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ネイサン・チェンがイエール大学、成功、4回転、羽生結弦 を ポッドキャスト で語る!
詳細
ポッドキャスト:ネイサン・チェンがイエール大学、成功、4回転、羽生結弦を語る |

2度の世界選手権優勝を誇るネイサン・チェンが、五輪アイスダンス金メダリストのメリル・デービスによるインタビューで失意のソチ2018からの復活やグランプリファイナル3連覇などを語った。 olympicchannel.com/ja/original-se…

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コメント一覧
  1. 351 名無しの王子 : 2019年12月13日 07:29
    ID:k0NTI5NzE

    何をどう跳び
    どう演じるか
    どんな工夫があるか
    どれほど美しいか
    命がけで演じたところで
    そんな事どうでもいい

    どの国の
    誰が跳ぶか

    今のルールはそういう事って話笑

    351
  2. 352 名無しの王子 : 2019年12月13日 07:29
    ID:A4NzA0Njg

    ※349
    中京大や関西大はよくて2流、大抵の人は3流だと思っている
    どこの世界で生きているんだ?
    「バレエが~」と固執しているのは、本職のバレエダンサーには無視されているスケーターのファンだ
    バレエが見たいときはバレエの公演を見に行くよ

    352
  3. 353 名無しの王子 : 2019年12月13日 07:38
    ID:QyNTEwMjc

    ※123
    敵の敵は味方ってやつですかね
    そういえば「応援してるスケーターは浅田高橋宇野ネイサン」ってセットになってるのよく見かける
    (^∀^;)

    353
  4. 354 名無しの王子 : 2019年12月13日 07:40
    ID:k2NjYzMDk

    ネイサンageだけやればいいのに羽生sageもセットでやるから反感買う羽目になって宇野の時と同じようにネイサンの話題を忌避するようになっていくら羽生ゴエーやったとしても世間からの反応がどんどん薄くなる

    354
  5. 355 名無しの王子 : 2019年12月13日 07:40
    ID:gyOTk2ODc

    ※332
    よくわからないですけど、
    3回転の女子で言われていたのは、低空で高速回転の方が跳びやすくて転倒しにくい、と言う話です。よって高さがあるか幅があるかで評価されると聞きます。
    が、4回転はどうなのでしょうか。低くて出来るのを凄いと見るのか。高い方が評価されるべきと思いますが。

    355
  6. 356 名無しの王子 : 2019年12月13日 07:43
    ID:k2NjYzMDk

    12/10時点でこれ↓

    補足で。
    あまりにムカついて、ISUとか、公式サイトのコメント欄を翻訳機能で全部読みました。
    祝福メールは2件。
    1件は日本語で、あちらさん。
    1件、英語でネイサンさんファン垢。

    500件は読んだと思う。
    日本にも、onlyファンは殆どいないよね。
    流石に、気の毒になりました

    356
  7. 357 名無しの王子 : 2019年12月13日 07:47
    ID:k0NTI5NzE

    ※350
    うん
    私も見てないしこれからもみないなー
    プロトコルは見るよ。

    一人くらい?
    一人じゃないから問題なんだよ。
    実際視聴率も彼の演技途中で下がってたし。世間はシビアよ。
    見たいものしか見ない。

    羽生引退後、男子フィギュアの今の人気を背負っていくつもりなんでしょ?
    見てくれる人がいないって大問題だよ。
    視聴率や集客がどれほど選手の環境に影響するか。
    観客あってのフィギュアだよ。

    見てほしいから
    イェールだの医者だのバレエだのフィギュアに関係ない報道しまくってるんじゃないの笑

    あなたはそうでも
    ネイサン本人やまわりは一人でも見て欲しくてたまらないのよ。

    357
  8. 358 名無しの王子 : 2019年12月13日 07:52
    ID:k0NTI5NzE

    ※356
    祝福より
    こういうところで羽生ファンに憎まれ口叩いてる本人が楽しいんでしょう。

    358
  9. 359 名無しの王子 : 2019年12月13日 08:16
    ID:M0NzYxNTE

    ※351
    その類の愚痴なら聞き飽きてるわ
    最近ではバンクーバー五輪ね
    ほんと同じ愚痴ばっかりで全く目新しさがないw

    ※357
    ネイサンはフィギュアを続けるかどうか不明らしいけど
    あなたの言うことも似たのを古いカキコミでよく見たわね~
    観客あってのフィギュアって同じことをキムヨナさん言われてたけど
    彼女は今も何の問題もなくショーを開いているらしいけど

    359
  10. 360 名無しの王子 : 2019年12月13日 08:17
    ID:k2MjkwMjE

    コレオは元々点数が入らない
    高橋の為に前例作ったのか
    もし台のりなら世界選手権行って下さいね

    360
  11. 361 名無しの王子 : 2019年12月13日 08:32
    ID:YyMzUwNTI

    高得点だけでは人の心は掴めない。
    その点数に相応しい演技じゃないと。
    ネイサンはジャンプ汚いほうだと思う。助走は長く、着地は汚いものが多い。
    今がピークだから新たに繋ぎや構成を難しくすれば成功率は下がるだろう。そして肝心のオリンピックでは…ちょうど下がってる。

    世界最高得点を出しても最高の選手と思われない、むしろ非難されるのは辛いよね。ショートも、フリーの記者会見ですらも、ネイサンへの質問少ないし。羽生ばっか。ラスト質問も羽生。←ちゃんと見てなかったから間違いだったらごめん。
    ああいう時って(世界最高得点出した選手に)興奮ぎみに色々聞きたくなるものじゃないのかな。

    361
  12. 362 名無しの王子 : 2019年12月13日 08:37
    ID:M0NzYxNTE

    ※361
    高得点だが感動しないをよく言われた日本男子がいたから
    それも聞き飽きてるわねー

    362
  13. 363 名無しの王子 : 2019年12月13日 08:50
    ID:k0NTI5NzE

    別にこの際
    人の心なんてつかめなくていいわ。 
    そんなことより大問題があるから。
    そういう崇高なレベルの話はできない現状。

    ルールに従った公平、公正なジャッジをしてないこと。
    どの選手のためにも
    フィギュアのためにも
    スポーツであるかぎりやらねばならぬことは最低限まずそれ。

    ネイサンが本物の王者なら
    この先 羽生の記録も記憶も人気も全て
    塗り替えるはず。
    この後どうするかだよ。

    以前羽生は感動しないと言われたかもしれない。しかし今は世界中を魅了する歴史に残るスケーターになった。

    ネイサンが本物かどうか
    その高得点に見合う演技で世界中にファンを増やせるか試されるのはこれからだよ。
    非常に見ものだよ。

    363
  14. 364 名無しの王子 : 2019年12月13日 08:52
    ID:QyNTEwMjc

    ところで…
    ネイサンて凄い近眼だよね
    かなり度の強いメガネかけてたよね(ハビもだったかな)
    試合の時はコンタクトなんだろうけど、あんなにぐるぐる回ったり転けたりしてレンズ落としたりしないのかな
    演技中に落としたら大変なことになるよね
    …空気読まずにコメントしてごめんね

    364
  15. 365 名無しの王子 : 2019年12月13日 08:52
    ID:M0NzYxNTE

    ※357
    >あなたはそうでも
    >選手本人やまわりは一人でも見て欲しくてたまらないのよ。
    これも同じこと言われてたわねー
    どうしてファンはこう似てるんだろうか

    「〇〇が引退したらもうフィギュアは見ない」(と宣言するけど見てる)

    「〇〇が引退したらフィギュアは衰退し誰も見なくなる
     大事にしてこなかった日本スレ連はその時どれほど後悔することであろう
     世界は悲しみの涙につつまれることであろう」
    (イタコ系の予言が大好きらしい吉本新喜劇の捨てセリフ系と評した人も)

    365
  16. 366 名無しの王子 : 2019年12月13日 08:54
    ID:AyNzc1MDk

    ※349
    悪いが、中京が一流なんて聞いたことないなww

    366
  17. 367 名無しの王子 : 2019年12月13日 08:54
    ID:U3MDUyODg

    ※343なぞのPCSはべつとして305点なのでしょうか?あと、私は一介のスケオタですが例の演技を見てこの位かなと思った点数がSP100、FS200(甘い採点で)。世界の人達お見通しですよね。私でさえ?と思うのだから。おわりの始まりですね。ガンディさんありがとう!

    367
  18. 368 名無しの王子 : 2019年12月13日 08:55
    ID:M0NzYxNTE

    ※363
    だからネイサンはいつまでフィギュアを続けてくれるか
    わからないんだって
    全部捨ててフィギュア道一筋の人じゃないんだから
    まだ20歳なんだし

    368
  19. 369 名無しの王子 : 2019年12月13日 08:57
    ID:k0NTI5NzE

    ※365
    日本スレ連笑

    369
  20. 370 名無しの王子 : 2019年12月13日 08:57
    ID:M0NzYxNTE

    ※366
    いいじゃない
    学んでる人からしたら皆一流なんだろうし

    370
  21. 371 名無しの王子 : 2019年12月13日 08:59
    ID:M0NzYxNTE

    ※369
    スケ連だね
    タイプミス失礼しましたww

    371
  22. 372 名無しの王子 : 2019年12月13日 09:00
    ID:AyNzc1MDk

    ※365
    ワールドワイドのスターが
    今まで日本にいなかっただけだからではないの
    今は世界中から称賛されているからね

    ただ、テレビの視聴率は嘘はつかないって
    ことだけは、わかるよ

    372
  23. 373 名無しの王子 : 2019年12月13日 09:00
    ID:g1MTE5NjY

    本当に分かりやすい分析だね

    http://gandy.seesaa.net/
    「ガンディのフィギュアスケート分析記録」
    フィギュアスケートの演技を分析。
    プロトコルと比較。
    その記録のまとめ。

    373
  24. 374 名無しの王子 : 2019年12月13日 09:01
    ID:k0NTI5NzE

    ※359
    年配の方?
    あなたは聞き飽きても
    私はその時代を知らないから。
    今 そんなこと知らない人だらけじゃない? 
    長年スケート見てるなら
    今回のプロトコル、もちろん疑問があるでしょう?

    374
  25. 375 名無しの王子 : 2019年12月13日 09:01
    ID:AyNzc1MDk

    ※370
    だったらなんでも、一流だなww

    375
  26. 376 名無しの王子 : 2019年12月13日 09:02
    ID:gxNzkzNjI

    ※342
    着氷時ではなくコレオグラフィックシークエンスでしたね。失礼しました。

    しかしスライディングし立ち上がった後1回回った後に後ろにかかって
    つまづいているのは確かですよね?
    つまづきの引き下げは-1to-3.
    ガンディ氏は更にコレオグラフィックシークエンス6要素の内

    2)要素が音楽と合っており、プログラムのコンセプト/特徴を反映している。
    3)エネルギー、流れ、出来栄えが十分で、開始から終了まで無駄な力が全く無い。
    5)十分に明確で正確。
    6)全身の優れた関わりとコントロール。

    これらは確実に満たしていないのでつまづきの引き下げと合せてGOEは+1なのに
    ジャッジは7人が+5、2人が+4を付けており明らかに全ジャッジがエラーを
    無視していると指摘されています。

    376
  27. 377 名無しの王子 : 2019年12月13日 09:06
    ID:gxNzkzNjI

    ※372
    それはマスコミ発表の視聴率でしょうか?
    実際のグラフ推移とマスコミ発表のズレへの疑問は
    前々からここでも書かれていますが。

    377
  28. 378 名無しの王子 : 2019年12月13日 09:10
    ID:AyNzc1MDk

    ※377
    マスコミの捏造報道抜きの
    本物の視聴率のことだよ

    378
  29. 379 名無しの王子 : 2019年12月13日 09:13
    ID:k3OTA3NTM

    ※243
    どれだけ汚い採点がなされているのか。
    情けなくなりますね。

    正しいジャンプにこだわって練習している選手が気の毒になります。

    379
  30. 380 名無しの王子 : 2019年12月13日 09:15
    ID:k3OTA3NTM

    ※359
    バンクーバー、キムヨナ・・・

    真央オタさんでしょうね。

    380
  31. 381 名無しの王子 : 2019年12月13日 09:17
    ID:AyNzc1Nzk

    羽生くんの演技は抑えられぎみで
    ネイサンが爆盛最高点というわけね
    正味10点くらいの差をよくもそんなこと出来るね!
    着氷の詰まりね 漕いでごまかしてるね
    ジャッジは泥の船に乗っている
    ネイサンと共に自滅するね
    羽生くんを巻き込まないで‼

    381
  32. 382 名無しの王子 : 2019年12月13日 09:20
    ID:c2ODU0ODI

    ブログ「愛国的フィギュアスケート」
    19 GPF (伊) 男子 FP “Jumpの天才” に
    チェン選手のジャンプの回転不足が画像付きで説明してありました

    382
  33. 383 名無しの王子 : 2019年12月13日 09:22
    ID:gxNzkzNjI

    ※359
    事実選手によって点数差はあるじゃないですか。演技内容ではなく。
    チェン選手、GPSではお手付きをしても引き下げ無し。
    かつての宇野選手を髣髴とさせますね。
    他選手ならばしっかり下げられていますし、場合によっては
    転倒扱いを受け兼ねませんね。
    それとキムヨナ元選手のショーは韓国限定なのでは?
    母国では今もなお英雄扱いですから何の問題もありませんね。
    他国の選手、元選手をその他大勢どころか下僕扱いの演出でも
    本国なら拍手喝采でしょう。

    383
  34. 384 名無しの王子 : 2019年12月13日 09:23
    ID:k3OTA3NTM

    ※381
    この時代に目視で採点すること自体変ですよ。
    いかにも、不正採点をするためのもの。

    スローで検証できる時代。
    プロトコルも検証できる。

    悪質とわかるジャッジは一目瞭然。
    追放するべきですね。
    どの競技の世界でも、不正ジャッジは許されないと思いますよ。

    384
  35. 385 名無しの王子 : 2019年12月13日 09:30
    ID:czNjY5MTM

    ネイサン、せめてイェール大使ってフィギュア界にスポンサー引っ張るくらいしないと、このままでは後世、フィギュアを潰した世界王者と言われるぞ。
    試合もショーも集客できず視聴率が取れずで、放送枠や公演数を減らし他のスケーターのチャンスを潰す。
    数字を取る羽生選手に絡んで羽生ファンを怒らせ、フィギュア界に無用な争いを生む。
    とどめに採点不正疑惑で、競技自体を衰退に向かわせる。
    今のところネイサンがいて、プラスになってることって、ある?

    歴代ワールド表彰台リストを眺めると、優勝複数回して座長ショーができなかったのはPチャンくらいだが、カナダは昔から国外で稼ぐのが前提で、Pチャンもそうした。
    アメリカ人なら自国で稼げると言われたのが、ネイサンはスルーされっぷりがすごい。
    そんな不人気ネイサンが、なぜ日本で大きな顔をしくさるのか。
    全員応援フィギュア・ファンもいるけど、スポーツなら、まず自国代表応援だわ。
    自国で処理できないGO MIを日本に押し付けるな!ということだよなー。

    385
  36. 386 名無しの王子 : 2019年12月13日 09:35
    ID:k0NTI5NzE

    ※368
    それが本当なら残念だ。
    本当にそんなことをネイサン言ったんですか。フィギュアの世界に所属している限りそんな事言うなんて非常識。

    明言してないならそれはあなたの勝手な思い込みだ。
    勝手にネイサンの気持ちを決めたらだめだよ。それに将来の事考えてない選手なんていないし、誰しもいつまでも続けるかなんてわからない。

    もっと大切な場所がある
    もっとやりたい事がある
    フィギュアに一生かけるより得策がある
    こんなこと思い、発言する選手、誰が応援するかしら。
    発言してないならネイサンに失礼だわ。

    先日のラグビー選手達も言ってたよね。
    全てを捨ててここまできたって。
    日本中が歓喜したよね。
    それが大半の人間の感情だから
    あなたのいう事が本当なら
    ネイサンは応援されなくて当たり前。

    386
  37. 387 名無しの王子 : 2019年12月13日 09:36
    ID:g1MTE5NjY

    ※365
    その後、日本限定の人気ではない本物のスターが現れて日本どころか世界においてのフィギュアのアイコンになってる選手がいるので、そのセリフを言っていた人たちの推しがいなくなっても衰退はしませんでしたね
    この後続く選手が出るかどうかが鍵でしょうね

    387
  38. 388 名無しの王子 : 2019年12月13日 09:45
    ID:k0NTI5NzE

    ※368
    本物の王者になれないと思ってるから
    そんなこと言うの?

    388
  39. 389 名無しの王子 : 2019年12月13日 09:45
    ID:k3OTA3NTM

    ※387
    クリーンな選手しか応援できませんよ。

    389
  40. 390 名無しの王子 : 2019年12月13日 09:46
    ID:k3OTA3NTM

    ※389
    正しい技術を持ったクリーンな選手ならば

    ライトに応援はできます。

    390
  41. 391 名無しの王子 : 2019年12月13日 09:48
    ID:gxNzkzNjI

    ※368
    判らないではなく卒業までと言ってませんでしたかしら?
    進路は最初医者としていたが最近変わってませいいでしたかしら?
    フィギュアの成績は経歴に箔を付け就職有利にする為で
    引退してプロになるとかコーチを目指す等フィギュアに
    関わるつもりは無いのでしょうね。
    現在のィギュアの現状が潤い盤石であればそちらも
    進路の内だったかも知れませんが。

    391
  42. 392 名無しの王子 : 2019年12月13日 09:50
    ID:QyNTEwMjc

    ※382
    そのブロガーさんの織田くんに関する記事はちょっと書き方がひどかった…
    (>_<)

    392
  43. 393 名無しの王子 : 2019年12月13日 09:56
    ID:U1OTIwMTE

    ※387
    ちょっと何言ってるのかわからない。はっきり名前言っちゃえば?

    393
  44. 394 名無しの王子 : 2019年12月13日 10:02
    ID:k0NTI5NzE

    ※359
    そんな昔話興味ないし、知らないから理解できない。
    時代が違いすぎる。

    長年スケート見てるなら
    もっと理論的で建設的な話きかせてよ。
    新しいファンをなるほどなと唸らせるようなコメントしてよ。

    年配者なら若い人に尊敬されないと。
    意地悪ばっかり言ってても何もならない。

    394
  45. 395 名無しの王子 : 2019年12月13日 10:02
    ID:c5NDM5MDM

    ネイサン技術 www

    4Lz→OK(回転はギリギリになりつつあるが)
    4F→下回り(宇野よりはマシ程度)、アテンション付(本来なら)
    4T→下回り(女子と同じタイプ)
    4S→トゥ突き
    3A→スキッドタイプ
    スピン→NO基本姿勢
    コレオ→足元動かないひょっとこタコ踊り
    ステップ→特になし


    劣化してるね
    だんだん宇野に似てきたんじゃない?身体もごつくなってきたし

    これに335出したの?

    395
  46. 396 名無しの王子 : 2019年12月13日 10:06
    ID:gzMTQ2MDA

    中国はある選手をISUの息子といったけれど、ネイサンはISUの何なんだろうね。
    もうISUがグルなのはわかっている。
    個人でこれだけ戦えるのは、羽生選手だからだろう。
    でもさ、日本スケ連はこれだけ羽生選手にスポンサーがついているのに、公で苛めを公言しているけれど大丈夫なのかな?
    さすがに自国の選手を苛め抜いているのは、スポンサーとしても困ると思うのだけれど。

    396
  47. 397 名無しの王子 : 2019年12月13日 10:11
    ID:Q1MjA5MzI

    ※355
    長文で失礼します。
    GOEの要件の一番目に「高さ及び距離が非常に良い」という項目があるのだから、それがあるほうがもちろんいいんでしょうね。
    でも「非常に良い」というのがどの程度なのか判断は数値化されていませんし、ジャッジの感覚によるところが大きいですよね。だからネイサンのジャンプも羽生くんのジャンプも「非常に良い」で括ってしまえばそれまで。羽生くんの方が総じてジャンプは大きくて綺麗ですけど、ネイサンのジャンプを高さと幅があると判断したなら、それ以上の羽生くんのジャンプでも「高さと幅が非常に良い」の要件をネイサンと同じくクリアした、という判断にしかならないんじゃないですかね。各要件に点数がつくわけじゃないから。

    要するにジャンプのGOEの要件をクリアしたかどうかなんて、ジャッジの胸ひとつでどうにでも解釈できるんでしょうって事です。
    高さも幅も美しさもタイミングもこっちのが凄いなってジャンプでも、なんでこの人より加点が少ないの??っていう謎の採点がなされる所以じゃないですかね。

    観ていて虚しくなります。特に今回の羽生くんの4Loと4Lzの素晴らしい出来栄えと、それについたGOEを見ると。
    上で誰かがロステレでのサマリンの4Lzを貼っていましたけど、あの時GOEが5以上ついていたんでしたよね。軸は曲がっていたし長い助走だったし、空中姿勢とか創造的な入り方とかの要件はアウトでしたよ。でも5以上ついてるんです。
    (踏み切りだってホントはアウトだと言いたい)

    397
  48. 398 名無しの王子 : 2019年12月13日 10:21
    ID:M3ODU3Njk

    ※343
    だからなのか!ISUの解説者が羽生のフリーが終わって、これはネイサンのフリーの世界新記録を抜くかもしれないと言っていたよね。

    398
  49. 399 名無しの王子 : 2019年12月13日 10:22
    ID:U3MDUyODg

    ※395同意です。この次は350点の予定か?ミギーもふえた?

    399
  50. 400 名無しの王子 : 2019年12月13日 10:25
    ID:gxNzkzNjI

    ※394
    若造は年配者というだけで漏れ無く尊敬しなければならないと
    思っているのですよ、この御方は。

    400

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