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羽生結弦 の現在地 そして未来へ! 戦い続ける王者の今、そしてこれからを今シーズンの彼のことばから探った。
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フィギュアスケート、羽生結弦。戦い続ける王者の今、そしてこれからを今シーズンの彼のことばから探った。 www3.nhk.or.jp/news/html/2019…

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コメント一覧
  1. 1 名無しの王子 : 2019年12月11日 05:49
    ID:EyNTE5MjA

    これ他の部分はとっても素敵で切ない記事なんだけどここの部分だけ間違ってる

    誤)「4回転アクセルを頑張ったとしても、今の得点に5点加わるくらいだと思う。5点くらいであれば連続ジャンプを難しくしたり、表現をもっと丁寧にやったりすれば、もらえる点数なのかもしれない。ただ、やはり、それでは僕の中でスケートをやる意味にならない。」

    正)「PCSはそんな、上がったとしても頑張って5点ぐらいだと思いますし、ノーミスして頑張って。5点の差だったら、もしかしたらコンビネーション難しくしたらもっと高くなるかもしれないし。でもそういうこと含めても、やっぱり、何だろう、なんていうんですかね、まあ、つなぎの部分をもっと増やしたりとか、スケートをもっと丁寧にやったりとか、なんだろう、表現をもっと丁寧にやったりとか。ってやったとしても、そこは多分5点ぐらいもらえるかもらえないかの世界の中で、そこまでこわだりを続ける必要があるのかって言われると、もしかしたら今回みたいにジャンプに集中して全部GOEをちゃんと稼げるようにした方が点数的にはおいしいのかもしれないです。ただ、でもやっぱ、ううん…何かそれじゃ僕の中でスケートをやる意味になれないんですよね。何か前のインタビューでも、前のインタビューというか、囲みの時かな、終わった後の囲みの時でも『ジャンプ大会じゃないんで』って言ったんですけど、今回の自分の演技は完全に、なんか一生懸命なだけ。ただただひたすらジャンプ大会みたいな感じが自分の中で、自分の中ではすごくあって…」

    羽生くんはPCS頑張っても5点くらいしか上がらない話をしてるのであって、4Aで5点上がるなんて言ってない。そしていろんなものを丁寧にやって5点しか上がらないのは効率悪いって言われるだろうけど、ジャンプ大会では自分の中でスケートやる意味がないって言ってる。
    記事とは真逆の結論。
    記者は4Aに夢を見てるんだろうけど、実際4Aは跳んでも5点も増えない!
    増える基礎点は4Lzに比べて1点だけ。4LzのGOE+1であっさり逆転されるような基礎点なんだよ4Aは。そして転倒したら3Aどころか3Lz並みまで下げられる。
    4A入れろっていうのは最重量ハンデを背負って試合しろって話なんだよ

  2. 2 名無しの王子 : 2019年12月11日 05:53
    ID:EyNTE5MjA

    こういう記事が出ると
    スポニチや報知で一問一答の全文公開が本当にありがたい
    何が本当の発言なのかの確認ができる

  3. 3 名無しの王子 : 2019年12月11日 06:02
    ID:E0MDUzMjQ

    一問一答全文公開は、本当に~ありがたい!!

    羽生くん場合は、特にめっちゃ大事ですね。ううん、なんだろう、とか含め発した言葉、全てちゃんと聞いて残して、記憶しておきたい。

  4. 4 名無しの王子 : 2019年12月11日 06:50
    ID:M2MTQ0ODc

    悪意があるとは思えないけど、印象操作になってしまってるね。
    何も知らない人が見たら4Aは決まれば美味しいから頑張ってるみたいに
    思ってしまう。でも本当は彼の矜持にかけて挑戦しているだけであって
    4ルッツより1点多いだけでリスクしかない挑戦。
    4Aで5点増えるなんて、ほんと、そうしてほしい。基礎点20点でも足りない。

  5. 5 名無しの王子 : 2019年12月11日 07:11
    ID:A4Mzc0ODM

    カナダ大会で322点出たのにトリノで291点だなんてふざけてる
    酷すぎる!
    羽生君が引退するまでの辛抱
    羽生君引退したら私も引退する
    あートリノの結果は辛すぎる

  6. 6 名無しの王子 : 2019年12月11日 07:17
    ID:A3ODI5ODU

    ※1
    主語が変わってるから、意味が全然違ってるよね。だからホントに羽生くんの場合特に、一問一答は大切なんだ。

    羽生くんはやっぱり色々わかっているんだね…仮にジャンプに特化したとしても、自分はネイサンのように気前よく加点をもらえないであろう事もその理由も。自分は隙を見せれば容赦なくあらゆるものが下げられると。それはここ何年も続いてきた傾向だけど、今年一気に加速したね。

  7. 7 名無しの王子 : 2019年12月11日 07:29
    ID:A5OTM2OTc

    矜持っていうか4Aは子どもの頃からの夢なんでしょう?
    それを叶えずに引退すると必ず悔いが残ると分かってるから跳ぼうとしている
    ただ跳ぶんではなくて4Aが効果的に表現として生きるように入れたい
    そのくらい考えてそうですよ羽生さんは
    ファンとしては低すぎる基礎点には怒りしかないけど

  8. 8 名無しの王子 : 2019年12月11日 07:34
    ID:A4ODMwNTM

    フツーに採点すれば、羽生選手は300点超えるか超えないかだと思うけど、、、
    羽生選手を10点下げてるんだからネイサンに盛る必要なかったと思う
    ネイサンの方が苦しくなるんじゃない?
    335点に整合性もたせるの大変だと思うんだけど?

  9. 9 名無しの王子 : 2019年12月11日 07:41
    ID:A3ODI5ODU

    ※7
    そうだよね。
    だから、別カテにもコメしたけど、4Aを本番で綺麗に入れるまでは頑張るんじゃないかなって。
    今度のワールドで4Aを入れて、成功しても失敗しても引退するんじゃ…って意見も見るけど、そんな事ないと思うな。インタビューを聴いていても。
    辛い状況は続くだろうけどね。パトリックを思い出すね。どんなに美しいトランジション豊富なスケーティングでも、いいジャンプが決まっても、以前のような評価と点数がつかなくなってしまった。
    羽生くんが続けるなら、どうやってこういったやり口に対してメンタルを保ち続けるか…自分たちは何もできないけど、応援する気持ちだけは力一杯届けたい。

  10. 10 名無しの王子 : 2019年12月11日 07:41
    ID:E0MDUzMjQ

    ジャッジの事!
    3位さんが、色々書いてますね。

    ISUにもIOCにも、意見送らないとダメですね。
    ロシアのエラーなし、回転不足なしもロシアスケ連に服従してる事も、意見しないと~
    と感じました。

  11. 11 名無しの王子 : 2019年12月11日 07:45
    ID:I2NDk2NzY

    こんなにいい加減な採点をするジャッジの結果を
    一喜一憂するなんてナンセンス。
    二つの4回転を見事に跳んで世界を魅了し330点出した
    羽生選手のすばらしい演技は忘れる事できない。
    4回転オンパレードの今回のトリノは正にジャンプ大会という印象。
    アクロバット的優勝はネイサンに任せて、
    あの荘厳で痺れる羽生さんの舞いを勝ち負けには関係なく
    最後のシーズンは観たい。

  12. 12 名無しの王子 : 2019年12月11日 08:12
    ID:EzMDM5MDg

    ※9
    たしかに4A成功するまでやるって宣言したけど、今の状況をみれば、この先北京まではいかない。そんなズルズルはやらないよ。
    かならず、羽生くんは世界選手権で4Aを跳ぶんだよ。
    そこで言い方悪いけど、足が折れてでも着氷する。残りが転倒だらけになって負けたとしても、残りのスケート人生をそこだけに全部出し切る。それだけの強い気持ちで挑むんだよ。
    だから、例えがあしたのジョーになるんだよ。
    成功するかしないかは、誰にもわからない。
    けど、どんなに難しくても、かならず飛び切る。できなかったらその次、できるまで……は、羽生くんの頭にはもうないと思うわ。
    体も気持ちも、もたない。
    やっているなら北京も…って、9が

  13. 13 名無しの王子 : 2019年12月11日 08:12
    ID:EzMDM5MDg

    ※12
    9月には言ってたけどね。

  14. 14 名無しの王子 : 2019年12月11日 08:14
    ID:A4NTM2MDY

    逆に応援する人を増やしましたね。
    ウルトラマンの中の人ありがとうございます!

  15. 15 名無しの王子 : 2019年12月11日 08:16
    ID:A4Mzc0ODM

    羽生ファンにとってはいくら点数下げられようと記録に銀メダルだろうと此れから先もずっとファンの記憶にのこるんだよね
    記憶に残る羽生君の演技は世界一です

  16. 16 名無しの王子 : 2019年12月11日 08:21
    ID:M1MDg4NzY

    ※10
    ISUには、ネイサンとアリサに批判殺到してますね。

    買収ロビーするからだ。いい気味だよなぁ( ^∀^)
    ネイサンなんか爆盛りだから、他のスケーターたちからコメントも全く無しでシカトされてる。

    これが全て。日本の忖度メデイアだけ持ち上げる。

  17. 17 名無しの王子 : 2019年12月11日 08:24
    ID:M1MDg4NzY

    ※14
    嬉しいですね。
    フィギュア村の連中は村根性だけどね。

    他の業界の方々のが、素直に羽生くんを讃えてくれるわね。

  18. 18 名無しの王子 : 2019年12月11日 08:25
    ID:A4ODMwMDM

     我らの王よ
    あなたは我らの誇りです
    ジョーとやらにはならないで下さい
    我らは王を応援し続けます
              猫族一同

  19. 19 名無しの王子 : 2019年12月11日 08:32
    ID:g2OTI2ODg

    羽生選手が引退したらもう見ない輔連&フィギュア界はくたばれ

  20. 20 名無しの王子 : 2019年12月11日 08:36
    ID:A4NTM2MDY

    ※18 命がけなんだね

  21. 21 名無しの王子 : 2019年12月11日 08:54
    ID:M1MDg4NzY

    オーバースコア!のネイサン

    これはまた批判のバナー、あげられそう。

    天狗になって、ますます顔面が長〜くなってやがる。
    あの邪悪な馬面ネイサン。

  22. 22 名無しの王子 : 2019年12月11日 08:59
    ID:A3ODI5ODU

    ※12
    ※9だけど、私も北京まで続けるとは思っていない。行ってギリギリ北京前年度までかな、と。
    今度のワールドであなたの言うように、何が何でも4Aを降りようとするだろうね。失敗したらその後をどうするかなんて関係なく。
    それでも今年度で引退するとは思えないのは、私は最初から、この2つのリスペクトプログラムで羽生くんが競技生活を終えるとは思えなかったから、というのもある。
    もしも来季も続けてくれて4Aを持ち越すとしても、プログラムを変えてくると思うんだ。

    彼の理想と目標は、オリジンを完成させ、その中で4Aを高いクオリティで成功させる事。でもこの2つを同時に成し遂げるには何年かかるか分からない。本人も何年かかっても…と言っていたくらい難しい事なんでしょう。
    オリジンの完成と4Aの成功、どちらにいま比重を置いているのか、それともあくまで2つはセットなのか。それによっても彼の気持ちは違ってくると思うんだよね。

  23. 23 名無しの王子 : 2019年12月11日 09:03
    ID:M2ODQwODA

    GPFって客席から見えないようにジャッジ席の後ろに暗幕立ててたってマジ?
    そんなこと今までの試合であったっけ

  24. 24 名無しの王子 : 2019年12月11日 09:04
    ID:M2ODQwODA

    暗幕立てた写真見てきた
    がっつり隠してあるね
    こういう過去があるジャッジが今回入ってたからねえ


    @
    過去にJ6ジャッジの盗み見で停止処分受けたきっかけが、ジャッジの後ろでみていたジャーナリストがそのジャッジの採点中の行動に不審を抱き、発覚したようです。

  25. 25 名無しの王子 : 2019年12月11日 09:04
    ID:I2MzY4OTQ

    ※1
    そうだよね。
    早く修正して欲しいんだけど( ̄^ ̄)

  26. 26 名無しの王子 : 2019年12月11日 09:05
    ID:M2ODQwODA

    IOC MEDIA
    @iocmedia
    IOC emphasises quest for sports integrity on International Anti-Corruption Day #UnitedAgainstCorruption #IACD2019
    @UNODC@UNDP


    @
    不正ジャッジシステムへの意見は、IOC国際オリンピック委員会でも受け付けています。12月9日の今日は、国際腐敗防止デーのため、IOCがスポーツの公正さを追い求めることを強調しています。フィギュア採点の意見はこのツイヘ。日本語でも大丈夫です

  27. 27 名無しの王子 : 2019年12月11日 09:06
    ID:M2ODQwODA

    IOCの国際腐敗防止デーのツイに500を超えるリプがついてるな
    ほんと今の採点システム何とかしてくれよ

  28. 28 名無しの王子 : 2019年12月11日 09:08
    ID:M2ODQwODA

    IOCにジャッジの可視化の意見出そうかな
    スポーツとは思えないくらい真っ黒だわ

  29. 29 名無しの王子 : 2019年12月11日 09:12
    ID:M2ODQwODA

    ロステレとGPFでのスケ連の態度見ると何かやらかしそうな雰囲気ありあり
    羽生オタが全日本めちゃくちゃ警戒してたわ

    これまでのスケ連らのやらかしみてればUSMスケーター以外の選手達は警戒せずにはいられないよね
    ここ最近の何試合かで伊東がやたらとTVに映り込んでたしw

  30. 30 名無しの王子 : 2019年12月11日 09:12
    ID:MxODg3NDI

    ※16
    他人事みたいな言い方してるけど、批判苦情メールなどをしているのは、海外を含めた(特に中国人)羽生ファンだけでしょうに。
    みっともないし、羽生選手にかえって迷惑かける様なことやめた方がいいのに。
    海外からも最近特に羽生ファンのマナーの悪さや悪質行為への苦言が増えているようですね。当然ながら。
    グランプリファイナルの現地羽生ファン(外国人ファンを含めて)の悪質行為が世界中の人々に露呈された今、羽生ファンがこれ以上暴走行為をするのは自制した方が賢明だと思いますよ。

  31. 31 名無しの王子 : 2019年12月11日 09:15
    ID:M3MjUwODk

    ※30
    あなたはアンチですよね。

    あなたの言うことは「逆だ」と受け取りましたよ。

  32. 32 名無しの王子 : 2019年12月11日 09:17
    ID:g2OTI2ODg

    ※30
    お前は誰のファンくたばれ

  33. 33 名無しの王子 : 2019年12月11日 09:20
    ID:M3MjUwODk

    ※30
    開催国、イタリアでも採点に不満の記事が出ましたけど。
    世界中のフィギュア関係者も不信を持ったのでしょうね。

    ISUも、
    ネイサンの演技をスローモーションで採点し直しが必要ですね。
    爆盛り、見逃し、やりたい放題。

    ※24
    ジャッジ6番、イタリア人ジャッジですね。

    「ジャッジの後ろに黒幕」って・・・
    公平な採点をするのなら、黒幕なんて要らないはずですよね。

  34. 34 名無しの王子 : 2019年12月11日 09:44
    ID:cxODI4NDM

    佐藤駿選手の報道の多さが気になります。羽生憧れ強調で羽生ファンの苛立ちを鎮めるつもりなのか?

  35. 35 名無しの王子 : 2019年12月11日 09:46
    ID:g2MzU0OTk

    ※30
    ここで同じような事を言ってるファンがいるね。羽生選手や羽生ファンへの嘘だらけの誹○中傷!

  36. 36 名無しの王子 : 2019年12月11日 09:47
    ID:A3ODI5ODU

    ※30
    批判は恥ずかしい事ですか?
    あなたは今のジャッジの在り方になんの疑問も抱きませんか?
    羽生選手出場の試合に限らず、男女今季の各試合でのジャッジの迷走は酷いものですよ。回転不足を取る基準、エッジエラーを取る基準、シリアスエラーの適用、選手によってバラバラです。果てはジャンプの回転数のカウント間違いなんてありえないミスが2つも。

    おかしな審判・採点に声を上げられない、風通しが悪く閉鎖的なのは、フィギュアスケート界の悪い空気だと思います。もうずいぶん昔から不正採点や偏向採点が問題になっていたのに。
    ハイスピードカメラ導入にも否定的なのも理解できない。ジャンプ時の選手の足元のクリアなスロー映像なんて、今の映像技術なら何も問題ないはず。より公正な技術判定を目指すなら、他競技のように積極的に導入するでしょう。
    他競技はこうしたファンや視聴者の疑問の声が、ルールの改善や判定の可視化を推し進めていった。フィギュアもそうあるべきではないですか?スポーツであり続けるなら。

  37. 37 名無しの王子 : 2019年12月11日 09:47
    ID:g2MzU0OTk

    ※34
    それは無いと思うよ。

  38. 38 名無しの王子 : 2019年12月11日 09:55
    ID:M3MjUwODk

    ※35
    スケ連の作戦。

    GPSの盛り上がりをTVで見た人達から
    「なぜ全日本では、投げ込みがないのか?」と疑問が出る。

    だから前もって、
    こういう記事を書かせて、投げ込みを批判させる。

    本当に汚いやり方ですね。

  39. 39 名無しの王子 : 2019年12月11日 09:56
    ID:M3MjUwODk

    ※35
    昨年、高橋君が復帰した年から「投げ込み」は無くなりましたよね。

    昔は、高橋君も投げ込んでもらって喜んでいたのにね。

  40. 40 名無しの王子 : 2019年12月11日 10:00
    ID:M3MjUwODk

    ※35
    ガルちゃんとかって・・・・・

    最低な人達のたまり場と聞きましたが・・・
    まともな人は、覗きもしませんよ。

  41. 41 名無しの王子 : 2019年12月11日 10:18
    ID:Q5NjMxODk

    ※11

    羽生は結果にこだわるアスリートから
    そんなわけにはいかないよ。

  42. 42 名無しの王子 : 2019年12月11日 10:20
    ID:M1NjE4NDI

    ※35
    アンチの溜まり場みたいな所のいちいち貼らなくてもいいでしょ

  43. 43 名無しの王子 : 2019年12月11日 10:21
    ID:M3MjUwODk

    ※41
    普通、アスリートって結果にこだわると思う。
    陸上選手ならタイムにこだわるように。

  44. 44 名無しの王子 : 2019年12月11日 10:24
    ID:Q5NjMxODk

    ※34
    全く気にならないな。
    日本人でジュニアとはいえ、ファイナル優勝したんだから当然かな。
    シニアは羽生以外あてにならないし。
    なぜ羽生ファンの苛立ちがおさまるのかも私には全くわからない。

  45. 45 名無しの王子 : 2019年12月11日 10:27
    ID:Q5NjMxODk

    ※43
    そんなことないよ。
    フィギュアでいえば少なくとも宇野選手は
    こだわらない。

    結果にこだわらない
    記録より記憶


    はっきり言ってたよ。

  46. 46 名無しの王子 : 2019年12月11日 10:36
    ID:M2ODQwODA

    やられてるのが無名な選手じゃなく五輪二連覇国民栄誉賞受賞の世界的大スターだからな
    サッカーで言えばクリロナメッシやテニスならナダルやジョコビッチが不当な扱いを受け続けてるわけだし
    他オタもそりゃ危機感持つよフィギュアスケートの競技が自
    殺寸前だからな

  47. 47 名無しの王子 : 2019年12月11日 10:37
    ID:M2ODQwODA

    佐藤が優勝で本当に良かった
    早稲田のスケーターも羽生を見習いたいとフリーの動画あげてたし

  48. 48 名無しの王子 : 2019年12月11日 10:42
    ID:EyNDk4MDQ

     さっき羽生選手のフリーのラストと表彰式を見たけど、やはり凄い人だと思ったよ。これが羽生結弦なんだなとね。

  49. 49 名無しの王子 : 2019年12月11日 10:44
    ID:EyNDk4MDQ

     投げ込みがどうとかの批判も、年が経てばプーさん懐かしいなあとか言い出すだろうな。人間て勝ってだもん。

  50. 50 名無しの王子 : 2019年12月11日 10:45
    ID:EyNDk4MDQ

    ※47 いつか早稲田のスケーターとイベントやってほしいね。

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