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アレクセイ・ミーシン先生の本より、トリノ 計画された勝利…しかし、最も悲しいのは、感情の世界に理性のメスを入れようとする新ルールがコーチと選手の仕事の範囲を狭めたことでした。…
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ミーシン先生の本より、トリノ - 計画された勝利2
題名はトリノ〜ですが内容はジャッジについてです figureskaterus.hatenablog.com/entry/2020/01/…
ミーシン先生の本より、トリノ - 計画された勝利3 - ただのフィギュアスケートファンのロシア語翻訳 figureskaterus.hatenablog.com/entry/2020/01/…

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コメント一覧
  1. 1 名無しの王子 : 2020年01月16日 11:23
    ID:QyMDY2MDc

    トリノ。計画された勝利

     多くのファンや一部の専門家は、トリノオリンピックがゴールポイントとなったオリンピックサイクルは、結果から見てジェーニャと私にとって最も穏やかで予測できるものだったと考えています。主なライバルが高いレベルで出場し続けることができず、プルシェンコは≪丘の皇帝≫として残り、オリンピックで他の選手に約30点の差をつけて証明しました。しかし、このような状況は外部の観察者の見解に過ぎませんでした。実際、敗北の後に新たにオリンピック金メダルへの道を歩み始めるということは、4年間是が非でも勝ち続けなければならないということで、これは簡単な事ではありません。

     周知のように、ソルトレイクシティーでのフィギュアの試合はきわめてスキャンダル色が強いものでした。特にペアで多くの西のメディアと専門家たちが、エレーナ・ベレズナヤとアントン・シハルリドゼの勝利は不当だと考え、彼らのカナダのライバルに二組目の金メダルを与えるという前代未聞の決定が下されました。女子の試合のジャッジの判断にも議論の余地がありました。イリーナ・スルツカヤに出された一般的な数字の並びからはみ出た2つの芸術点5.6は、彼女を2位にしました。結局のところ、これらすべては、2年未満という記録的に短い期間で行われたジャッジシステムの根本的な変更につながりました。

     実は国際スケート連盟は非常に多くの国をまとめています。そしてその活動には多くの人々が巻き込まれています。選手、コーチ、振付師、ジャッジ、指導部、報道機関、ファン。時々、当時のISU指導部は、過度の保守主義のためジャーナリストたちからひどい目に遭わされましたが、私の見解では、この保守主義はどちらかといえば好意の持てる性質でした。ソルトレイクシティオリンピックの後、プログラムと試合のルールのあれこれの変更の必要性について、時には全く正反対の多くの要望が出ました。しかし、純粋であまり意図がない人を含む何十万もの人々を乗せたノアの箱舟を激しく揺り動かすことは、議論の余地がある決定だったでしょう。

  2. 2 名無しの王子 : 2020年01月16日 11:23
    ID:QyMDY2MDc

    かつて、コンパルソリーの廃止についての決定が非常に長い間準備されていました。そして、世界のフィギュアスケートコミュニティは前もって情報は与えられていましたが、この変更は私たちの競技種目の全分野に強大なひずみを生みました。新しい条件ではいくらか別の才能を持つ指導者が必要だったため、コーチの世代が変わりました。振付師、音楽編集者、衣装の専門家の影響力が急激に増加しました。審判団が変更され、顕著に若返り、これは、きわめて年配の氷に毛皮のコートを着て立っていた人たちが、すでにすっかりいなくなったということでした。今度は、しばしば事前に準備された数字が書かれたファイルから引っ張り出すのではなく、より審美的な教養があり、素早く正しい決定を下すことができる人々でなければなりませんでした。

     ソルトレイクシティオリンピックはIOCの新会長、ジャック・ロゲ氏にとって初めての大会でした。彼は当然フィギュアスケートの試合に居ました。まさにそこで、ISU会長のオッタビオ・チンクアンタは、評価の主観的な要因を最小限まで抑えられるであろう、より現代的な新ジャッジシステムへの移行をできるだけ早く実現することをIOC会長のロゲ氏に約束しました。しかし、現実が証明しているように、最高位がメートルや秒で決定されないスポーツ種目で、まったく客観的にジャッジすることは実現不可能な夢です。ロシアの首相の一人、ヴィクトル・チェルノムイルジンによる素晴らしい格言を引用すると:≪我々は良かれと思ってやったが、いつもと同じような結果に終わってしまった。≫

     以前は9人のジャッジのうちの5人が審判団の多数となり、申し合わせて特定の選手の勝利を保証することができましたが、今は技術審判団の席に座る3人のうちの2人で試合の結果を決定するのに十分になっています。これは、技術審判団の構成をちょっと見ただけで、特定カップルのステップシークエンスの難しさのレベルを氷に出る前であっても決めることができるアイスダンスの試合でも起こっています。シングルの試合でも技術の専門家たちはまったく同様です。例えば、4回転トウループは回転が足りていると考えることもできるし、自分の片寄った考えでジャッジすることもできます。ルッツのエッジが内側に見える時もあれば、それが見えなくなって見逃すこともできます。あるエレガントなアメリカのスケーターについて、ジャーナリストたちはこう書きました。:≪彼女が故郷から離れれば離れるほど、彼女の回転不足は多くなる。≫ そして逆もあります。ジャッジ手順の詳細には深入りしませんが、知れ渡った真実を言いましょう。新システムは十分に客観的なものではなく、ジャッジの好き嫌いから私たちのスポーツ種目を完全に救うことはできませんでした。

  3. 3 名無しの王子 : 2020年01月16日 11:24
    ID:QyMDY2MDc

    コンパルソリーの廃止と同様に、フィギュアスケートの著しい変更は、新ジャッジシステムの導入後に起こりました。しかもとても積極的に浸透していました。文字通り次のシーズン、新システムによるテスト試合が行われました。私たちの連盟とその当時の会長、ヴァレンチン・ニコラエヴィチ・ピセーエフは、相当な数の他国の連盟の代表者たちと共に、新システムを極度に敵視していて、とても長い間その導入に抵抗していたということを言わなければなりません。おそらく、有名なジョークのように、暴力が避けられないならば、リラックスして不快感を最小限に抑えようとしなければならなかったのでしょう。

     しかし、私たちの専門家だけが不満を表したわけではありません。新システムを採用することは、大部分の人にとってとても難しいことでした。本当の共産主義者が≪レーニンは生きた、レーニンは生きている、レーニンは生きるだろう!≫というスローガンを拒否するのと同様です。

     例えば、長年ISUの技術委員長を務めるソニア・ビアンケッティ・ガルバトは、大げさに、今はトリプルアクセルの時に鼻に指を突っ込んでも演技の独創性として加点をもらうことができるということに憤慨したと手紙に書きました。しかし、最も悲しいのは、感情の世界に理性のメスを入れようとする新ルールがコーチと選手の仕事の範囲を狭めたことでした。以前は、プログラムを作る際、私たちの前には芸術作品、一種の傑作を創り出すという課題がありましたが、今は、美学の見地からだけではなく数学の観点からそれぞれの動きを計算することを余儀なくされています:どのように、どこで、そして、ジャッジが何に加点することができるか、何に高いレベルを認めることができるか。

  4. 4 名無しの王子 : 2020年01月16日 11:43
    ID:UwMjMwNTY

    今の時代にそんな事が通じない
    フィギュアの終わり見た

  5. 5 名無しの王子 : 2020年01月16日 12:06
    ID:E1NDU2MzI

    エテリ組は勝ててるんだから、ISUやアメリカにケンカを売る前に、自分の選手育成法を見直せよと思うけど、歳だからなー。
    リーザにぶつ切り変曲でリンクの中心をウロウロ滑らせてるうちは、芸術を語っても説得力がない。
    ソルトレイクのカナダペアは棚ぼた金だと思うけど、プルシェンコとスルツカヤのスケーティングは、ミシェル・クワンのジャンプより問題があった。
    ジャンプ・コーチとしては優秀なんだけど。

  6. 6 名無しの王子 : 2020年01月16日 12:26
    ID:g3NjczNTM

    今のジャッジは、好き嫌いで点数決めてるから、世界選手権は、ジャッジに好かれているネイサンが優勝と。
    いままでの傾向がそうだよね。日本では、宇野くんだしね。
    お金の問題かな。悲しい。

    本当のフィギュアの姿は羽生くんなのに。
    好みはあるだろけど。

  7. 7 名無しの王子 : 2020年01月16日 12:53
    ID:czNjYwNzY

    ※6
    羽生選手の柔軟性のあるスピン。
    演技に溶け込ませた技術の高い4回転ジャンプ。
    全体の音楽を奏でるストーリーを感じる中に、複雑で難易度の高い繋ぎ。
    全てがあの感動に繋がるのだと思います。

  8. 8 名無しの王子 : 2020年01月16日 12:56
    ID:IxNzE2NzE

    今迄はこれで行けたけど、 その結果が アメリカのアイスショーの衰退に現れている。今迄とは 桁違いに 情報が発信される世の中だから、きっかけ一つで暴露され、山が動く可能性はあると思うよ。

  9. 9 名無しの王子 : 2020年01月16日 12:56
    ID:k4NTM1MTE

    ジャッジの好き嫌いで前もって決まってしまう競技はおかしい

    今の時代カメラ映像でエッジエラー、回転不足他、ビデオで簡単にわかるのに時代錯誤もいいとこ。
    まずは複数カメラ設置から。

    いつまでこんな時代遅れの採点続けるつもりだろうか

  10. 10 名無しの王子 : 2020年01月16日 12:57
    ID:g5MzI3OTM

    試合前に優勝者の取り決めがあっても必ずその通りになっているとは思わないけどな
    もちろん有利ではあるだろうけど
    特に平昌五輪は全ての種目で金メダルは取り決められてた選手とは別の選手へいったと自分は思ってる
    女子は難易度に差があってどうにもならず、男子とペアとアイスダンスは自爆してね

    五輪でうまくいかなかったから今メチャクチャ採点になってるのかもしれないけど

  11. 11 名無しの王子 : 2020年01月16日 13:16
    ID:MwOTExNTg

    お手付き、ステップアウト、明らかな回転不足でも加点
    素人が肉眼で見てもわかるミス
    これは好みの問題だけではないでしょう

    皆さんが検証動画を上げて世界に拡散してくださるから近いうちに悪事は暴かれますよ

  12. 12 名無しの王子 : 2020年01月16日 13:17
    ID:E1NDU2MzI

    ※10
    五輪前の試合でノーミスなら勝てるプログラムに練り上げて、メディアもそれに沿って予定稿を準備して、さらにあちこちが便乗商法に乗ろうとして、その通りに進行させたい雰囲気になるんだよね。
    1番の番狂わせは、リレハンメル男子だった。
    ペトレンコとカート・ブラウニングの対決のはずが、ウルマノフとストイコになったから、国名だけ書き換えて、バレエな演技の方がモダンな映画のストーリーよりジャッジの好みだった、みたいなトンデモ記事が出回ってたw
    後追いでウルマノフがバレエな腕使いの白鳥で登場したのには泣いたw

  13. 13 名無しの王子 : 2020年01月16日 13:39
    ID:UwMDY5NzU

    ※8
    アメリカのスターズオンアイスが消滅寸前なの、理解できる。

    ネイサンとヴィンスが、クワド無しで滑って稼ぐのだから。二人からジャンプ抜いたら、何も残らんだろ。アメリカのフィギュア人気を支えた塾年夫婦は、そりゃあ居眠りするわな。

  14. 14 名無しの王子 : 2020年01月16日 13:41
    ID:UwMDY5NzU

    結局、競技会のジャンプ偏重の採点が、諸悪の根源。ジャンプ以外で観客を見せる方法を学んでいないもんなあ。

  15. 15 名無しの王子 : 2020年01月16日 13:57
    ID:QyNTg2NzY

    フィギュアの試合個人に付くスポンサーもあるので一番にして貰わないと商品の売上に影響がる、なので転ばなければ点数あげろ、負けそうなら点数差縮めてよくやったと感動させて話題をその選手に引っ張れ
    所が相手選手が思わぬミス喜んだ此で用意した商品完売
    とおもったら一般フィギュアファン怒らしちやった、この一般ファンそこらのにわかジャッジりはフィギュアの事よくしってた、スポンサー大誤算てことで
    お話はおしまい。勝手に想像話しました、ごめんなさい、

  16. 16 名無しの王子 : 2020年01月16日 14:01
    ID:M4MjQ0NDI

    ※6 そもそも好き嫌いって?と思うよね
    いい加減な事を好きって言うのが分からない
    ジャッジはそんな事あってはいけない人なのに…
    いつか正しくと思ってたけど
    もう変える気は無いように思える
    フィギュアスケートの未来はほんとに終わるね

  17. 17 名無しの王子 : 2020年01月16日 15:32
    ID:I3OTIxODg

    ※10 私もそれ思いました。全カテゴリーで金メダルは番狂わせだったのじゃないかと思ってます。
    平昌オリンピックのフィギュアの女神の仕業だと思ってます。

  18. 18 名無しの王子 : 2020年01月16日 15:40
    ID:I3OTMxMDU

    フィギュアスケートの世界も政治の世界と同じなんだ。
    フィギュアスケートを芸術の域に押し上げた選手達の演技は
    素晴らしい。涙が出そうな位感動するよ。
    試合ではもう無理なようだから、近い将来は素晴らしい
    アイスショーが出現しそうな予感がする。Cwwみたいなショー。
    今のイカサマジャッジの試合は、そうなればガラガラポンかもね。

  19. 19 名無しの王子 : 2020年01月16日 15:43
    ID:g5Mjc1NTU

    好き嫌いとかではないでしょ

    2話の
    >今は技術審判団の席に座る3人のうちの2人で試合の結果を決定するのに十分になっています。

    テクニカルジャッジで試合が決まると。
    刺すか刺さないかはテクニカルがハナホジしながら決定!笑

  20. 20 名無しの王子 : 2020年01月16日 15:46
    ID:AwOTA0NzM

    ※14
    ほんとそれ。
    高難度ジャンプ偏重主義の判定のせいで、現役時代にジャンプ以外の部分を純粋に評価される事を経験せず、引退してプロになって、高難度ジャンプを跳ばない(跳ぶ必要のない)ショーで、どうやってお客さんを魅せる演技ができるんだろうね。
    スケーターとしてのセカンドライフの道を閉ざしていっている気がするけど。
    現役引退後のスケーターとしての活動も、今とは違うように変化していくのかなあ。

  21. 21 名無しの王子 : 2020年01月16日 16:25
    ID:Q2NjE1OTg

    選手も偏向ジャッジの事は分かっているよね?
    同じ演技をしても、いくら頑張ってもGOEやPCSで不当にジャッジされてしまうんだから選手もモチベーション保てないと思う。他の競技は不正がないようにジャッジ方法が変わっているのに、フィギュアは変化を望んでいない。
    選手が不当だと思っても異議を唱えることさえ出来ないシステムなのだから、羽生引退したらフィギュアとはお別れです。
    羽生リスペクトの選手が不当に扱われるのが後ろ髪を引かれる思いだけど、多数の世論がISUに意見を言おうが、全く変わる気のないスケート界は見たくない。

  22. 22 名無しの王子 : 2020年01月16日 17:29
    ID:UwMDcxNzU

    桃田選手の事故で、日本の協会の人が泣いていたじゃん? あと、安全の為にバスを手配して移動するよう、世界連盟に働きかけるんだって。

    選手の為の行動が…なんか胸熱。フィギュアと大違い。

  23. 23 名無しの王子 : 2020年01月16日 18:38
    ID:E3MTkxNjc

    ※22
    フィギュアもスケ連推しの選手は至れり尽くせりでは~?w

  24. 24 名無しの王子 : 2020年01月16日 18:38
    ID:M4MzA4MDI

    ※21
    とりあえずジャンプ転けなければ高得点
    そんな選手が滑るジャンプ抜きのショープロが鑑賞に堪えるはずが無いよね

  25. 25 名無しの王子 : 2020年01月16日 19:14
    ID:k0MjU5NTA

    プルが日本スケ連が羽生を援護しさえすれば五輪にで続けることができると言ってたね
    日本スケ連も日本人judgeも全く羽生くんのような自国の至宝を守るどころか足を引っ張ってる‼
    何ということ?
    大国や力ある国、人にすり寄る
    世界での立場が弱いのだと思う
    日本はフィギュア大国で世界最大のマーケットとファンを持つ
    最近のファンの苛立ち!当然中の当然‼

  26. 26 名無しの王子 : 2020年01月16日 19:51
    ID:YzNDE2NjI

    好き嫌いじゃなくて、その国のスケ連が推す選手が勝つだけでしょ
    どんなに回転不足でも加点がついたり
    お手つきでも加点がついたり
    助走からのジャンプに満点加点をつけたり
    かと思えば決まった選手にだけ回転足りてるジャンプに回転不足を取ったり
    繋ぎからで完璧なジャンプに加点を渋ったり
    フィギュアスケートに興味ない一般は騙せても、スケオタはごまかされない
    断言する
    羽生が引退したら、世界中の羽生ファンはフィギュアスケートを見限る
    フィギュアスケートは超マイナーなスポーツになるでしょう
    一般は金を払って試合を観ないし、テレビ観戦もしないからね

  27. 27 名無しの王子 : 2020年01月16日 20:10
    ID:c0MzA2MTM

    ※22うん、感動した。まず選手の安否なんだ、メダル云々じゃないんだ、ってところが。どこかの議員様は、命に関わるような重大な病気になった選手に『神様が彼女の体を借りて~』ってトンチンカンな事言ってたね。

  28. 28 名無しの王子 : 2020年01月16日 20:19
    ID:QyNzM3NTc

    文句いいながらもファンは羽生が出るならチケット買うし、日本のファンは世間体気にするから会場でジャッジにブーイングなんてありえないと舐めているんだろうな

    羽生が引退したらもう見ないではなく、現役中に悪を退治したい

  29. 29 名無しの王子 : 2020年01月16日 20:29
    ID:k0MjU5NTA

    ネイサンが今ピークとしたら もしね
    羽生くんが引退したら彼の出番はない
    彼のモチベが打倒羽生だから
    フィギュアにいてる意味なくなるのでは?
    今でさえ医者になりたい、もっと大事なことがとか言ってるよね
    鍵山佐藤くんじゃない
    もっと別の天才スターがでなければ
    フィギュア競技はお仕舞い

  30. 30 名無しの王子 : 2020年01月16日 21:15
    ID:czNjYwNzY

    本当に私はフィギュアスケートが好きなのでは無く、アスリートの羽生結弦選手が好きなのだと自覚してます。
    本心は、かなり競技の採点、スケ連などフィギュアスケート界に嫌気がさしているので。羽生選手がプロになってくれる日を楽しみにしています。
    見なくて済むから。

  31. 31 名無しの王子 : 2020年01月16日 21:26
    ID:I3OTMxMDU

    ※27 こんな発言を平気でするオリンピック大臣にはビックリ。
     メディアももっと大きく取り上げて欲しいよ。
     こんな人物がトップなんだから、スケ連盟の幹部も
     そろそろ新旧交代しましょう。ドブスケ連盟と言われてますよ。
     メディアも以前は羽生超え、羽生超えを連呼して見苦しかった。
     最近あまり言わなくなった。これからは、宇野超えーなのか?
     宇野君も良く解って居るみたい。随分低い柵超えとね。

  32. 32 名無しの王子 : 2020年01月16日 21:34
    ID:g4MjE5NDk

    いつか羽生が引退したら何年かはプロスケーターやるとして、
    そうなったらフィギュアスケートはプロスケーターのアイスショーが世間的にメインになり、
    競技はあまり注目されなくなるのでは?
    プロスケーターの世界が華やかになり、高橋もプロ転向になる。
    ネイサンはメダルとったら引退。
    羽生はプロスケーター界の中心になるでしょう。

  33. 33 名無しの王子 : 2020年01月16日 21:57
    ID:Y0ODkyMjM

    ※4
    私が思うに、「ジャンプ偏重の採点が、諸悪の根源。」なのでは無くて、「ルールどおりにジャッジが点数をつけていない」のが問題だと思う。

    現行ルールであってもルールどおりにキチンとジャッジしていたら、スケーティングの綺麗な選手やツナギの細かい音楽にのってる選手も、本当ならもっと点数をつけてもらえるはず。なのにそれが現状で出来てない。

    あと、エラーのあるジャンプをマイナスにしないとか、ジャンプ前や後の動作(難易度)を点数に反映させないとか、ジャンプの質を選手後とに別の基準で判断してるとか、そういう細かい積み重ねもあってジャッジが勝たせたい選手を無理矢理に勝たせてるって感じがするんだよね。

  34. 34 名無しの王子 : 2020年01月16日 21:58
    ID:Y0ODkyMjM

    すみませんレス番号間違い。※4ではなくて※14に。

  35. 35 名無しの王子 : 2020年01月16日 22:26
    ID:QxMTY4MjY

    ※33
    ルール通りのジャッジを、に賛成です。

    血のにじむような練習をして試合に臨む選手を、ジャッジする資格はないと思います。
    ルール通りジャッジできないのなら、資格はく奪でもよいと思う。

  36. 36 名無しの王子 : 2020年01月16日 22:30
    ID:QyODQxMDQ

    ※33
    その通り!
    ジャッジは点を盛りたい人に盛って削りたい人はとことん削る
    ちゃんとルールに則ってジャッジをすれば、繋ぎたっぷり助走レスでステップから即跳ぶ高さも幅もある空中姿勢も軸も完璧でランディングも美しく流れるジャンプと、クロスクロスで長ーーい助走から跳ぶ高さも幅も並でランディングはエッジがブレて流れないなんの工夫もないジャンプに同じGOEがつくわけがないんだよね
    同じように手をついてもディダクション取られる人とそうでない人がいるし、URも取られる人と取られない人がいる
    実際そういう事が頻繁に起こっていて、常に有利に採点される人と常に不利に採点される人がハッキリしている
    単なる間違いなら、‘常に上’・‘常に下’という事が起こるわけがない
    つまり意図的に行われている証拠
    それを少しでもなくすために機械判定は必須だけれど、PCSの操作はどうしようもない気もする
    クロスの数やまっすぐなにもせず滑っている時間があまりに多い人は、TRやSSを下げるとかそういう事も出来たらいいのにと思う

  37. 37 名無しの王子 : 2020年01月16日 22:46
    ID:M4MjgzMjQ

    ※9 同意
    複数カメラやスローカメラで確認だけで簡単に
    トゥジャンプのエッジ跳びや、180度以上の過度なプレロテ
    スピンの回転不足、トランジッションの要素抜け、他
    全ての技術の差が丸わかりになる・・・

    多くのフィギュアファンが世界中から声を上げているのに
    公正なジャジを望まない誤魔化し選手を抱える連盟には届かない
    他の競技が AI や カメラ確認 を導入してクリーンになっていく中
    フィギュアスケートだけが、不正や忖度で汚職ジャジにまみれている

  38. 38 名無しの王子 : 2020年01月16日 22:54
    ID:AzMjU1MzY

    選手の好みによって転倒やお手つきの減点の仕方が変わるなんて、こんなのスポーツじゃない。
    野球でいえば、好みの選手はファールでもホームラン、そうじゃない選手はホームランでもファールになるようなものだよ。

  39. 39 名無しの王子 : 2020年01月17日 02:32
    ID:M0MzU5NTY

    ※30
    アスリートの羽生選手が好きと言いながら
    選手じゃなくなる日を楽しみにしてるだなんて…なりオタかな?
    試合が好きな羽生くんが現役で頑張ってるのにとても失礼
    アスリートの羽生選手が好きな人の発言とは思えない
    試合よりショーの羽生くんが好きって人が言ってるならまだわかるけど

  40. 40 名無しの王子 : 2020年01月17日 02:59
    ID:A1OTc3Mjc

    片手をついたのに減点されないのはおかしいと吠えてる人に
    ご贔屓選手が両手をついたのに減点されてない過去が晒された例がある
    あれはちょっと笑った

  41. 41 名無しの王子 : 2020年01月17日 03:48
    ID:YzMDU2ODg

    ※39
    これ以上彼の苦しむ姿を見たくないっていうファンの苦しい気持ちなんじゃないの?
    それくらいわかるでしょう。彼の輝かしい実績がジャッジの偏向によって汚されるのを
    見ていられないんだよ。彼が「ファンを裏切ってしまった。」とか言うのを聞くと
    悲しくなる。「もういいよ、十分感動をもらった。幸せになって!」って解放して
    あげたくなるんだよ。ファンは彼が心から楽しんでスケートを滑っているのを見るだけで
    幸せになれるんだから。
    と、書くと、ファンの自分勝手な思い、自分の為だとまたあなたみたいのは突っかかって
    くるだろうけどねw。ま、自分でもそれはいちゃもんだとわかってるだろうからあえて書く。
    今の状況は異常。回転不足じゃないジャンプに回転不足取るようなジャッジがいる世界に
    彼を縛り付けたくないのは普通の人間ならわかるだろう。

  42. 42 名無しの王子 : 2020年01月17日 04:54
    ID:g0MzIwNDE

    ※41
    気持ちはわかるんだけど。
    でも親でも身内でもないんだから、縛り付けるとか解放とかいう言葉は使ってほしくないです。
    羽生さんはファンを大事にしているけど競技生活はご自分の人生なんだから誰にも影響されずにご自分で決定してほしい。
    いつ引退されてもその後の方が長いわけだし、羽生さんを応援する気持ちは全然変わらない。

  43. 43 名無しの王子 : 2020年01月17日 08:57
    ID:Y0MzQxMjk

    ※8

  44. 44 名無しの王子 : 2020年01月17日 09:00
    ID:Y0MzQxMjk

    ※43
    ネイサンチェンって
    一体何なんだ、アイツのためにルールまで変えたんだぞ! 
    それも羽生には不利にるように。
    PCSめちゃくちゃに壊し
    GOEなど旧ルールから300倍に宇宙盛り
    挙げ句の果どうなった、
    米のSOIは今季から2都市に激減! 
    カナダに吸収され。
    スケアメだって、ニッチな有料チャンネル····

  45. 45 名無しの王子 : 2020年01月17日 09:05
    ID:UwMzQ5NzA

    ※40
    確かネイサンだったかな?
    宇野選手は、転倒しても下で220度回っても減点されないですけど~

  46. 46 名無しの王子 : 2020年01月17日 09:26
    ID:A1OTc3Mjc

    ※45
    いいえネイサン選手ではありません
    名前は書けません

  47. 47 名無しの王子 : 2020年01月17日 10:46
    ID:I1ODc2NTI

    ※46
    あのFSU Fair Skatingの動画は異なる試合ではあるけど今季です。
    同様に両手をついたネイサンとアリエフなのに、
    アリエフは−5、−5、−2、−5、−5、−5、−5、更にDed−1。
    ネイサンは−2、−3、−2、−4、−3、−3、−4、−1、−3、Dedなし。

    ネイサンは転倒だろ、ではなく判定の差がおかしいだろ、と。
    片方は転倒扱いされてる事への疑問動画ですよね。




    ※40は片手と言ってるけど「両手」だから

  48. 48 名無しの王子 : 2020年01月17日 12:25
    ID:M2ODkzMDI

    ※40
    それは毎回いつも見逃されてる方ですか?
    そんなわかりやすいミスなら、ファンや関係者が開き直って逆ギレするなんてことはありえませんね。

  49. 49 名無しの王子 : 2020年01月17日 13:42
    ID:MxMTk4MTg

    そんなわかりやすいミスが延々と罷り通っているから皆さん納得できないんでしょ?

    この翻訳してるブログ主さんは長くフィギュア見てらしてフィギュアに対する気持ちは
    間違いないと思うんだけど、宇野くん推しの方なので是非どこが魅力なのか訊いてみたい気がする。
    浅田さん繋がりで小さいころから可愛いと思ってただろうことは分かるけど、大人になった
    宇野くんのスケートについて高評価してるなら、あの不自然な腕や伸びない脚や突き出した腹を 何故美しいと思えるのか 訊きたい。真面目な話。

  50. 50 名無しの王子 : 2020年01月17日 21:34
    ID:I0OTU5MjY

    めちゃくちゃネイサン叩きだね!
    悪口はよくないよ

    医者希望であって医学部に入ってない
    彼にも迷いや焦りがあるのかも
    何か演技にも表れている
    一見ノーミスの高得点だが
    得点以上の感動 希望何も感じない
    衣装も中途半端 反動的
    それでも今のフィギア界で無敗というのが現状
    彼が悪いのでなくフィギュア界を作るルールが腐ってる
    彼とコーチは腐った箱内で通用する戦略を成功させてるダークサイド
    羽生がフィギュアのたち位置を押し上げた人なら
    ネイサン一派は押し下げてる
    もっと重要なものがある発言
    ミスしても楽しむ
    今のフィギア界で羽生とネイサンは真逆の合わせ鏡 ネイサンは羽生の反動

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