助走が、長くて飛びます感があるので音楽がBGMのように感じます。

    フィギュアは、芸術の先にある表現力が大切だとつくづく感じました。
    魅了され感動して、そして何度も見たいと思う演技であってほしいです。

    すみません個人的な意見です。

  241. 241 名無しの王子 : 2019年01月28日 20:23
    ID:Q4MDU0MjM

    ※236

    臨場感のために、スケート音を入れていると思います
    放送では時々やりますよね

  242. 242 名無しの王子 : 2019年01月28日 20:25
    ID:AyMTE0MTQ

    ※225
    それに羽生くんの4lzまた見たいよね。まだ4lz入れた構成で完璧な演技はできないし。

  243. 243 名無しの王子 : 2019年01月28日 20:29
    ID:g0MDU0NDA

    さきほどネイサンの演技を見ました昨シーズンより着氷の流れは出てる?
    でも相変わらず漕いで跳んで漕いで跳んで・・・
    演技を見終わり泣きそうになりました。
    演技に感動ではなくて、こんな演技が芸術+スポーツだとか言われるのか?と
    考えたら泣きそうになったの

  244. 244 名無しの王子 : 2019年01月28日 20:30
    ID:U2MzIxMDA

    ※236
    アメリカの放送は臨場感を出すためにわざとマイクを氷の近くに配置するそうですね。
    初めて生観戦した時に氷の音の大きさにびっくりしたことがあります。

    羽生くんがつなぎの技術を生かして完璧なジャンプを跳んだら誰も敵わないから安心して。

  245. 245 名無しの王子 : 2019年01月28日 20:30
    ID:QwOTA3NTg

    ※236

    世界選は、国際ジャッジなので繋ぎの技術は、採点されると思いますよ。

    国内ジャッジは、確か招待されてるのであからさまの点数がでたりするような。

    ネイサン選手は、賢い人なので色んな事感じてるでしょうね。
    世界選で、かえってプレッシャーに感じなければいいなと思ってしまいました。

  246. 246 名無しの王子 : 2019年01月28日 20:32
    ID:UwNTQ3NzE

    ※240すみませんなんてことないよ。あなたのコメントですっきりした。

  247. 247 名無しの王子 : 2019年01月28日 20:32
    ID:AyMTE0MTQ

    ※230
    感覚おかしくなってるのかな
    最高ではないけどこの構成だって十分鬼だと思うよ笑

  248. 248 名無しの王子 : 2019年01月28日 20:36
    ID:Q4MDU0MjM

    ※244

    氷中マイクかもしれませんね
    だいぶ以前…どこの試合だったかは忘れましたが、「今日の放送は氷の中のマイクで音を拾っている」と説明があったことがあります
    ただ…スピスケやホッケーなら盛り上がるだろうけど、正直フィギュアでは疑問です…音楽に集中できない気もする…

  249. 249 名無しの王子 : 2019年01月28日 20:44
    ID:QwOTA3NTg

    ※246

    本当に正直な気持ちを書いたので…
    ありがとうございます。
    嬉しかったです。(^ ^)

  250. 250 名無しの王子 : 2019年01月28日 20:48
    ID:AyMTE0MTQ

    ※248
    私は結構氷が削れる音好きなんだよね
    特に羽生くんのスケートの音は心地が良いし、音楽の一部みたいに感じるから

  251. 251 名無しの王子 : 2019年01月28日 20:59
    ID:IzNjkyODk

    ボーヤンもジャンプ、ジャンプ、ジャンプの構成にすれば良いのに

  252. 252 名無しの王子 : 2019年01月28日 21:06
    ID:c1MTg0NDk

    全米でのノーミス演技は素晴らしかった。
    ただ世界選手権で同じノーミス演技をするのは難しい。
    スコアもナショナルと違うので当然、落ちるはずなので。
    ジャンプ大会にしないためのルール改正だったが、ジャンプミスをしない限りは高得点が与えられるなら、ネイサンのためのものだったとしか思えない。

  253. 253 名無しの王子 : 2019年01月28日 21:21
    ID:AyODU3ODY

    ※242
    うん
    また4Lz見たい
    というか靭帯さえ傷めなかったら4Lzコンボだって跳んでたと思うんだよね
    とはいえ4Lzは靭帯大ケガしたジャンプだから軽い気持ちでまた跳んでほしい!なんてとても言えない
    たぶん羽生くん自身もこれ以上悪化させないために競技で跳ぶことは考えてないんじゃないかな
    もうこの先何が起ころうが彼のやりたいことだけを応援して見守るモードに入ってますw
    (ネイサンカテで長々失礼しました)

  254. 254 名無しの王子 : 2019年01月28日 21:28
    ID:QwNDc0NDc

    ジョニーが釈明コメント?したってことは羽生ファンが文句言ったということ?
    まさか…?
    ジョニーに…?

  255. 255 名無しの王子 : 2019年01月28日 21:50
    ID:QwOTA3NTg

    今シーズン始まって、ジャンプ綺麗に決めたら長い助走でも、点数でてたような気がしますが・・。

    でも、結果的にジャンプ+濃い繋ぎの羽生選手が高得点をだしてWR保持者です。
    怪我をして転倒しながら、何とか頑張ったFSのPCSも高い点数でてました。

    高難度の鬼繋ぎは、ジャッジに評価されてると感じます。
    転倒があっても、やはり、正しい技術と表現力そして高難度の繋ぎがあればPCSでると思います。
    ジャンプをすべてクリーンに決めたら、また見たことのない景色になってしまうかもしれません。

  256. 256 名無しの王子 : 2019年01月28日 22:03
    ID:gzNDg5MTU

    ※254
    YouTubeに上がってるネイサンのフリーに興奮・絶賛のジョニー・タラ解説動画のコメント欄に羽生さんの名前を出したことを疑問視してる人・ネイサンの演技の得点に納得してない人が結構いたからね。
    “マズイ”と思ったのかも。。。

  257. 257 名無しの王子 : 2019年01月28日 22:15
    ID:U2NjgwMjg

    ※126
    ジョニーに幻滅した訳でも全く無いけど、興奮しすぎてしくじってしまったかな‥と。
    全米に参加出来る訳がない羽生選手の名を出し、ネイサンのFSに対し「羽生を含め誰も今季のネイサンのこの演技を越える事は無いと思う」海外ファンから何故同じ試合に出れないナショナルの試合に羽生を引き合いに出す必要があるのかとの意見多数。
    その後ジョニーのフォローコメントが126な訳ね。
    でもジョニー含め解説者自身も、此れはあくまでナショナルの点数だけどね(笑)的な事を言わないと一般人は今後の試合の点数の落差に疑問を感じてしまうのでは。アメのフィギュア視聴者がナショナルはお祭りなんだからって認識なら全く構わないけどね。

  258. 258 名無しの王子 : 2019年01月28日 22:18
    ID:UwNTQ3NzE

    Erikasonoさんがあたたかなエールを送ってくれてます。自分の道を極めればおのずと結果はついてくると言うないようと受け取りました。

  259. 259 名無しの王子 : 2019年01月28日 22:24
    ID:I1MTY3MjI

    こういう採点はスケオタなら「ナショナルだしええやんw」で済ませられるけど
    それでもやりすぎると競技そのものの信頼を損なうと思うわ
    フィギュアはスポーツじゃないとみなされる危険性

  260. 260 名無しの王子 : 2019年01月28日 22:29
    ID:AyODE3MTQ

    より完成度の高い演技を評価するためのルール変更だったはずなのに、GOEの評価方法をわざわざ1項目で+1ずつ上がる方式でしかも項目を6つに減らしたために、逆に安易に+4+5が出て完成度の高さが十分評価されないものになってしまいました。

    ジャンプは、1)~3)の項目が+4+5を出すためには必須だけどそこの評価が曖昧すぎて「非常に良い」ものでなくても「普通」で該当になっているように思います。
    以前の8項目方式で2つで+1、4つで+2、6つで+3、7つで+4、8つで+5で良かったのではと思います。

    単純に項目を減らしたら+5が取りやすくなるのはわかるのだから、必須項目の評価をもっと厳しくすべきだと思います。

    しかもジャンプ前の複雑なステップの評価はあまりされず、高い技術がいらない”助走が結構長く簡単な入り”で着氷が流れやすいほうが高い評価となっているのが疑問ですね。

  261. 261 名無しの王子 : 2019年01月28日 22:33
    ID:AyODE3MTQ

    ※256
    ジョニーの日本人ファンが、ネイサンを褒めるのに他選手の名前を出したのは良くなかったとツイしてますね。

  262. 262 名無しの王子 : 2019年01月28日 22:42
    ID:g0MDU0NDA

    ジョニーはなんて言ったの?

  263. 263 名無しの王子 : 2019年01月28日 22:42
    ID:g1MjE3ODM

    ※261
    ジョニーのコメント欄を見ると日本人ファンより海外のファンが苦言を呈してるよ

  264. 264 名無しの王子 : 2019年01月28日 22:44
    ID:Q4NjUxOTU

    助走が長く簡単な入りだったら,羽生選手も楽なんだよね。
    ネイサンの演技を観ていると助走が長くて残念なんです。長い助走からのジャンプの繰り返し。
    羽生選手は助走も演技のひとつとして考え複雑なステップ入りで跳んでいる。
    助走無でジャンプ跳んでいる事は凄い事だと思う。もっと高い評価をすべきだと思う。

    羽生選手のオリジンを観てからネイサンのFSを観ると、本当にジャンプだけで退屈なんです。

  265. 265 名無しの王子 : 2019年01月28日 22:48
    ID:QwNDc0NDc

    ※261
    羽生ファンは誰も文句を言ってないってことではないわね。
    こんなことぐらいでいちいち気を使わなきゃいけないとなるともう誰も羽生くんのこと気軽に言えなくなるね。
    腫れ物に触るようになりそう。
    羽生くんの今後にとってあまりいい傾向ではないよね。
    ファンの贔屓の引き倒しが選手の足を引っ張らなければいいけど…。

  266. 266 名無しの王子 : 2019年01月28日 22:54
    ID:Q4NjUxOTU

    ※265
    アンチには関係ないから黙っていて!

  267. 267 名無しの王子 : 2019年01月28日 22:59
    ID:AyODE3MTQ

    ※265
    261だけど、そういう意味ではないですよね。ある選手を褒めるのに他選手を引き合いに出さなくていいよね、という事。

    日本では、宇野選手を褒めるために羽生選手を貶めるコメントが併記される事が多いですよね。
    そういうコメントの出し方に対して苦言を呈しているだけですよ。
    ジョニーのファンは名前を出されたのが羽生選手でなくても同様のツイをしたと思いますよ。

    ちなみに、私はジョニーのコメント欄では無く日本のツイッターで見ました。

  268. 268 名無しの王子 : 2019年01月28日 23:01
    ID:g1MjE3ODM

    ※265
    何言ってるの?
    羽生ファン以外の海外のスケオタがジョニーに言ってるのがほとんどなんだけど
    あなたはよほど羽生ファンがーとやりたいんだね
    何をそんなに焦っているの?
    宇野君の応援でもしていてよ

  269. 269 名無しの王子 : 2019年01月28日 23:03
    ID:k2ODIwNzk

    ※265
    それをやり過ぎたのが浅田さんのファンだよね
    悪質浅田ファンのイカれっぷりはアネザイチカやヴィーナス見ても分かる通り完全に常軌を逸してるから、迂闊に浅田さんの話出来ないもん
    浅田さんに何があってもスルーしてるスケオタ増えたもんな〜

  270. 270 名無しの王子 : 2019年01月28日 23:05
    ID:g1MjE3ODM

    海外のジョニーファンが
    『まさかこのナショナルの点が世界で通用するはずはないことはわかってるよね?』って言って
    やっぱり点が出過ぎってみんなわかってる
    だから絶賛するのは恥ずかしいよー
    みたいな流れになってる

  271. 271 名無しの王子 : 2019年01月28日 23:06
    ID:g0MDU0NDA

    ※265

    あなたに応援されてる選手が気の毒でならない

    おだまり下さい

  272. 272 名無しの王子 : 2019年01月28日 23:07
    ID:IxNTE3NjQ

    ハイリスク高難易度クワドで基礎点稼ぐネイサンの戦い方も、羽生くんのエアリーかつクリーンで簡単そうに見えるけど難しい小技盛りだくさんな戦い方にも、好みはあれど優劣は無いと思います。私はいつでも羽生くんに勝って欲しいですが、羽生さんのスケートや戦い方こそが正義で他はずるい!と言わんばかりの語り口にならないように注意して欲しいです。
    ジョニーに凸る辺りさすが感情的な海外ファンだなって感じですが、少し落ち着いて欲しいですね。

  273. 273 名無しの王子 : 2019年01月28日 23:11
    ID:QwOTA3NTg

    ※264

    凄くよく分かります。

    今季の、国際大会はジャンプの評価は偏りがありますよね。
    羽生選手の難度の高い濃い繋ぎは、PCSに生きています。

    だから、大丈夫です。
    全米お祭りは、通常かもです。

    記事が、煽りますよね。
    参考記録とはいえ〜とか・・・

    国内大会の参考記録とISU認定国際大会と別物かなと、国際ジャッジめちゃめちゃ厳しいと思います。

  274. 274 名無しの王子 : 2019年01月28日 23:19
    ID:UwNTQ3NzE

    ファンのふりをして、わかりますと言いながら説教する人がいますね。

  275. 275 名無しの王子 : 2019年01月28日 23:38
    ID:g1MjE3ODM

    ※272
    だから凸るとかあんたはどーしても羽生ファンを悪者にしたいのねー
    ジョニーのツイコメント欄を読んでごらんよ
    ジョニーの間違いを指摘しただけで
    炎上なんてしてないから
    見もしないで決めつけるあなたがおかしい
    あれで凸るとか言うのは羽生アンチだよ
    ジョニーは別に謝罪までいかない
    『あっ!そうだよね!ごめん!
    ユヅもネイサンもどっちも素敵な選手だよ。誤解させて悪かった』
    って素直に自分のコメントが悪かったと認めてるの
    無理矢理謝らせたとかじやあないから
    あたしはジョニーのファンだから
    あんたみたいに歪曲されると腹立つわ

  276. 276 名無しの王子 : 2019年01月28日 23:38
    ID:UwNTQ3NzE

    274ですが273の方の意見は同感です。

  277. 277 名無しの王子 : 2019年01月28日 23:43
    ID:g1MjE3ODM

    ジョニーを
    羽生アンチの鈴木明子や安藤美姫や小塚達みたいな羽生下げして対して炎上してないのにわざとらしく『羽生ファンにいじめられたー!そんなつもりじゃななかったのー!』と被害者ぶる卑怯な奴らと一緒にしないで欲しいわ!

    羽生ファン叩きに自分を利用するのは許さない!!

    ジョニーはネイサンの演技に興奮しただけで羽生君リスペクトの気持ちは揺らいでないし、ビジネスでもない。

  278. 278 名無しの王子 : 2019年01月28日 23:53
    ID:U2MzIxMDA

    ※268
    海外のスケオタが羽生ファン以外となぜ言えるのかな?
    羽生くんは海外にもたくさんファンがいるんじゃあないの?

  279. 279 名無しの王子 : 2019年01月29日 00:00
    ID:kwMzUzNzg

    こうやって日本のファンを怒らせたスケーターは羽生くんのアイスショーに呼んで貰えなくなるのかな?
    ジョニーもメドべもミーシャも見たいな。

  280. 280 名無しの王子 : 2019年01月29日 00:05
    ID:UzNDg5MTI

    ※279
    本人に魅力があれば別にどんなショーにだって呼ばれるよ
    日本のショーはいっぱいあるし、羽生くんが出てないショーの方がずっと多いでしょ
    そこに羽生くんは関係ない

  281. 281 名無しの王子 : 2019年01月29日 00:08
    ID:UzNDg5MTI

    ※278
    ツイのプロフやら過去ツイ見たらだいたい分かるんじゃないの
    あなたは見てみたの?
    その結果どうだったの?

  282. 282 名無しの王子 : 2019年01月29日 00:10
    ID:kwMzUzNzg

    ※280
    多分ジョニーは羽生繋がりがないと呼んでもらえないよ。

  283. 283 名無しの王子 : 2019年01月29日 00:11
    ID:E4MDU5OTY

    しかしネイサンはすっかりdirtyなイメージついちゃったな
    今までも色々怪しかったけど今回のナショナルでダメ押ししちゃって雨は頭が悪いわ

  284. 284 名無しの王子 : 2019年01月29日 00:14
    ID:A2NTE4Mjg

    ネイサンはネイサンの、羽生くんは羽生くんの闘い方を極めればいいよ
    ネイサンはまだまだこれから活躍する選手、羽生くんは戦績に関してはやり尽くして神殿に入った選手
    比べるには無理がある
    (・∀・)

  285. 285 名無しの王子 : 2019年01月29日 00:16
    ID:E5NjU2OTc

    まあ「ユヅルと比べて」とか「羽生ゴエ〜」とか言わなければ賞賛できないなら大したことないと思う
    羽生選手の世界最高点を出したSEIMEIやホプレガを賞賛するのに「プルシェンコと比べて」とか「高橋ゴエ〜」とか聞いたことないもの(笑)
    本当に素晴らしいなら誰かと比べなくても演技単体て充分賞賛できる

  286. 286 名無しの王子 : 2019年01月29日 00:16
    ID:UzNDg5MTI

    ※282
    それはジョニーに魅力がないって言っているみたいなものだよ
    失礼だね
    ジョニー見たいとか言いつつ、本心は単に羽生オタが〜ってやりたいだけなの丸わかりだよ
    誰彼構わずアンチ活動に利用するのやめてくださいね

  287. 287 名無しの王子 : 2019年01月29日 00:16
    ID:kyMzcwMTU

    ※219
    ジャンプの基礎点差は実際はあまり大きくはない。
    SPは4Fと4Sの違いで1.3点差。
    FSはネイサンが77.29で羽生が74.53(フィンランドの予定構成)
    トータル4点ぐらい。
    4T-3Aはやらなくても、最後の3つに4Tや3Aのコンボを集めれば74点台で組めるけど、4ループなし(3クワド)だと結構基礎点は下がる。

    ネイサンが4クワド3A1回の構成のままなら、羽生の4クワド3A2回でもあまり問題はない。
    GOE次第。特にミスの程度次第。

  288. 288 名無しの王子 : 2019年01月29日 00:18
    ID:M0MjUxNjE

    ※266同意
    隙あらばチョコチョコ出てくるアンチ。同じ事ばっか言ってちょっと頭使えよ!

  289. 289 名無しの王子 : 2019年01月29日 00:20
    ID:k1MzY3OTM

    278
    だからお前はジョニーのツイのコメントを見てから言えよ
    お前の願望なんか誰も聞いちゃいない

  290. 290 名無しの王子 : 2019年01月29日 00:23
    ID:k1MzY3OTM

    ※282
    ジョニーはで出るショーを選んでるんだよ、バーか
    アメリカでビジネス成功してるから忙しいんだよ
    アイスショーは日本ではFaoiしか出ないだけ
    他の国のショーは出てる

  291. 291 名無しの王子 : 2019年01月29日 00:26
    ID:k1MzY3OTM

    ※279
    宇野ちゃまに呼んでもらえば?
    会場埋まるんじゃない?

  292. 292 名無しの王子 : 2019年01月29日 00:28
    ID:kwMzUzNzg

    ※286
    アイスショーは大体出る系列が決まってるから、ジョニーってファンタジーオンアイス以外に出たことあったっけ?
    いくら魅力的でも、若返ったザアイスにお声がかかるわけないし〜

  293. 293 名無しの王子 : 2019年01月29日 00:30
    ID:U5NzA4NDQ

    ※271
    じゃあ羽生くんが気の毒ってことね。

    上の方々もジョニーの発言を間違ってる!と断罪してるところから始まってますがそもそもジョニーは間違ってますか?
    羽生くんよりネイサンを褒めたから気に食わないだけでしょう。
    何で極東の一般人からジョニーは間違っていたけど素直に認めた、なんて言われなきゃならないのかしら。
    文句言われて責められたら喧嘩する気がなければとりあえず折れるでしょう。
    ジョニーは大人ですから。

  294. 294 名無しの王子 : 2019年01月29日 00:34
    ID:QxMjEwNzM

    ジョニーは権力者の組織からわざと羽生選手を引き合いに出すように強要されたのでは? ジョニーにはジョニーの断れない事情があるのかも?

  295. 295 名無しの王子 : 2019年01月29日 00:44
    ID:IwNzEwOTg

    ネイサンの全米の演技は体もよく動いていたしスケートが楽しい!というのが感じられてそこはとても良かったと思う。
    だけど、フィギュアスケート競技としての評価に則って採点するなら「基礎点高くてこけなければ高得点」は果たしてISUの目指すところなのだろうか?

    もちろんクワド4本5本跳べば基礎点で稼げるのは理解できるけど、その度の助走が長いなら繋ぎが薄いわけで、すなわちTRの9点台はあり得ないし(全米ネイサンFS9.57、GPヘルシンキ羽生9.07)その時間は音楽を表現していないという事になりINも必然的に満点に近くはならない(全米ネイサン10.00、GPヘルシンキ羽生9.32)。

    そしてSSはスケーティングの技術でありジャンプが決まったからといって急にスキルが上がるわけでもなく、StSqが良かったからといってそこだけで判断されるべきものでもない(全米ネイサン9.79、GPヘルシンキ羽生9.32)。ベテランならば徹底した基礎に裏付けられた正しい技術ならおいそれと落とされるものでもないし新進の選手が試合中に急に技術が上がるわけでもない。

    ルール改正はトータルパッケージを目指すものだと思っていたけど違う方向を向いている気がする。せめてノーミスならクワド3本のトータルパッケージがクワド5本のジャンプ特化より評価されると信じたい。

  296. 296 名無しの王子 : 2019年01月29日 00:49
    ID:QxMjEwNzM

    ※293
    ネイサンを褒めるのに羽生選手の名前を出す必要はないよね 海外のスケオタが言ってる通りだと思うけど

  297. 297 名無しの王子 : 2019年01月29日 00:57
    ID:QxMjEwNzM

    誰かが言ってたけどネイサンはアメリカ版
    宇野の誕生だよ

  298. 298 名無しの王子 : 2019年01月29日 00:57
    ID:QzNjM1NzA

    ジョニーの発言は別にリスペクトを欠いたものだとは思わなかったし、名前出されて失礼だと感じた人が居たならふーんで終了

    問題はわざわざジョニーに凸って事を大きくする人

  299. 299 名無しの王子 : 2019年01月29日 00:59
    ID:E5NjU2OTc

    ※279
    別に誰を褒めようとそれは構わないが羽生選手を他選手と比べて下げたり羽生選手が嫌がることをあからさまにしたりしたらそりゃ羽生ファンからは不快に思われるだろw
    自分で嫌われることをしておいてアイスショーの心配とか意味分からんわ
    普通にどの選手にもリスペクトした解説をすればいいだけだと思うけどね

  300. 300 名無しの王子 : 2019年01月29日 01:02
    ID:E5NjU2OTc

    ※298
    アメのナショナルで出ていない羽生の名前を出す必要はないと思う

  301. 301 名無しの王子 : 2019年01月29日 01:03
    ID:IwNzEwOTg

    ※296
    ネイサンが4クワド構成をノーミスで凄かったのは誰もが認めるところなので、ネイサンが凄かったことだけ褒めれば良かったという事ですよね。
    ネイサンも喜ばないだろうし、羽生選手も以前プルさんを超えたと言われて「超えてません!」と言ってましたからね。比較の誉め言葉は選手も微妙なのではないでしょうか。

  302. 302 名無しの王子 : 2019年01月29日 01:09
    ID:MyOTY4Nzk

    ※284
    完全同意。

    ボーナスステージで理想を追求する羽生さん、北京の為にスコア最重視のネイサン、(ついでに書くと、やりたい曲や技術修正より、まずは今シーズンの勝利を目指す宇野君)、今は全く違うものを見つめている。

    ジョニーの発言が反感を買ったのは、二人を同じステージに乗せて比較した上で、米向けではネイサン、日本向けでは羽生さんが一番、という風見鶏的な言い方をしているからだと思う。

  303. 303 名無しの王子 : 2019年01月29日 01:12
    ID:E5NjU2OTc

    ※301
    そういうことだよね
    後で慌てて言い訳するくらいなら始めから言わない方がいいw
    その点織田君はどの選手に対しても解説の失言が全くなくて何気に凄いと思う

  304. 304 名無しの王子 : 2019年01月29日 01:13
    ID:Y3NTU3OTQ

    ※298

    私も同じような感じだな
    自国のナショナルで、これまでになかったパフォーマンスを見せられた興奮でしょ
    日本でもあることだと・・・錦織くんがすごくいい試合をした時に、松岡さんが「今日の圭のテニスならジョコビッチにも勝てる!」と言うようなものなんじゃ?
    むしろ、そこで名が出ることが強さの証だと思うわ

    無論、安易に引き合いに出してほしくないという気持ちはわかります
    でも、そこからすぐにジョニーの人格やスケーターとしての彼のdisになってしまうのは。。。正直真央の悪質ファンとかを思い出してしまう

  305. 305 名無しの王子 : 2019年01月29日 01:17
    ID:MyOTY4Nzk

    ※287
    4T3Aはやらなくても、というより、やるほうが損になる可能性大なんだよね。SEQ扱いで基礎点は8割(ここが納得いかないが、ルールなんだからしょうがない)、今期からGOEが基礎点連動だから、GOEプラスであればあるほど、損になっていく。

    難易度とスコア比較して一番お特感あるなのは、宇野君の構成(3A単独と、3Aの3連)なんだけどね。

    まあ、羽生さんが楽しいなら、いっかーと思う。4Aへの布石なんだろうし。

  306. 306 名無しの王子 : 2019年01月29日 01:22
    ID:QzNjM1NzA

    そもそも失言じゃないと思う勢(私)もいれば聞き捨てならない勢もいる。そこまではいい。
    凸るかどうかは別。全部羽生ファンのせいにされる。外からどう見えるかを考えたら迷惑でしかない。だからやめてほしい、シンプルにそれだけ。
    実際凸ったのが海外羽生ファンか海外スケオタか両方か分からないけど褒められた事ではないと自分は考えます。

  307. 307 名無しの王子 : 2019年01月29日 01:23
    ID:MyOTY4Nzk

    ※303
    織田君は、選手一人一人を見つめていると思う。誰かと比べるのではなく。古い例えだけど、SMAPの「誰もがonly one」みたいな。

    だから、あちこちにソンタクして発言しなくても、自然と、良い解説になるんじゃないかな。

  308. 308 名無しの王子 : 2019年01月29日 01:25
    ID:kwMzUzNzg

    ※300
    同じ試合に出てないから出せるのよ。
    全米の選手なら、解説者の立場では公平性を欠くことになる。

    私も304さんと同じ意見です。

  309. 309 名無しの王子 : 2019年01月29日 01:37
    ID:MzNDQ1NzM

    全日本でも解説者は局の実況アナの煽りに同調して盛り上げる側に立ってたよ
    「この爆盛りはないな」とか心では思ってたのかな
    けど思っててもその場で言える?あの祝先輩復帰一色の空気の中で

    全米選手権でネイサンを讃えるのに日本の選手を引き合いに出すのは確かに変だけど
    ジョニーも全米フィギュア祭りの盛り上げ役としているようなものだから
    余分に言葉を盛りすぎてしまったようだね

  310. 310 名無しの王子 : 2019年01月29日 01:39
    ID:QzNjM1NzA

    かつて荒川さんに凸したヤバめの大輔ファンみたいなこと、本当の羽生ファンならやらないでしょ。ツイッター事件…あれは酷かったw
    普段羽生ナリオタ認定とかしないけど今したい気分だわ。
    羽生くんのブランドイメージの毀損するから、しませんよねー!みんな頼みますよー!!(願)

  311. 311 名無しの王子 : 2019年01月29日 01:41
    ID:MyOTY4Nzk

    気にしない人もいれば、酷く不快に感じる人もいる。正解は一つではないと思う。

    ジョニーに限らず、解説者はそれでお金をいただき、視聴率さえ左右するのだから、「こう感じる人もいる」と知っている必要があるんだろう。知った上で、公正な技術とは別に、どんな表現で演者を褒め称えるかが、腕のみせどころだね。

  312. 312 名無しの王子 : 2019年01月29日 01:43
    ID:UzNDg5MTI

    ※310
    そういうつまんない煽りいらないよ

  313. 313 名無しの王子 : 2019年01月29日 01:47
    ID:MyOTY4Nzk

    311続き

    私は結構不快、ジョニーの解説下手だなーと思うけど、人格とは無関係だと理解しているよ!
    あと、ジョニーの演技(ショー)とも切り離して考えているよ。ジョニーのガガ、好きだし。

  314. 314 名無しの王子 : 2019年01月29日 01:49
    ID:E4MDU5OTY

    ネイサンの演技は客観的に見て本当に最高なのか?って事だよ
    何年もフィギュアやって解説やって何が最高かが分かるであろう人が、実際のネイサンの演技とは乖離している評価をするから言われるんだろ
    ネイサンのジャンプは助走が短く入りや出の工夫はバラエティに富んでいて難しいか?
    片足滑走繋ぎもりもりでクロス少ないか?
    否、だよ
    ちょっと考えただけで最高とは言えないところがいくつも思い付く
    その演技を誰よりも上だと言うのはおかしいから批判もされる
    ネイサンの演技が客観的に見て本当に非の打ち所がないなら、他のどんな選手誰も叶わない最高だと言っても批判なんかされない

  315. 315 名無しの王子 : 2019年01月29日 01:54
    ID:E5NjU2OTc

    ※304
    ジョニーに凸してジョニーのスケートをディスっている人なんていないと思うが
    修造は錦織君と繋がりが濃くジョコビッチとは薄いしジョコと仕事をしようとも思っていないだろうからジョニーとはちょっと立場が違うと思う
    よく理不尽なことに羽生ファンが怒ると「羽生選手に対して皆が腫れ物にさわるようになる」という人がいるけどむしろたまにはそれくらい気を使ってくれと思うわw
    羽生関連の仕事を貰いながら羽生選手を下げることに平気なスケーターが多過ぎる

  316. 316 名無しの王子 : 2019年01月29日 02:12
    ID:Y3NTU3OTQ

    ※315

    「スケーターとして」と言ったのですよ・・・ショーに呼ばれないとか

    テニスのことは例えですからぴったり状況が同じと言うわけではないけれども、
    何を考えてほしかったかと言えば、上に書いた一言で松岡さんが「ジョコビッチを下げている」とか考える人はいないよね・・・ということ
    むしろ、本当に強い相手だと思うから名前が出てくるわけで・・・

    日本の競技関係者はもちろん日本人選手を中心に考えるし、自国中心に話をするし、
    それを聞いても私たちはほとんど気にもとめなかったりするわけです

    羽生選手が敬愛するスケーターだということも、忘れてほしくないなとも思いました

  317. 317 名無しの王子 : 2019年01月29日 02:35
    ID:E1Nzg0MjI

    ※316
    「スケーターとしてダメ」とジョニーにツイッターで羽生ファンが凸していたんですか?
    ここで「ショーに呼ばれなくなる」といっていた279は明らかにアンチですよね
    こういうアンチが喜んで食いつくのだから発言には気をつけて貰いたいなと思うだけ
    ジョニーは羽生選手が敬愛していてジョニー自身も心無い言葉で色々傷ついて来たスケーターなのだから尚更羽生ファンをがっかりさせるような発言はやめて欲しいです
    何とも思わない人もいるでしょうが不快な人も多かったから指摘されているわけですから

  318. 318 名無しの王子 : 2019年01月29日 02:39
    ID:Y3NTU3OTQ

    >「スケーターとしてダメ」とジョニーにツイッターで羽生ファンが凸していたんですか?
    すみませんが、私はここに書いてあることしか俎上にしておらず、ツイッターのことは一切話題にしていません

    不快に思う気持ちを非難してもいません

    互いにこういう考え方もある、と受け止めればいいことではないでしょうか

  319. 319 名無しの王子 : 2019年01月29日 02:55
    ID:E1Nzg0MjI

    例えば錦織選手がナダルと戦って素晴らしい試合で勝ったとしても「これならジョコビッチも超えられない」と解説者が言ったらジョコビッチのファンは???だと思う
    普通に「いやジョコと試合して勝ってから言えよ」と言うと思いますよ(笑)

    ていうかジョニー自身が失言したと思っていなければツイッターで色々言い訳しないでしょ

  320. 320 名無しの王子 : 2019年01月29日 03:18
    ID:E5OTgyOTc

    ※319
    個人競技の話しに対戦競技を例に出すのは良くないな

  321. 321 名無しの王子 : 2019年01月29日 03:22
    ID:E1Nzg0MjI

    ※320
    304さんがさかんにテニスに例えてくるから言っただけ

  322. 322 名無しの王子 : 2019年01月29日 06:39
    ID:kzNzgxMDE

    ※314
    単に点数だけを話題にする言い方なら問題ないんだろうね
    内容がどうあれ現在のジャッジ傾向で点を稼げるなら
    競技において勝利に近いと言うのは間違いないのだから

  323. 323 名無しの王子 : 2019年01月29日 06:43
    ID:kzNzgxMDE

    ※297
    宇野は北京で
    アメリカ版宇野と戦うわけか

  324. 324 名無しの王子 : 2019年01月29日 07:25
    ID:E5NjE5MjY

    「ジョニーも解説とかやって何しゃべっても叩かれるって言ってました」
    これ誰の言葉でしょう?ファンがやってどうする、と思いきやたぶんファンではないですね。

  325. 325 名無しの王子 : 2019年01月29日 07:29
    ID:c5OTkzNzY

    ※323
    中身は月とすっぽんだよ

  326. 326 名無しの王子 : 2019年01月29日 07:30
    ID:c5OTkzNzY

    ※314 同意
    アメリカという国がそうさせた!汚い国だよね。

  327. 327 名無しの王子 : 2019年01月29日 07:51
    ID:kxNzQxMDg

    ※314
    私も同意です(^-^)

    「ユヅはネイサンに勝てない」
    じゃなくて、
    「ネイサンはユヅに勝っちゃうかも」
    なら、反感も少なかったかなぁ(^◇^;)

  328. 328 名無しの王子 : 2019年01月29日 07:51
    ID:I1NTg5Nzk

    ※314
    同意。

    客観的な技術解説として、足りない部分があったかなと思う。

    更に、解説者として個性を出して良い部分、つまりどんな表現で誉めるか…が、得意じゃないんだと思う。

  329. 329 名無しの王子 : 2019年01月29日 07:54
    ID:I1NTg5Nzk

    プルの言動(例えばコリャダを扱き下ろす)や、ジョニーの言動(例えば今回みたいな解説)を、羽生さんがやるかといったら、絶対やらないよね。

    羽生さんの中では、アイドルとしてのプルヤグと、彼らの言動は、うまく線引き出来ているんだろうな、凄いよね。

  330. 330 名無しの王子 : 2019年01月29日 08:34
    ID:cwMTQwMTY

    ※297前からそう思っていたよ。

  331. 331 名無しの王子 : 2019年01月29日 09:01
    ID:A3NzA1MjU

    ※315 本当ね。羽生さんは優しいからね。怖い人、面倒な人には気を使うのにね。

  332. 332 名無しの王子 : 2019年01月29日 09:52
    ID:kwMzUzNzg

    ※297
    宇野くんとネイサンに共通点はさしてないと思いますけど。

  333. 333 名無しの王子 : 2019年01月29日 10:07
    ID:c4ODUzMDk

    ジョニーがこの試合に関係ない羽生選手を絡めてコメントされたのが原因。
    本人も其れを指摘されて失言だと認識しコメントだしたのだから、以後解説時には注意をして欲しい。
    あくまでも解説者として仕事されているのなら、他の選手を下げるようなことはしないで欲しい。
    そうでないと、リスペクトしているといっている事が本当なのかと疑ってしまう。
    今回のジョニーのコメントには、不快を感じました。

  334. 334 名無しの王子 : 2019年01月29日 10:14
    ID:MzNDM0MjQ

    ジョニーが大人って…
    まぁ大人だけどうっかりだよね
    盛り上がってついつい本音?が出ちゃったかな?
    冷静では無かったと思う
    完璧な人ってそんなにいないから
    羽生くんと仕事やりにくくならないといいけど…

  335. 335 名無しの王子 : 2019年01月29日 10:29
    ID:IwMDU5MzQ

    ジョニーの件は最初「ええっー?」てなったし、なんかもう、ひと言言いたい気分になったけど、誰かのそりゃないだろツイ等を見てると冷静になれた(-_-)
    もし誰も不満を言わず完全スルー状態だったらずっとモヤモヤ残ってたかもしれない٩( ᐛ )و

  336. 336 名無しの王子 : 2019年01月29日 10:47
    ID:A2NDk1OTY

    ※335
    アスリートが他者を説得する手段は1つだけだよ
    さいたまワールで羽生が優勝すれば
    ジョニーの発言なんてみんな忘れる

  337. 337 名無しの王子 : 2019年01月29日 11:04
    ID:Q5ODY2NDI

    ※327

    同意。
    うんこの言い方だったら私は全然気にならないな。

  338. 338 名無しの王子 : 2019年01月29日 11:35
    ID:QxMjYxODk

    ネイサンのあの演技にあの高得点は出すぎだよ
    ナショナルとは言えやり過ぎだよ

  339. 339 名無しの王子 : 2019年01月29日 11:47
    ID:kwMzUzNzg

    ※336
    ここはネイサンのカテなので、あえて言うと、
    ワールドでネイサンが優勝すれば、
    ジョニーの発言なんてみんな忘れる。

  340. 340 名無しの王子 : 2019年01月29日 11:53
    ID:E4OTAyNDI

    ※285
    100回位同意します!

  341. 341 名無しの王子 : 2019年01月29日 12:00
    ID:E4OTAyNDI

    ※303
    結局失言をしない人は自頭の良い人。

  342. 342 名無しの王子 : 2019年01月29日 12:01
    ID:E4OTAyNDI

    ※341
    自頭→地頭

  343. 343 名無しの王子 : 2019年01月29日 12:19
    ID:MzNDQ1NzM

    ※339
    羽生が引退したらネイサンの時代だから焦るな

  344. 344 名無しの王子 : 2019年01月29日 13:36
    ID:cwMTQwMTY

    ※343そうならないよ。ゴゴレフくん達の時代だよ。北京を見据えてトータルパッケージでくるよ。漠盛りジャンプ大会でなくね。

  345. 345 名無しの王子 : 2019年01月29日 13:54
    ID:QxMjYxOTA

    ※343
    残念ながらネイサン.宇野にはスター姓もカリスマ性もないよ
    羽生君が引退したら男子フィギュアは廃れるだけ

  346. 346 名無しの王子 : 2019年01月29日 13:56
    ID:E1Nzg0MjI

    ※336※339
    ワールドでどちらの選手が勝とうがファンは忘れるでしょうね
    でもアンチは絶対に忘れてくれない(笑)
    一度食いついたら絶対にね
    福田監督がどんなに謝罪しようが一生「羽生アンチ」の急先鋒として祭りあげられるしテン君は亡くなってからも羽生選手を叩く材料にされ続けるのと同じ
    今回のことでアンチは今後ずっとジョニーのことは「ジョニーはヅルとは単なるビジネス関係で愛情も信頼もない」と言い続けるだろうね
    ファンはそういう事情が分かっているから過敏になるし織田君や修造は解説の時発言に最大限の注意を払っていると感じるよ

  347. 347 名無しの王子 : 2019年01月29日 14:04
    ID:c5OTkzNzY

    ※345 同意

  348. 348 名無しの王子 : 2019年01月29日 14:30
    ID:kzMzQ2NDM

    ネイサンが優勝するなら羽生選手のミス待ちだということかな。

    羽生選手の怪我の回復次第でジャンプ構成は変わるが、2種3クワド構成でも同じノーミスで正しくGOEとPCSが評価されれば羽生選手が優勝。ネイサンに過分な評価が与えられた場合は分からないが。
    3種4クワド構成で同じノーミスで正しい評価をされれば確実に羽生選手が優勝する。

    まあ、羽生選手が3種4クワドにしたらネイサンは4種5クワドにする可能性があるけど、自身のミスの確率は高くなるからどうするだろうね。
    しかも4クワドでさえ繋ぎが薄いのに更に繋ぎや音楽を無視したジャンプ大会になる。

    ISUがスポーツとしてかつ芸術性も必要とするフィギュアスケートを正しい方向に導いてくれると信じたい。

  349. 349 名無しの王子 : 2019年01月29日 14:39
    ID:c4ODUzMDk

    ネイサンは、高難度のジャンプを跳んでいるがどんなプログラムの演技をしたか忘れそう。
    台乗りして記録が残っても、記憶に残らない選手。
    羽生選手は今までのプログラム全て、記録と記憶残っているんだよね。

  350. 350 名無しの王子 : 2019年01月29日 14:53
    ID:A2NDk1OTY

    ※285
    ああそれが本質だな
    羽生が最高の演技をしたとき羽生以外の誰も頭に浮かばない
    しかし羽生以外の選手が最高の演技をしても羽生を思い出してしまうってことだ

  351. 351 名無しの王子 : 2019年01月29日 14:56
    ID:c5OTkzNzY

    ネイサンも色んな曲で滑れてから初めて羽生と対等になれる。
    得意分野だけで滑っていては一流の選手には成れない。

  352. 352 名無しの王子 : 2019年01月29日 18:07
    ID:QxMjEwNDI

    ※348
    ISUはお金のある日本のスポンサーを盾にされてるからUSMとスケ連に逆らえないよ 宇野とネイサンは互助会 漠盛り必須!

  353. 353 名無しの王子 : 2019年01月29日 18:54
    ID:MyODM0ODc

    ※350
    その説明、すっごいわかりやすい!

  354. 354 名無しの王子 : 2019年01月29日 19:23
    ID:QxMjEwNDI

    宇野は毎回演技と採点がえらく解離してるけど
    宇野と互助会のネイサンもさにあらず超!漠盛りだったけどネイサン的にはこれでいいのかね?

  355. 355 名無しの王子 : 2019年01月29日 19:27
    ID:MyODM0ODc

    今ごろごめん。ジョニーが後でツイしたやつ。この理解であってる? 誰かが訳してるだろうけど、見つからない。

    「ユズが好き。僕はただデトロイトでのネイサンの演技を説明しただけ。ネイサンが、素晴らしいユヅと、あたかも同じゲームに出ていたかのように説明しただけ。」

    Was simply explaining that with Nathan’s performances in Detroit, that he’s in the same game as the marvelous Yuzuru.

  356. 356 名無しの王子 : 2019年01月29日 19:28
    ID:c5NjA1NjE

    ※225 ※287 ありがとう!
    こういうコメがあるからこのブログ読んでます。
    で、無知なんですが、クワド2種ノーミスでクワド5種ノーミスと戦った場合、今までのGOEやPCSのつけられ方からして、どんな感じですか?

    いかんせんフラジャイル羽生なんでドキドキしてます。

  357. 357 名無しの王子 : 2019年01月29日 19:30
    ID:UwOTc0MzQ

    ※350そうです。そうなんです。スッキリしました。ありがとう。

  358. 358 名無しの王子 : 2019年01月29日 19:56
    ID:MyODM0ODc

    麻痺してるかもだけど(笑)、今回そんなにお初の神かな? 新旧ルール下の参考だけど、ジャンプ抜粋すると、すでにホプレガでなされたことのクオリティーを下げたものだと思う。Lzが入ると高難度というわけではなく、単にネイサンはトゥが得意、羽生さんはエッジが得意ってだけだし。

    ネイサン今回
    前4本…4Lz, 4F, 4T, 3A,
    後3本…4T3T,3Lz3T, 3F1Eu3S

    ホプレガ
    前3本…4Lo,4S,3F
    後5本…4S3T,4T,3A2T,3A1Eu3S,3Lz

    フィギュアでは、後から(つまり練習方法が確立され、成功動画を存分に見れる)出てきた選手ができるのは、むしろ当然。
    それを踏まえて言うと、ジョニーの解説は、やはり客観的視点では間違っていたと思う。

  359. 359 名無しの王子 : 2019年01月29日 20:03
    ID:MyODM0ODc

    ※356
    不確定要素がありすぎてなんともなあ…

  360. 360 名無しの王子 : 2019年01月29日 20:08
    ID:MyODM0ODc

    358ですが
    むしろホプレガの難易度が上だね。トリプル1本省いたら、明白。
    あとは羽生さんの怪我次第だね。

  361. 361 名無しの王子 : 2019年01月29日 22:50
    ID:g1NjAwNjk

    点数の面では異論なし。ネイサンおめでとう。

    でもテーマがよくわからなかった。

    羽生のオトナルだったり、パリの散歩道、バラードNo1、せいめい、ほぷれが、プリンス・・等は、テーマや伝えたいものがすごくはっきりしていて、心を打たれて美しい上に、技術もあるんだけど。

    フィギュアは両輪だから、アスリートであるだけでは、物足りないな。
    ますます進化しますように!

  362. 362 名無しの王子 : 2019年01月29日 22:57
    ID:kwMzUzNzg

    ※351
    ネイサンほど表現の振り幅が広い選手はいないと思うけど。
    バレエ表現もできるし、ダンサブルな曲もいけるし、氷上での表情の作り方は素晴らしいよ。
    トップ選手ではコリヤダくんと双璧だと思う。
    ただ、今回の衣装に関しては幅が狭すぎ。

  363. 363 名無しの王子 : 2019年01月29日 23:00
    ID:g1NjAwNjk

    ※362
    ずいぶんシンプルすぎたね。スピンでおなかでまくりだったがあれ大丈夫なのかな?


    あと、ネイサンのこのFSのテーマ?ストーリー?を知ってる方いたら教えていただけませんか?ほんとにわからん><

  364. 364 RoseMercury : 2019年01月30日 04:50
    ID:AwNjA0NzQ

    ※336のコメントの方 含め多種多様な人達へ

    「世界選手権 2019 さいたまスーパーアリーナで羽生結弦がショートプログラム&フリープログラム=総合で新たに世界最高得点で第1位で優勝&勝利する。」

    「仮に世界最高得点ではなくても、優勝する。」

    「彼自身が納得出来て幸福感&達成感を感じることが出来るようなプログラムを創生して遺すことが出来る=完璧な仕上がりになる」

    これが実現することを信じて、楽しみにしている。精神&身体の健康,生活の平安を祈りながら。




    なので、こういう「ノイズ(雑音)」には自分は全く動揺していません。
    最初に点数とプロトコルを目撃した時は、さすがにびっくりしましたが、すぐに、あまりにばかばかしく下らなくて苦笑,冷笑した、というところです。

  365. 365 RoseMercury : 2019年01月30日 04:51
    ID:AwNjA0NzQ

    寧ろ、「やってくれたな。面白い…(笑)」と今回の騒動におけるあらゆる方面に不敵な笑みを浮かべて静かに冷静に平常心で闘志を燃やしているでしょうね。彼のことだから…(微笑)

  366. 366 RoseMercury : 2019年01月30日 04:59
    ID:AwNjA0NzQ

    コメントNo.366 「66」が含まれている縁起良い数字なので、改めて。

    羽生結弦という人は、アスリートである以前にアーティスト(芸術家・美術家)であり創作者であり表現者。
    そして、絶対的なスター。
    容姿=顔&身体の世界最高レベルの特別で絶対的な美しさの人、その時点でどのフィギュアスケーターも最初から誰も敵わない。

    点数で超えることはあっても、そもそもが不正だらけの採点が数多くなされているわけで、もはやそこに縛られるな、と。

    フィギュアスケートが、スポーツと芸術(アート)&芸能の2つを併せ持つものであることは確かであり、そこの第1番の頂点に位置しているこの人を超える存在など、「新たな羽生結弦自身」以外には誰も存在しない。

  367. 367 RoseMercury : 2019年01月30日 05:09
    ID:AwNjA0NzQ

    【補記】

    自分、ネイサンのプログラムも昌磨のプログラムも普通にそれぞれの個性があっていいと思っていますよ。

    昌磨はシニアデビューのショートプログラムなど、ぴったりはまっていたし、
    ネイサンの『ネメシス』とかクールでカッコイイ男性的なシャープなタイプのプログラムは、すごくよく合っていると思う。

    とにかく、皆が良い演技をして、ジャッジが正当な採点をすれば、フィギュアスケートはまた面白く活気づくでしょう。
    誰かの絶対的な魅力や人気だけに頼らずとも。

  368. 368 名無しの王子 : 2019年01月30日 06:14
    ID:EwMjM0MTA

    ※362
    それは単にアナタの好みってだけ。色んな曲をこなせてるわけではない。
    全部が同じに見える。
    助走が長い点でもう芸術性が損なわれている、全体で観たら美しくない。

  369. 369 名無しの王子 : 2019年01月30日 08:04
    ID:IyNTEyODY

    ※365
    2015年NHK杯ショート ボーヤンが4ルッツを決め高得点を出した直後の、羽生選手のニヤリと笑った顔を思い出す。
    あの時、ショートで4回転2本初めて決めて、最高得点をたたき出したんだよね。
    リハビリが順調にいってることを祈るのみ。

  370. 370 名無しの王子 : 2019年01月30日 11:40
    ID:QxMTY1MzY

    久々に来たら下品な悪質コメが思ったより盛り上がってなくて拍子抜け
    いつもの羽生以外認めない至上主義コメのみで埋め尽くされてると思ったのに…
    ネイサンスレに乗り込みに来たのも結構少ないし、宇野スレの乗り込みも最近みない
    悪質羽生ファン達元気なくなった?

  371. 371 名無しの王子 : 2019年01月30日 14:47
    ID:IyNDEyMDA

    世界選手権楽しみだな~
    羽生破って新たな王者誕生だな。
    羽生が霞むくらいの演技だったのは事実なんだから
    羽生BBAは認めたほうがいいよw

  372. 372 名無しの王子 : 2019年01月30日 14:48
    ID:Q3MDU5NDI

    ※370
    だって、そういう人、ファンのフリしてうさ晴らししているだけで、本当のファンじゃないもの。
    別の遊びでも見つけたんでしょう。

  373. 373 名無しの王子 : 2019年01月30日 14:49
    ID:IyNDEyMDA

    ※351

    もう羽生時代は終わったんだよ。
    いい加減に認めなよw

  374. 374 名無しの王子 : 2019年01月30日 15:11
    ID:AyNDM4NjU

    ※370
    ネイサンのスレに乗り込んできたところで、正論を言われると勝ち目がないからじゃない?
    完璧な演技とはそれほどの威力があるものなのですよ〜

    宇野くんも、見習ってほしい。

  375. 375 名無しの王子 : 2019年01月30日 15:21
    ID:AyNDM4NjU

    ネイサンも羽生くんも演技のリピートはしないな。
    美人はすぐ飽きるっていうけど、完璧な演技は一度見たらお腹いっぱい。

    私は何度でも見たくなるどこか新しい&味のある演技が好きだな。
    今回は樋渡くんをリピートして見てる。

  376. 376 名無しの王子 : 2019年01月30日 15:53
    ID:I0MDQ5NTg

    ※373
    何言ってるんだよ
    羽生くんは永遠と次の時代でも
    語られる選手なんだよ
    それに引き換え
    そんな選手いたっけなんて
    言われる選手のファンは
    気の毒だな

  377. 377 名無しの王子 : 2019年01月30日 16:15
    ID:EwMjM0MTA

    ネイサン爆盛高得点で騒いでるの、日本とアメだけだねw
    つまりそう言う事!

  378. 378 名無しの王子 : 2019年01月30日 16:17
    ID:Q5NDk5OTg

    羽生君の演技は理屈抜きに何度でも観たくなる
    ネイサンは繰り返して観たことない
    宇野君の演技は一度でたくさん

  379. 379 名無しの王子 : 2019年01月30日 16:19
    ID:c2MjMxNjU

    ※377
    どういうこと?

  380. 380 名無しの王子 : 2019年01月30日 19:30
    ID:QwMzExNzM

    ※379
    ※379
    ナショナルの点は参考にならないのは常識って事じゃない?
    高得点が出るのはわかるけど、まず満点を連発しすぎ
    満点って事はあれ以上のものは無いという事になるから、ネイサン自身が助走短くしたり繋ぎを増やしたり更に進化したとしても、もう点が付く余地が無いんだからそもそもそれがおかしい
    やはりナショナルならではの採点だし、いくらナショナルといえども…ってレベルかと

  381. 381 名無しの王子 : 2019年01月30日 20:30
    ID:Q5NDk5OTg

    ※373
    プル様が言ってた
    日本(すけ連)が羽生選手を大事にすれば
    羽生君はオリンピック4連覇できるってさ

  382. 382 名無しの王子 : 2019年01月30日 21:40
    ID:EwMjM0MTA

    ※379
    この茶番爆盛り点なんか日本とアメリカ以外興味ないんだよ。
    ワールド前の羽生メンタル潰しに決まってるでしょって事。

  383. 383 名無しの王子 : 2019年01月31日 00:30
    ID:A2NTY1MzY

    ※319
    >「ジョコと試合して勝ってから言えよ」

    はい、その通りなのですが、聞く方も自国の選手へのエールとして聞き、「勝つ可能性もないわけじゃない」くらいに受け止めているのではありませんかね?
    それをもって即、松岡さんの人格貶めのようなことをしてくる人たちがいたら…私はやはり少々呆れます

    仕事もらってるのに…みたいなことを言う方もいますが、そういうことで喋る内容を変える人間のほうが信用できない、とも

  384. 384 名無しの王子 : 2019年01月31日 02:57
    ID:U0NTYwNjA

    悪質がここにも湧いてる…
    アンチを観察して思う事はdisる「対象」が違うだけで、精神構造がそっくりなんだよな〜
    ISUや各国の連盟も選手を守る為に脅迫やあきらかな名誉毀損に対して「大人の対応」ではない強硬姿勢を示してほしい。

  385. 385 名無しの王子 : 2019年01月31日 03:06
    ID:U0NTYwNjA

    ※377
    ボーヤン不調で金メダル争いに絡める選手を有してるのが日本とアメリカだけですし(自爆や棄権しなきゃ羽生、宇野、ネイサンが表彰台はほぼ確定)
    マイナースポーツだし自国に強い選手がいなきゃ基本的に興味を持たれないんだよ。

  386. 386 名無しの王子 : 2019年01月31日 17:49
    ID:E2ODAxMTY

    アメリカがスター作りに必死なのは、羽生さんもわかっているでしょう。だから点数には(そんなもんだろ)ですよ。

    でもノーミスの演技、これは(有難うございます。)ですよ。感謝!
    絶好調から落とされた辛いリハビリの日々。ハビのいない中、懸命にメンタルを保って痛みに耐えながら練習をしているのだろうな。大丈夫かなと多少は心配でしたが、これで安心要素が増えました。

    思い出してみれば、ライバルの活躍は羽生さんの最も好む刺激なのです。
    今後の練習のモチベーションのための、エネルギーになるのは間違いありません。本当に感謝です。ご馳走さまですね。
    お二人共、最高のコンディションで世界選手権に臨み、存分に能力を発揮出来ますように。その結果であればどちらが勝っても素直に受け取れます。 結果より試合を、戦いを楽しんで欲しいです。

  387. 387 RoseMercury : 2019年01月31日 21:45
    ID:IwNTU4Mzk

    ※369のコメントの方
    ありがとうございます。

    ああ…、そんなこと、ありましたね。懐かしい…(微笑)
    久しぶりに見たくなって写真を探しましたよ(笑)

    あの笑みを映像で撮影して生中継で放映したNHKのカメラマンの方、神業です(笑)
    よくぞ、あの瞬間をとらえたな、と。




    オータムクラシック 2017 モントリオールの『バラード第1番』の時も、似たような事があったのを思い出しました。

    彼の前にハビの出番で、ハビが101.20点を出して、「僕は110.95の記録を持っているんだ。それを見せつけてやるから。」というようなことを思って、ものすごく鋭い目つきで佇んでいて、そして、あの、「永遠に歴史に刻み込まれて遺産としてcontinueされてゆく世界最高得点」=112.72点を出した、あの時のことを。

  388. 388 名無しの王子 : 2019年02月01日 06:42
    ID:U1Mjc1MDQ

    ※362
    前のも今季のも曲が似てる

    どんな曲名だか忘れてしまう
    ネメシスだっけ?色んな曲を滑れて表現の幅が広がると思いませんか?
    同じような曲滑っていても しかたないと思うけど

    バレエと言うならクラシック滑ってほしいですね

  389. 389 名無しの王子 : 2019年02月01日 10:24
    ID:Y3NzI4NjA

    やはりアメリカン・ドリームだよね〜
    中国から移民して良かった。
    けど、いつも衣装と髪型が超絶ダサイ。もっとカッコ良くなるのに。
    羽生くん宇野くん潰したい方々は、真央ちゃんを粘着質にキムヨナと合わせて比べて潰した成功例があるから、ネイサンと比べたがるけど、
    ネイサンはネイサン。ジャンプが超絶上手くて凄いなとは思うけど、どうでも良いし、
    やっぱり羽生くんと宇野くんの演技は感情を揺さぶられ美しいし好きだし上手いと思う。
    女子ではメドベージェフとザギトワの演技がとにかく美しい。
    ロシア女子選手の本物の演技を観て、キムヨナが大したことないのがよくわかった。
    カナダのパトリックチャンの演技が完璧最強に美しくて、これに勝てる選手が居るのか?と思っていたけど、
    羽生くんが急成長して抜いた。羽生くんが銀河点を出して、これ以上出せる選手が居るのか?と思っていたけど、ネイサンや宇野くんやボーヤンや出て来た。
    北京オリンピックまでに、羽生くんやネイサンを超える選手が出て来ると思う。
    普通に楽しみ!

  390. 390 名無しの王子 : 2019年02月01日 10:31
    ID:M0MDQ0NTE

    2季前は「海賊」と「韃靼人」ですから、ドンピシャのバレエ曲とクラシックです
    ネイサンなりに間口を広げようとはしていると思いますよ

  391. 391 名無しの王子 : 2019年02月01日 12:25
    ID:QwNjY0OTA

    ※373
    そういう言葉が出た後、必ず言葉の主が推す選手が主の言葉通りに
    なっていますね。

    アメリカの自国NO,1の風潮はあのヘイトでナショナリズムな不動産王が
    大統領になってから益々顕著になってきているのでしょうね。

  392. 392 名無しの王子 : 2019年02月01日 18:19
    ID:A4MzkzMzE

    ※388
    少なくとも、ネイサンに持ち越しプロがないところは尊敬できるよ。

  393. 393 名無しの王子 : 2019年02月01日 19:29
    ID:M5MjUwNjU

    ※392
    アンチって短絡的
    持ち越しは過去の女王も王者もみんなやってる
    なるべく多くのプロをやりたい選手もいれば、思いを込められる名プロに出会ってとことん突き詰めて極めたい選手もいる
    いろんなタイプの選手がいるんだよ
    過去には点数が出ないからってシーズン中にプロを変えた選手もいる
    アンチのように「悪意」で解釈すれば、次々にプロを変える人は移り気な飽き性でこれぞ!というはまりプロに出会うことができなかった選手、ということになる

  394. 394 名無しの王子 : 2019年02月01日 19:59
    ID:YyODg0MDI

    ※392 似た曲を選んでる時点で偉くは無いw

  395. 395 名無しの王子 : 2019年02月01日 20:25
    ID:A4MzkzMzE

    ネメシスとどれが似てるの?わからんな。

    ショートのキャラバンは思いっきりはじけて明るいし、
    フリーは一転して怒りや悲しさを感じるプロだけど。

  396. 396 名無しの王子 : 2019年02月01日 22:16
    ID:M0MDQ0NTE

    そうね、確かに雰囲気がまるで違うし、
    ジャンルもバラけさせてると思うけど。
    自分がさして興味ないから、そう感じるんじゃないのかな?

    ファン以外の選手の演技を「どれも同じ」と言うのは、批判の定番みたいなもの…。羽生君ですら、アンチにはそう言われる。
    「秋に寄せてとホプレガが似てる」とか言われたら、何言ってんの?と思うよね。そんなもんだよ。

  397. 397 名無しの王子 : 2019年02月02日 00:23
    ID:IzMTQ3Mjc

    ※387
    そしてフリーはボロボロで結局2位。
    あれは悲惨だった…。
    オリンピック関係のお偉いさんが見に来たのがSPで良かった。
    あのときも確か足を痛めていた。ルッツ練習し過ぎて。
    メラメラもいいけど体に負荷がかかり過ぎると極端なことになる。
    で総合するとパッとしない成績になってしまう。

  398. 398 名無しの王子 : 2019年02月02日 00:31
    ID:AwODc4MTI

    ※392 そうかな
    持ち越しはダメなの?

  399. 399 名無しの王子 : 2019年02月02日 01:09
    ID:QyNzIwNjU

    ※398
    色んな人がいるってことだね

    自分は幼少期から聞いて好きなもの、例えば今でも寝る前はドビュッシーの月の光聞くし、雨が降るとラベルの亡き王女のためのパヴァーヌ聞きたかったりする。
    大人になったけど日曜日の朝はフレンチトースト食べる。
    その感覚で羽生くんの演技も何度でもみる。
    つまり、いいものって何度でもリピする派だけどそうじゃない人もいるってことだね

  400. 400 名無しの王子 : 2019年02月02日 01:11
    ID:IzMTQ3Mjc

    ※395※396
    みんな見ないでよく批判できるよね。誰かが言ったことに乗っかって文句言ってるだけなのか?
    わたしの好みはクラシック系だけどネイサンはポップス系が好き?みたいね。
    海賊はリピしたよー。ネイサンのポーズの美しさと足の動きの美しさが生かされたプログラムだった。
    またズエワでバレエ系のプロやってくれないかな。

  401. 401 名無しの王子 : 2019年02月02日 01:13
    ID:QyNzIwNjU

    399続投だけど

    演者も、同じ曲で同じ振り付けを滑っても違うものになっていったり、深まっていったりするんだと思うんだけど
    演者の中で、この曲は滑りこなせたと思う完成形のラインもちがうんだろうね
    私は磨き抜かれたものが好きだけど!

  402. 402 名無しの王子 : 2019年02月02日 02:04
    ID:AwODc4MTI

    ※399さん、398です
    私も気に入ったものは何回も聞くし見たりします
    持ち越ししないのが偉いとは思えないし、してもしなくてもいいと思います

    そうですね、色んな人がいます
    好みは押し付けません

  403. 403 名無しの王子 : 2019年02月02日 07:12
    ID:I5MDgxNjA

    ※400

    「見ないで」なのか、好きじゃないと「見ても入ってこない」のか…。
    アバンギャルドのクールなネメシスと、どラテンのキャラバンが「似た曲」になってしまうのは…謎だ。

    ご本人がポップス系が好きなのか?
    むしろ私は、バレエをやってきて踊りについては「正統派」のように言われることが多かったから、違う面を見せようとしているのかな?と思っていました。

    結局、その選手への思い入れで、言うことなど簡単に変わってしまう。
    プログラムの持ち越しについても同じこと。ファンならば「磨き抜かれた」になるし、碌に見もしない人に限って「もう飽きた〜」になる。
    「よいものは見飽きない」も「新しいプロが見たい」という気持ちもともに否定できないと思うけど、ルール違反でもあるまいし過剰に非難するようなことじゃないよね。勝負のアヤも絡むことだし。

  404. 404 名無しの王子 : 2019年02月02日 11:58
    ID:AwODg2ODE

    若いネイサンこそバレエ曲持ち越して平昌でやれば良かったのに
    こなれたプロの方が初めての大舞台でも落ち着いてできたよね
    スポンサーの意向を汲んで衣装もスポーティにして曲も変えてカッコいいイメージで
    オリンピックの目玉として大々的に売り出したかったところが裏目に出た
    SPでしくじったのをネイサンの親の口出しのせいにしてるけど
    そのずっと前から大人の事情を十代の選手に押し付けてたくせにね
    ネイサンが続けようと思えば先はまだ長い
    イメチェンなんてこれからいつでもできる

  405. 405 名無しの王子 : 2019年02月02日 13:27
    ID:kzMTE2NDA

    >こなれたプロの方が初めての大舞台でも落ち着いてできたよね

    プログラムの問題だったのかなぁ。
    こればかりはわかりません。
    いずれにしても結果論ですよね。

    ネイサンの性格の本当のところなど知りようもないですが、目先に惑わされずに必要なことを自己に課していくタイプに見えます。
    ジャンプ強化プロを組んだ時は「本来、滑れるし踊れる子なのに…」という声も多かったし、馴染みのバレエから他ジャンルにも意欲的に挑んでる。

    賢い人なので、あまり穿った見方をせずに今後を見守りたいと思っています。

  406. 406 名無しの王子 : 2019年02月02日 16:16
    ID:Q4NzIxMDc

    プログラムを毎年変えることはそれなりの労力が必要なことなので、評価すべきことではないかな?

    プログラムを深める、あるいは納得いくものに完成させるために持ち越しはありだと思いますが、1年目で十分評価されているものをさらに続けるのは、なんだか勝つためだけに近道をしているようにも見えてしまいます。
    ハビが引退の花道に持ち越しプロを滑ったのはまた別の意味合いです。

  407. 407 名無しの王子 : 2019年02月02日 17:08
    ID:A3ODg1NjU

    ※406
    思い入れのあるプロで一番大きな試合を勝ちたいという事が
    そんなにいけない事なのですか?
    演技構成の難易度も変えて挑もうとしていても貴方の考えでは
    卑怯という事なのでしょうか?
    平昌五輪、宇野選手の「トゥーランドット」の場合はどういう意図で
    再び選んだのかは知りませんよ。
    納得いかなかった訳でもなさそうでしたし。
    羽生選手の「SEIMEI」は自身で選び構成の下地まで考えた
    思い入れの深いプロです。
    平昌五輪のプロにしたいという事も既に考えていた様ですよ。
    演技構成も怪我さえなければロステレコム杯で見せた様に
    4Lzも4Loも取り込んだ難易度の高い構成のままで挑んだでしょう。
    同じプロでも演技構成の内容を大きく変えるという事は1から
    始める様なものではないのでしょうか。

  408. 408 名無しの王子 : 2019年02月02日 17:23
    ID:A3ODg1NjU

    ※406
    それにプロをよく変えるのが必ずしも挑む意味がある訳ではなさそうですね。
    プロをより深め完成度を上げる為に持ち越すよりもっと自分に合う
    相性の良いものを探して変える選手もいるのではないですか?
    変えてみたけどどうしても馴染まず前シーズンや前々シーズンのプロに
    戻す選手もよく見受けられますしね。

  409. 409 名無しの王子 : 2019年02月02日 18:09
    ID:kzMTMwODk

    おっと。羽生君カテと思いきや、ネイサンカテでした。と、カテのファンは、見掛けない、まとめ零あるある。

  410. 410 名無しの王子 : 2019年02月02日 18:51
    ID:Q4NzIxMDc

    ※407
    オリンピックシーズンのトゥーランドットはインパクトにかけたな。
    編曲もシニアデビューの時の方が好きだった。ジャンプ構成は格段に上がったけど。
    SEIMEIも1年目ので十分堪能できた。大好きなバラードも。

    選手として活躍できる期間は本当に短いので、トップに君臨する選手には多くのプロを残してほしいな。
    ネイサンが学業と両輪で忙しい中でも毎年プロを変えていることに感激です。

  411. 411 名無しの王子 : 2019年02月02日 19:50
    ID:A3ODg1NjU

    ※410
    貴方が十分堪能出来たとしても選手本人はどうなのでしょう?
    思い入れの深い曲を演技構成難易度を上げ五輪という特別な場で
    勝ちたいという思いを卑怯な近道ととられるのも気の毒な話です。

    それに良いプロは再び見たいと思っている方々も多くおられますが
    そういう考えは選手の為にならないという事なのでしょうかね。

  412. 412 名無しの王子 : 2019年02月02日 20:18
    ID:Q4NzIxMDc

    ※411
    再び見せてもらうのはアイスショーで十分ではないかな?
    1年目の段階で他の方も堪能できたかどうかは私にはわからないけど、ジャッジからの高い評価は得ていたと思います。
    フィギュアスケートが技術点だけで評価するなら、ずっと同じ曲を使ってもいいと思うけど。
    なんかね、一度パスした試験をもう一度受けるような感じ。

  413. 413 名無しの王子 : 2019年02月02日 20:49
    ID:A3ODg1NjU

    ※412
    私が貴方の発言で一番引っかかっているのは持越しプロが評価を
    されているというだけで「勝つ為の近道」と卑怯者扱いを
    されているととれる発言をされている事ですよ。
    選手本人にどんなにそのプロに対する思い入れがあっても
    演技構成を変え難易度を上げ挑んでも卑怯扱いをされるのならば
    プロに対して何の感情も持たず使い捨てにした方が良いのでしょうかね。

  414. 414 名無しの王子 : 2019年02月02日 20:54
    ID:A3ODg1NjU

    ※412
    後、好きなプロを再び試合で見たいと思う方もおられるのではと
    思いますよ。
    同じプロでもショーと試合では選手から感じるものや雰囲気も
    違ってくると思いますが。

  415. 415 名無しの王子 : 2019年02月02日 21:26
    ID:I5MDgxNjA

    「近道」という言葉はあまりしっくり来ませんが、「戦略」だと思います。
    楽曲や、そして変える部分があっても振付もある程度身体に染みているところからスタートできるのは大きなアドバンテージですし、ジャッジからすでに高評価を受けているプロならその点も大きな安心材料になるでしょう。

    過去プロの再演はどの選手にも等しく許された自由ですが、ここぞというところで持ってこられるのは、すでにそういう「嵌りプロ」と言える作品を持っている選手の強味であるとも思います。

    それ以上でも以下でもなく、再演も新作も、どちらも相手を見下すようなことではないでしょ。

  416. 416 名無しの王子 : 2019年02月02日 22:53
    ID:Q4NzIxMDc

    ※413
    プロに対して思い入れを持つことと、持ち越しプロにすることを混同しないでほしい。
    1年でプロを変えることはそのプロに思い入れがないことではない。
    とても愛着があり思い入れもあるプロさえも自分がより成長するために変えてゆく姿勢に美学を感じるな。

    私は選手が戦力的に勝つことに興味があるのではなく、いかに新しいものを開拓してくれるかに興味があるので、たぶんあなたとは平行線のままでしょう。

  417. 417 名無しの王子 : 2019年02月02日 22:59
    ID:Y2NjY3Mzg

    ジョニーの事悪く思う羽生ファンはいない。ジョニーファンに絡んでた人
    ナリオタでしたよ。ジョニーのインスタのコメントは気にしないでとか
    わかってるよとか良い意味でのコメントが溢れていた。
    私も現役時代からジョニー大好きだし。
    ネイサンもJrから羽生さんリスペクト、そしてまだ若いから
    どう成長するのかな。高橋ファンが最近ネイサンに擦り寄ってて
    ネイサンが勝ったら高橋さんが勝つ事になるらしい。イミフ()
    小塚さんの家庭内の事も、テン君の事まで黒幕()
    何かみなさんお薬でもされているのでしょうか?
    まあそういうわけでネイサン普通に好きです。

  418. 418 名無しの王子 : 2019年02月02日 23:01
    ID:c0MTU4ODc

    どの選手であっても持ち越しや再演が悪いとは全然思わない。
    特に五輪のような人生をかけた大舞台の場合、自分が一番やりたいと思うプログラムを選ぶのは当然のこと。
    それに五輪でしかフィギュアを観ない人が圧倒的多数。
    そういう人たちのためにも、最もよい作品を演じてほしい。
    五輪にはずれプロは悲しい。(シーズン途中で以前のものに戻す選手もよくいるけど)

    それより、ネイサン選手はシニア3年目、羽生選手は9年目。
    何で比較するのかな。
    羽生選手がシニア3年目の時は持ち越しプロはなかったし、今後ネイサン選手も多くのプロを演じるうちに持ち越しすることがあるかもしれないのに。

  419. 419 名無しの王子 : 2019年02月02日 23:07
    ID:A5NzcwMzQ

    ※415 同意です。
    持越しプロは、身体に馴染んだ曲で安心できるメリットはありますよね。
    でも、初めて観るものの方が新鮮で美化されがちな面もある為、「以前のものほどのインパクトがない」とデメリット評価の可能性も孕んでいる…みたいな事を、元スケーターの解説者(スミマセン、誰だったか忘れてしまった…)が言っていたような。
    対象物(以前やったもの)がある場合、どうしても比べられる為、ブラッシュアップの大変さも再演にはあると思います。
    持越しも新作も、決してどちらの方が至当だと断言はできないですよね。

  420. 420 名無しの王子 : 2019年02月02日 23:54
    ID:Q4NzIxMDc

    ※418
    羽生くんのシニア3年目はクリケに移籍した年なので、そりゃナナミプロはあり得んでしょ。

    ネイサンも将来的には持ち越しプロはあるかもしれないですね。
    でも、やはり毎年新プロに変える選手に対するリスペクトはあって当然だと思う。
    それは選手自身が同じ曲を滑りたいからとか戦略的に勝ちたいという利己的な気持ちではなく、そこに新しいものを常に見せてくれようとするファンやフィギュアスケートに対する奉仕の精神を感じることがあるからなんです。

  421. 421 名無しの王子 : 2019年02月02日 23:59
    ID:kzODI1ODQ

    ※420
    利己的??
    奉仕!?
    ちょっとビックリ!

  422. 422 名無しの王子 : 2019年02月03日 00:07
    ID:E4MjkyMTQ

    いや、ちょっとじゃないな
    赤道一周分ぐらいビックリ!

  423. 423 名無しの王子 : 2019年02月03日 00:11
    ID:E3Nzg0Nzc

    ※421
    自分も見事にその二つのワードが引っ掛かりました。

  424. 424 名無しの王子 : 2019年02月03日 00:12
    ID:E3NTEwNjQ

    ※416
    ※413で言いましたよね。
    貴方は持越しプロを卑怯者ととれる物言いをされていると。
    「勝つ為の近道」という仰り方はそういう意味にしか
    とる事は出来ません。
    それに対して何も仰られないという事はやはりその様に
    思ってらっしゃるのですよね。
    演技構成を変え難易度を前回より高いものにして挑もうとも
    貴方にとっては「卑怯」でしかないのですね。
    新しいものを開拓さえ出来ればそれで良いとだけ考えて
    出場している選手などいないでしょう。
    新しいものを開拓する為だけに試合に出場する選手は
    いないと思いますが。
    どの選手も勝ちたい、良い成績を上げたいと様々な
    戦略を練ってきている筈ですよ。
    貴方が常に新しいプロに挑んでいると大絶賛のネイサン選手は
    クワドジャンプを数多く跳び点数を稼ぐ戦略でいますね。
    クワドの成功率を高める為か濃い繋ぎやジャンプ直前の
    ステップが省略ぎみの様ですが、それは「卑怯」な持越しプロと
    違って「立派で正しい戦略」という事な訳ですか。
    ジャンプに特化したジャンプの為のプロはジャンプが難しいから
    「卑怯」ではないと。

  425. 425 名無しの王子 : 2019年02月03日 00:30
    ID:A4OTA0ODg

    スポーツには利己的なマインドは必要ですし、別にそのことを悪く言ってるわけではない。
    奉仕は芸術的なマインド。

    ネイサンは戦略的にジャンプ構成など考えてると思う。
    つまりネイサンも利己的に勝ちに行ってる。
    毎年新プロにしてるのはそれだけの余力があるからで、ネイサンはジャンプだけではなく、表現力にたけた選手だからできるんだと思う。

  426. 426 名無しの王子 : 2019年02月03日 00:32
    ID:E3NTEwNjQ

    ※420
    利己的とは試合や出場する選手を愚弄しているとしか思えませんね。
    ファンにプロで奉仕をしたい選手がいるのならプロスケーターに転向し
    アイスショーでやって頂きたいものです。

  427. 427 名無しの王子 : 2019年02月03日 00:33
    ID:Y3NjkwNzM

    ※420 そんな選手は早めに引退してショーにでも出とけば良いのに

  428. 428 名無しの王子 : 2019年02月03日 00:38
    ID:E3MTMzNTA

    結局みんな好みと主観でしょ
    好きなスケーターはとことん誉めるけど、好きではないスケーターに関しては好きなスケーターとは異なる箇所を見つけ出してきてはいろいろ言葉を尽くしてケチつけようとする
    選曲なんてその最たるものだと思うわ
    選手本人の選曲に対する信念や方針といったものを蚊帳の外に追いやって、五輪に出たこともないような自称スケオタから「この選手は持ち越しばっかだからこの選手より評価しない」などと上から目線で簡単に言われたら、人生をスケートに捧げて血の滲むような努力のもと計り知れないプレッシャーの大舞台で死闘のすえ何度も勝利を勝ち取ってきた選手からしたらアホらしくてやってられないよ

    選曲は選手によってそれぞれ戦略も信念も嗜好もみんな違うのに選手間での相違点について必死に優劣をつけたがる自称スケオタの人達って本当に苦手
    みんな違ってみんないいんでしょうよ
    でないとそれぞれのスケーターにそれぞれのファンがついたりしないでしょうよ

  429. 429 名無しの王子 : 2019年02月03日 00:39
    ID:E4MjkyMTQ

    ※426
    確かにショーなら嬉しいよね
    でも競技プロを選ぶのにはファンの事を考えてほしくないな

  430. 430 名無しの王子 : 2019年02月03日 00:40
    ID:E3NTEwNjQ

    ※425
    それだけの余力があるなら数種のクワドジャンプの成功ばかりが
    印象に強く残る様な構成ではなくもっと難しい繋ぎ等を豊富に
    組み込んだ構成で出来るという事なのでしょう?
    ネイサン選手のプロを見ていてもそれらが濃密に組み込まれて
    いるとは思えませんが。

  431. 431 名無しの王子 : 2019年02月03日 00:46
    ID:Y3NjkwNzM

    ※430
    同意
    しかも、羽生だけ下げた点数付けられる。
    クワド画像並べて比べてみてよ、明らかにプラス4、5レベルのクワド跳んでも低い点数付けられてる。ネイサンは逆。

  432. 432 名無しの王子 : 2019年02月03日 00:50
    ID:gxMzU0MzE

    ※425
    ちょっと考え方変わってますね。
    プロ変えないと芸術的に奉仕してないとか、表現力にたけているからプロ変える「余力がある」とか…。
    芸術とか表現を分かってる人はこういう事は言えないと思う。
    プロ持ち越す選手は「変えられなかった」じゃなく「変えなかった」って事ですよ。
    芸術的に技術的にこだわってプロを変えない人もいるし、それを揶揄する事こそ利己的だわ。
    毎年プロ変えるかどうかなどで選手の能力は測れないです。
    選手それぞれの考えややり方にもっと敬意をはらいましょうよ。

  433. 433 名無しの王子 : 2019年02月03日 00:52
    ID:A4OTA0ODg

    ※430
    つなぎを薄くして高難度クワドを確実に成功させるのが、ネイサン独自の戦略なんでしょうが〜
    選手各々が自分の強みを最大限生かす方法を探ってるんですよ。
    毎年新プロにするのは表現するのが得意だから。

  434. 434 名無しの王子 : 2019年02月03日 00:58
    ID:A4OTA0ODg

    ※433
    ネイサンのカテでネイサンを称賛するだけで、こんなに反論が来るなんて変なところですね。
    みなさん、ネイサンのファンではないのですか?

  435. 435 名無しの王子 : 2019年02月03日 00:59
    ID:E4MjkyMTQ

    ※425
    まあ、全員が同じ課題プロとかだったらそう言えるのかもね!
    1シーズンで完成されて余力あるようなプロなら選手も楽でいいのかね
    現状は難易度も人それぞれだからなー
    それに自分の推しは簡単にできることはつまらないからやらんような選手だしな

  436. 436 名無しの王子 : 2019年02月03日 01:06
    ID:E1NDg2OTQ

    ※418
    羽生選手はジュニアのときからプロ持ち越ししてたよね。
    じっくり取り組んで一つ一つクリアしていく。同じプロを滑っても飽きないタイプなんだろう。
    プロ持ち越しは飽きるっていう選手よく聞く。
    ネイサンは器用な感じ。ササッと出来ちゃうので掘り下げるより次へ次へ行きたいタイプかな?

  437. 437 名無しの王子 : 2019年02月03日 01:21
    ID:E3NTEwNjQ

    ※436
    ジャンプ以外は内容が薄いからプロ自体に未練はないのでしょうね。
    ジャンプさえ成功すれば完了なのでしょう。

  438. 438 名無しの王子 : 2019年02月03日 01:23
    ID:E3NTEwNjQ

    ※437続き
    ネイサン選手の器用はジャンプに特化したものではないですか?

  439. 439 名無しの王子 : 2019年02月03日 01:26
    ID:E3MTMzNTA

    ※420
    リスペクトの観点も人によって様々なんでしょう
    自分は毎年新プロにしても金メダルの期待がかかった初の五輪でプレッシャーに潰され台落ちする選手より、得意なショートの団体個人共ノーミス演技で初出場にして日本に金メダルを持ち帰り国民と被災地に大いなる喜びをもたらした選手の方によりリスペクトを感じます

  440. 440 名無しの王子 : 2019年02月03日 01:26
    ID:gwNTk0NzI

    持ち越し批判をする人は、いくらもっともらしい理屈をつけても、
    結局「新しいプログラムを見たい!」という自分の勝手な欲望を押し付けているだけ。
    自己中です。

  441. 441 名無しの王子 : 2019年02月03日 02:22
    ID:E3NTEwNjQ

    ※433
    ネイサン選手、表現が得意ですか?
    中々そうは見えませんが。
    ジャンプに特化するからには表現も邪魔でしょう。
    試合中の脳内もジャンプに特化しているでしょうから
    それ以外が入り込む余地などないでしょう。
    「韃靼人の踊り」の頃はまだフィギュアスケートを
    しているという感じでしたが
    段々曲はBGM化しつつあり曲や表現は関係無い
    男子体操に近くなっている様にも見受けられますが。

  442. 442 名無しの王子 : 2019年02月03日 06:13
    ID:I0MTE4NzA

    う〜ん、羽生君もネイサンも好きだけど…
    ネイサンが新しいプロに挑戦し続けていることを賞賛するだけなら、「私は」何も言いません(アンチもいるから、それだけでも絡んでくる人もいるかもしれませんが)
    圧倒的な不公平なら再演を認めてはならないはずだし、419さんが書くように「諸刃の剣」の部分もあるなかで選んだ、各自のやり方に過ぎないんですよ。
    それをdisる必要はないでしょ?

    ネイサンも好きという立場から言えば、437・438さんのような人も極端。
    シニアに上がった時にジャンプに特に力を入れた感のあるプロを滑ったからこういう印象しか持てないのかしら?
    ジャンプを決めていくために助走は取っていても、今のネイサンのプロは薄くなどないですし、スケーティングの良さも踊りの巧さも認められていますよ。
    彼は長期的な視野で総合力をつけていこうとしていると思うし、これもまた彼の「戦略」です。
    いい加減、下げ合いはやめて欲しい…。

  443. 443 名無しの王子 : 2019年02月03日 09:55
    ID:gyMzc5MDA

    ※370
    ID出てるから考えながら書き込んでるのでしょうね。一度、書き込んだら削除出来ないからね。モメサも頭を使うの大変でしょう♪

  444. 444 名無しの王子 : 2019年02月03日 10:00
    ID:I0MTE4NzA

    ※409

    こういうこと言う人も定期的に現れますよね。
    いい加減、書き込む前に確認くらいできないのか…と。
    わざとと看做されても仕方ない。

  445. 445 名無しの王子 : 2019年02月03日 10:20
    ID:A4OTA0ODg

    ※439
    羽生くんはソチで散々棚ぼた優勝と言われたことを次のオリンピックへのモチベーションにしたところが偉いと思う。
    ネイサンは平昌で大崩れした挫折が北京へのモチベーションになっているはずで、楽しみでしかないけど、エリートすぎる彼にはそれぐらいの挫折がある方が人間の深みも出るものだし、表現にも寄与すると思う。


    純粋にファンとしては、誰であろうと、新プロでいろんな側面を惜しげも無く見せてくれるような選手に対しては感謝の念しかないですね。

  446. 446 名無しの王子 : 2019年02月03日 10:56
    ID:E3MTMzNTA

    ※445
    「棚ボタ優勝」だなんて言葉を使うのは羽生くんのアンチだけだよ(「ミスはありながら優勝」ならまだわかるけど)
    羽生くんはショートもフリーも1位で完全優勝です
    言葉のチョイスに羽生憎しが隠しきれてません

  447. 447 名無しの王子 : 2019年02月03日 11:10
    ID:A4OTA0ODg

    ※446
    だからアンチからそう言われたことをバネにしたんじゃないの?

    ここはネイサンのカテなんだから、ネイサンの話をしたいですね。

  448. 448 名無しの王子 : 2019年02月03日 11:29
    ID:Q2NzQ0NDU

    ※445
    純粋なファンはアラシなんてしませんよね
    ネイサンの話を続けてもらいたいので言葉のチョイスには気をつけてください

  449. 449 名無しの王子 : 2019年02月03日 12:15
    ID:E3MTMzNTA

    ※447は445さんと同じ人ですか?
    IDが見えないので

  450. 450 名無しの王子 : 2019年02月03日 13:36
    ID:A4OTA0ODg

    ※449
    そうですよ。

    もう、すぐにアンチとかアラシとか〜
    ここの人たちは不信感でいっぱいやね。
    ネイサンのカテでネイサンの話をして何が悪いの?
    言葉のチョイスって、、宇野くんのカテを覗いてごらんよ。
    ここのブログは、それぐらい言葉に関してはラフな場所だと思っています。
    全文を通して、選手に対しての中傷というのであれば、管理人さんに通報願います。

  451. 451 名無しの王子 : 2019年02月03日 14:13
    ID:c2MTI2MzM

    羽生ファン的には
    羽生の最高記録が抜かれたんで
    必死なのが、ウケる。
    もう、世代交代なんだよ。

  452. 452 名無しの王子 : 2019年02月03日 14:15
    ID:Y3NjkwNzM

    ※451
    はたしてそうかな?w

  453. 453 名無しの王子 : 2019年02月03日 15:09
    ID:E3Nzg0Nzc

    剥き出しの釣り針(※451)のお陰で、一件落着感が…

  454. 454 名無しの王子 : 2019年02月03日 15:37
    ID:U3NzM2MTc

    ※451
    はいはい
    ネイサンファンじゃなさそうだが、もーうれしくってしょーがない感じだね
    ナショナルで羽生の最高記録ぬいて世代交代!って思ってる人※451さんぐらいだろう
    少なくともネイサンはそう思ってないだろうね

  455. 455 名無しの王子 : 2019年02月03日 16:23
    ID:Q2NzMxODE

    ※454 この人は毎回こう言う言い方してるのかも?
    そうなって欲しいと言う願望の人
    そうじゃないのが悔しいのでしょうね

  456. 456 名無しの王子 : 2019年02月03日 17:29
    ID:E3MTMzNTA

    パソコンで調べてみてID:A4OTA0ODg の人がネイサンに乗っかる羽生アンチ(あるいはネイサンの悪質ファン)だということがわかりました
    羽生アンチ定番の叩きネタを丁寧な文章でオブラートに包みつつさんざん書き込んでおきながら羽生アンチだとばれそうになると「ここはネイサンのカテだからネイサンの話をしたいですね」だってw
    口調もだんだん粗くなってきて本性が出ましたね
    こんなファンに応援されてるネイサンがかわいそうですね

  457. 457 名無しの王子 : 2019年02月03日 18:06
    ID:E3MTMzNTA

    ところでなんでスマホは同じ画面上にIDが出ないんだろう
    パソコンは使える時間が少ないので不便

  458. 458 名無しの王子 : 2019年02月03日 18:20
    ID:A4OTA0ODg

    ※456
    何を根拠にアンチ呼ばわりされるのか、本当に怒りますよ!
    ネイサンを称賛すると気分が悪くなる人が一定数いるみたいですね。

    だいたいネイサンのカテで羽生アンチ探しですか?
    451はアンチかもしれないけど。

    私はネイサンの話がしたいのに、すぐ羽生ネタに持っていこうとする人は不愉快ですよ。

  459. 459 名無しの王子 : 2019年02月04日 02:11
    ID:U0MjMyNzE

    ※443
    貴方と貴方が同意されている御様子の>370の様な方々が
    ネイサン選手を褒める為に羽生選手を引き合いに出し
    下げるからこの様に荒れるのですよ。
    >406の様にプロを持ち越す事を卑怯であるかの様に
    印象操作をして今の所は持ち越しの無いネイサン選手を
    称賛する為の道具に使う様な方もおられますしね。
    アメリカ特有の自国大絶賛のナショナルジャッジが
    大いに盛り込まれた採点という部分を隠したくて
    現世界最高得点保持者の羽生選手を引き合いに出し
    ネイサン選手が世界一という事を印象付けたいのですか?

    羽生選手アンチの某選ファンの成済ましなのでしょうか?
    それともネイサン選手ファンもその系統を受け継がれたのでしょうか?

  460. 460 名無しの王子 : 2019年02月04日 02:22
    ID:U0MjMyNzE

    ※451
    この様な方も同じですよね。
    アメリカ特有のナショナルジャッジ部分を隠したくて
    羽生選手を引き合いに出している。
    他の方々より本音を大いに吐き出されている様ですが。

    純粋なネイサン選手ファンなのでしょうか?
    それとも羽生選手アンチの某選手達のファン?
    羽生選手憎しから御自身の願望を実現してくれそうな
    選手を渡り歩いているだけのアンチなのでしょうか?

  461. 461 名無しの王子 : 2019年02月04日 02:26
    ID:U0MjMyNzE

    ※458
    ネイサン選手のみを称賛されていればここまで荒れなかったのでは?
    貴方のお仲間か成済ましかは存じませんが他選手を引き合いにして
    下げながらでないと称賛出来ない方々がおられますので。

  462. 462 名無しの王子 : 2019年02月04日 12:32
    ID:QyOTM3NjU

    ※461
    ここのブログは特定の選手はNGなのに、別の選手なら何を言ってもOKという変なダブルスタンダードがまかりと通っているのが問題。
    ちなみに私のコメには選手を名指しした下げはありません。
    自分の考えをもとに、ネイサンを称賛しているだけです。

  463. 463 名無しの王子 : 2019年02月04日 21:40
    ID:I4OTM3MjM

    どんなコメント内容にしろ、何故に羽生君引き合いのコメントが多いのかな?
    この演技のネイサンのYouTubeでも羽生君ファンが集ってますが、此処は羽生ファンの成り済ましが多いのかな?

  464. 464 名無しの王子 : 2019年02月06日 09:49
    ID:I3Njc2ODY

    ※462
    では※451の様なのも批判される謂れは全く無い正当でまともな意見だから
    誰も一切批判してはいけないという事なのですね。
    ネイサン選手ふぁんの考えでは。

  465. 465 名無しの王子 : 2019年02月06日 09:50
    ID:I3Njc2ODY

    ※464訂正
    ふぁん⇒ファン