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羽生結弦
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羽生結弦 は4回転7本に挑戦し、銀メダル 紀平梨花、4回転初挑戦で学びの4位！ スポーツライター野口美恵のプレスルーム 大会レポート

羽生結弦 は4回転7本に挑戦し、銀メダル 紀平梨花、4回転初挑戦で学びの4位！ スポーツライター野口美恵のプレスルーム 大会レポート
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@BluecosmosH： blue_cosmos 2019-12-11 05:39フォロー
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スポーツライター野口美恵のプレスルーム
大会レポート
羽生は4回転7本に挑戦し、銀メダル
紀平、4回転初挑戦で学びの4位
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コメント一覧
1 2 3 4 5
  1. 51 名無しの王子 : 2019年12月11日 11:54
    ID：M2NzcyNjY

    ※48
    ネイサンはサルコウの跳び方がちょっとおかしいね
    フリップを跳んでるみたいに見える
    あと、分かってたけど助走長ーーーいw

    返信
  2. 52 名無しの王子 : 2019年12月11日 11:57
    ID：k4NzI2OTc

    ※48
    有り難うございます。
    きちっと不当採点という根拠と意見が聞きたかったのです。

    返信
  3. 53 名無しの王子 : 2019年12月11日 11:58
    ID：IxMjU2Mjk

    46さんじゃないけど、補足させて下さい。

    GPFだけじゃなく、ネイサンのプログラムの中のジャンプ前のモホークやスリー、ジャンプ後のイーグル等、よく見て下さい。

    エッジを切り替えるタイミングは、音をひろっていますか？　あっていませんよね？　　
    イーグルはコンマ何秒やっていますか。一小節の中の、強拍（弱点拍でもいいですが）の長さにあっていますか。　あっていませんよね。

    どれも、音楽表現ではなく、スコア欲しさに突っ込んだものです。しかも46さん指摘の通り、ジャンプからかなり離れていることも多い。

    返信
  4. 54 名無しの王子 : 2019年12月11日 11:59
    ID：A3ODI5ODU

    ※46
    追記。
    要するに、前後に繋ぎがあったから、っていう理由は後付けなんですよ。
    それでGOEに差が出るなら（本来はそうあるべきなんですが）、羽生選手のこれまでのジャンプはほとんど全て、他の選手より加点が多くついているはずです。

    返信
  5. 55 名無しの王子 : 2019年12月11日 12:06
    ID：IxMjU2Mjk

    53続き

    着氷に詰まったりSOでも高GOEということは、別の部分（前述のジャンプ前後の動きや高さ）でプラスがついていることになります。

    問題はもう一つあります。シーズン前に出されるCommunicationやジャッジ研修では、ジャンプ成否を必要以上にPCSに連動させないよい、指導している。
    でも実際は、GPFを見てわかる通り、明らかにPCSがジャンプにひきずられている。

    返信
  6. 56 名無しの王子 : 2019年12月11日 12:06
    ID：A3ODI5ODU

    ※53
    ※46です。あーそういう事も書きたかったけど、さらに長文になりそうで（笑）
    ありがとうございます。
    羽生くんの演技が美しく胸を打つのは、そういう隅々までの音楽との調和を意識した、綿密な動きのためでもありますよね。だからって、ただ音にキチッと当てはめているだけでなく、わざと遊びを持たせたはめ方をしたり。音楽の流れを大事にしている。

    返信
  7. 57 名無しの王子 : 2019年12月11日 12:07
    ID：k4NzAyNDk

    ※21え？ほんとに？

    返信
  8. 58 名無しの王子 : 2019年12月11日 12:10
    ID：IxMjU2Mjk

    ※54
    53&55ですが、同意。

    返信
  9. 59 名無しの王子 : 2019年12月11日 12:11
    ID：A3ODI5ODU

    ※55
    あの研修はレフェリー向けでしたね。ジャッジの研修ではなかったんでしたよね。ジャッジにこそ必要な研修内容なのに。
    あの研修内容と、今のジャッジの判断の仕方はかけ離れていますね。何のためにやったのか…

    返信
  10. 60 名無しの王子 : 2019年12月11日 12:26
    ID：M1ODgwMTE

    ※51
    そうだよね右足着いてるよね
    氷も散ってるし

    返信
  12. 61 名無しの王子 : 2019年12月11日 12:33
    ID：M1ODYwODg

    ※23※30
    なんで動画見ないの？
    前のカテでも「入って無いよ」って確たる証拠で反論されてるのに
    羽生君のファンはネイサン君の動画もちゃんと見るよ？

    素人って言ってるけど、何か特定の団体（NPO、教会など宗教、
    企業、マスコミ）の指図で動いてる人？

    動員かけられるからチンプンカンプンな人が多い。

    返信
  13. 62 名無しの王子 : 2019年12月11日 13:05
    ID：I3Nzc1NjI

    ほんとに悲しくて仕方ない！
    5回もフリーで、４回転成功してるのに、
    あのさげられかた！

    ライオンさんのブログでこうしてねーさんにもりもりして、羽生さんは点数下げたと、
    詳しく書いてくれてます。
    モリ点数～これもねつ造だよね！

    そして、ISUへの抗議殺到してるなかで、
    ねーさんへの祝福は2件のみだったと、
    メール全部読んだ方がTwitterに！

    投げ込みは15こーーだったんだよね。
    とーぜんだよね。

    ISUは、ちゃんと採点しないから、ねーさんまでを下げてしまったよね！

    返信
  14. 63 名無しの王子 : 2019年12月11日 13:19
    ID：IxMzQ1OTU

    羽生君て陸の上じゃやたらあし短いよね
    なんで？

    返信
  15. 64 名無しの王子 : 2019年12月11日 13:21
    ID：M1Mzg1Nzc

    https://number.bunshun.jp/articles/amp/841762?__twitter_impression=true

    同じライターのこの記事、羽生さんが色んな試行錯誤の上で4Aを完成させつつある過程を惜しげも無く披露している。そこまで詳しく書く必要があるのか？
    それこそ血の滲む様な努力で手探りで得てきたものなのだろうに。。

    返信
  16. 65 名無しの王子 : 2019年12月11日 13:22
    ID：I2Mzc2NDQ

    ルッツ比較してネイサンは前後工夫してるからで説明つくなら、サルコウ比較して羽生くんは前後工夫してるのに何もしてないネイサンとおなじGOEは説明つかない。
    たくさんの矛盾がある。
    これだけでも、どれだけ採点がおかしいかが分かるはず。もうこれは競技ではない。
    行動しないと意味がないので、行動おこしました。日本語でもOK。意見することは大事。マッシさん音沙汰なしだけど、何か用意してるかもしれない。

    返信
  17. 66 名無しの王子 : 2019年12月11日 13:23
    ID：k4NzIyMDI

    ※63
    そう、隣の男性の方と同じだけど
    誹謗中傷しに来たの？
    失礼だよね

    返信
  18. 67 名無しの王子 : 2019年12月11日 13:25
    ID：k4NzI2OTc

    ※61
    動画はみてます。私もアンチの言い分はおかしいと思ってました。初心なのでここで詳しい方に聞いて見たかっただけです。もう来ませんが上で説明して下さった方有難うございました。スッキリしましたした。

    返信
  19. 68 名無しの王子 : 2019年12月11日 13:26
    ID：IxMjU2Mjk

    ※48

    https://mobile.twitter.com/ma__yz/status/1203453348789157888

    これは酷い…

    羽生選手のターンからの完璧な4S（しかもイーグルつき）と、ネイサンの長い助走からの力んだ4S。
    同じGOEですか…。

    返信
  20. 69 名無しの王子 : 2019年12月11日 13:28
    ID：IxMjU2Mjk

    ※53
    弱点拍　→　弱拍

    です。失礼しました。

    返信
  21. 70 名無しの王子 : 2019年12月11日 13:33
    ID：IxMjU2Mjk

    ※67
    何故ネイサンがオーバースコア（爆盛）と言われるのか？
    ちゃんと理論的に、科学的に、判断しようとしてくれたんですよね。

    ありがとうね！

    返信
  22. 71 名無しの王子 : 2019年12月11日 13:47
    ID：E5ODYyMTY

    ※63
    数学、特に図形関係ができなかった人なんだね。
    カメラの視点はほぼ顔の高さだよね。
    その視点から撮れば上半身と下半身の比率は実際とちがってくる。
    わかってやっているなら悪質だし、ほんとうに思っているならア〇。
    羽生のスタイルをディスろうなんて、、、自分を鏡で見てからにしたら？

    返信
  23. 72 名無しの王子 : 2019年12月11日 13:53
    ID：QxMzc3Mzc

    海外のように気持ちよく投げ込み歓迎って言えないんだな
    後の選手に配慮は分かるけど
    海外ではただでさえ人気のないフィギュアで一つの見どころでもあったのに

    返信
  24. 73 名無しの王子 : 2019年12月11日 13:55
    ID：ExOTUzOTE

    63,
    暇な人ね。写真てどうとでも見える。

    羽生くんがジャンプ７本もとんだとして、ジャッジがちゃんと評価してくれないと、どうにも出来ない。

    また、4A成功させたとしても、全てクリーンに決めないとジャッジは、羽生くんの小さなミスも重箱の隅をつつくように見てる。

    返信
  25. 74 名無しの王子 : 2019年12月11日 14:13
    ID：A3ODI5ODU

    ※67
    スッキリされたのなら良かったです。
    長年フィギュアを観てきた人でなければ、何がステップなのか繋ぎなのか、ジャンプの前後の動きやジャンプの種類など、なかなか分かりませんよね。
    でもなんとなく、こちらの演技の方が美しくて心に残る、こちらはなんかイマイチ、とかでも充分だと思うんです。その感覚がどこから来るものなのか、それを知りたいと思うようになって、いろんな動きの名前を覚えたり見極めができるようになったりするんですよね。

    返信
  26. 75 名無しの王子 : 2019年12月11日 14:19
    ID：IxMTYzMTU

    ※63
    あんたが「羽生の足は短い」って思いたいからそう見てるだけだろ

    返信
  28. 76 名無しの王子 : 2019年12月11日 14:20
    ID：A5OTM2OTc

    一生懸命に写りのおかしな写真を探して貼りにくる63
    その情熱を推しのために使って下さい
    一生懸命に推しの写りの良い写真を探した方が暇がつぶせますよ

    返信
  29. 77 名無しの王子 : 2019年12月11日 14:33
    ID：M2ODQwOTY

    プルに二連覇されるのが嫌だったんだよなルールまで変更して
    今とやってる事変わらんなアメリカ
    今の方が悪質度上回ってるか
    それを子どものころテレビで見てて悔しくて泣いたんだったな羽生

    返信
  30. 78 名無しの王子 : 2019年12月11日 14:33
    ID：M2ODAyNTg

    ※74
    私の彼も素人ですが、初めて羽生君の演技をみた時
    他とは全然違うな、ってびっくりしていました

    今回も羽生君の後の選手の演技もみていました
    ノーミスじゃん
    でも大したことないな、って…
    素人の率直な感想です

    返信
  31. 79 名無しの王子 : 2019年12月11日 14:36
    ID：M2ODQwOTY

    ISUの本音を言えば
    まさかこのまま次の五輪まで来るのか？
    3連覇なんて万一されたら羽生は天才の評価は揺るがなくなり伝説になるだろうが
    引退したら世界の男子フィギュア界はどうなるんだ？
    正直日本とロシア以外のフィギュア界は今でさえ赤貧で集客もままならないドマイナーなのに
    一番金と客持ってきてくれそうなのはアメリカか中国か
    でも中国は羽生に夢中で自国からは次の世代が伸びてこない
    やはりここは大きな市場であるアメリカから早々にスターを出して世代交代を早めた方がいい
    ルールもそのために準備していこう

    だと思う

    返信
  32. 80 名無しの王子 : 2019年12月11日 14:38
    ID：IxMzQ1OTU

    ※76
    わざわざ探さなくても芸スポ、くまのプーさんスレでこんな羽生君叩き画像が沢山貼られてるよ
    ファンがアレだから羽生君まで・・羽生君が気の毒だからおば・・お姉さん達ちょっと静かにしてれば？
    ジャッジが～とか騒いでるとファンのせいでまた羽生君が叩かれるよ

    返信
  33. 81 名無しの王子 : 2019年12月11日 14:42
    ID：I2Mzc2NDQ

    なんかさ、羽生くん最近やたらネイサン誉めすぎ。羽生くんにしかできないこともあるのに、今ほんとに自分に自信なさそうにみえる

    返信
  34. 82 名無しの王子 : 2019年12月11日 14:46
    ID：I2MzYyNjQ

    ※80
    ファンも確かにうるさいけど、うるさくなくても叩く人は叩くよ。
    ああいうところに集まるのは底辺層だから。
    経済的に底辺層じゃなくても、人格的に底辺層。

    返信
  35. 83 名無しの王子 : 2019年12月11日 14:49
    ID：IxMjU2Mjk

    羽生さんは昔から謙虚だよ。パトリックを褒めるのもしかり、ハビしかり、ジェイソンしかり、ボーヤンしかり…女子にいたっては、浅田さんからワリエワまで褒める。

    そして「全てがおいかける背中」と言う。

    返信
  36. 84 名無しの王子 : 2019年12月11日 14:52
    ID：A1NTQyMjQ

    ※80
    アンチなんて羽生くんが未成年の頃から叩きまくってたのに今さら何を言ってるの
    羽生ファンが騒ごうが騒ぐまいがアンチは叩く
    それがあなたを含む極悪アンチ

    返信
  37. 85 名無しの王子 : 2019年12月11日 14:52
    ID：M1NjE4NDI

    ※80
    お前が叩きに来てるんだろうが
    あんたの押しは誰も見てくれないから寂しいね
    おばさんいい加減にしようね

    返信
  38. 86 名無しの王子 : 2019年12月11日 15:03
    ID：M1ODYwODg

    ※80
    大丈夫、大丈夫。どうやっても叩くんだから。現にこの通りじゃん。
    先輩ファンから叩かれ、爆上げからも叩かれ。
    羽生君ファンは真水だからね、特に日本は純度がもう超極限。

    動員じゃないけど、タダ券チケットってのは貰った事がある。
    TOYOTAで車買ったとき、辻さんが出るピアノコンサートの（自由席）
    前に座ってるのは関係者だけ（他の人も出てるので）
    タダ券ぽい人は遠い席に座ってたよ。

    返信
  39. 87 名無しの王子 : 2019年12月11日 15:23
    ID：Q5NjMxODk

    ※77
    そうなってくると
    それがフィギュアの「ルール」ということだね。
    表面のルールはコロコロ変わっても
    根本のルールはずっと変えない。

    返信
  40. 88 名無しの王子 : 2019年12月11日 15:29
    ID：c4NDEzODE

    野口さんは悪質です
    印象操作が甚だしい
    特に羽生選手に関しては、悪く悪く見えるように必死です
    キャノンもそんな企業なのだろうと思うだけです

    返信
  41. 89 名無しの王子 : 2019年12月11日 15:31
    ID：A4ODMxMDc

    今回の羽生の演技も、クワド５本跳ぶ宣言で無茶しやがるから心配して見たけど、フィギュアを見たという印象薄い
    スケカナ、NHK杯の方がYouTubeで繰り返し見てる
    (スケカナ、NHK杯の)羽生の演技すげーが、(ファイナルの)羽生のジャンプすげー、になってる
    これも羽生比かな

    返信
  42. 90 名無しの王子 : 2019年12月11日 15:32
    ID：Q5NjMxODk

    ※80
    都合の悪いことの火消し役お疲れ様

    返信
  44. 91 名無しの王子 : 2019年12月11日 15:35
    ID：A4ODMxMDc

    ※84
    ジュニア時の羽生をネット各所で叩いてたのは宇野の母親だよね
    自分のことを美人と自画自讃してた厚顔無恥が笑えた

    返信
  45. 92 名無しの王子 : 2019年12月11日 15:40
    ID：Q5NjMxODk

    悪いけど、思惑とは裏腹に
    ファイナルで
    また羽生さんは確実に人気あげちゃったよ？
    それはどーすんの？笑

    返信
  46. 93 名無しの王子 : 2019年12月11日 15:41
    ID：IxMzQ0Mzk

    IS Uは北京でネイサン金が既定路線。あと2年間どの試合でも爆盛りしてネイサンを勝たせネイサン最強を印象づけ、他選手のやる気をそぐ。ジャッジも保身の為IS Uのいいなり。
    ネイサンは金取ったら、フィギュアへの愛なんてないからすぐプロになって稼ぐ。
    もう今から出来レースが見えてる

    返信
  47. 94 名無しの王子 : 2019年12月11日 15:48
    ID：g2MzkxMzQ

    ※80
    おまえの贔屓も叩かれまくってるけどね～
    勿論、正論で。
    生活態度、スケートに対する姿勢、爆盛り採点、輔連からの当然のような特別待遇依怙贔屓
    あ～もー腹立つ！
    贔屓など顔も見たくないわ！

    返信
  48. 95 名無しの王子 : 2019年12月11日 15:48
    ID：A4ODMxMDc

    繋ぎに関しては全選手こういうのを作ればはっきり頑張ってる選手と手抜きの選手とが判明するのだけど…
    この動画のYouTubeは削除されたんだよね
    https://sp.nicovideo.jp/watch/sm31100853?ss_id=b9043ce5-2fc4-456b-9768-10c4be40998b&ss_pos=17&cp_in=wt_tg

    返信
  49. 96 名無しの王子 : 2019年12月11日 15:58
    ID：A5OTM2OTc

    ネイサンは優勝してもしなくてもショーの集客力は変わらず低いと思う
    アメリカに他にスターが生まれてその選手メインのショーにゲスト出演なら
    ありかもだけど
    ショーで稼ぐよりお勉強頑張ってハク付けてスケ連のえらい人になること考えてそうだ

    返信
  50. 97 名無しの王子 : 2019年12月11日 15:58
    ID：M2ODQwOTM

    五輪行かないだろうね
    一番厄介なのは今の爆盛りやり放題のルール
    組織ぐるみでネイサンの汚いジャンプに4や5で爆盛りして羽生の着氷が少しでもぐらついたら減点やり放題

    返信
  51. 98 名無しの王子 : 2019年12月11日 16:00
    ID：kxODAxNzU

    ※97
    日本の枠は0かもしれないからね

    返信
  52. 99 名無しの王子 : 2019年12月11日 16:07
    ID：QxODk2NTA

    アメは天罰でネイサンが中国に入国禁止になったりして。香港の事で共産党が民主化に神経質になっているから、身内や知り合いに民主化シンパがいたら、入国できなくなるよね。

    返信
  53. 100 名無しの王子 : 2019年12月11日 16:09
    ID：A5NDA5Mzg

    ※92
    どこかのカテに中国で2万人増えたらしいｗ

    返信
1 2 3 4 5

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