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氷上に舞うアーティスト 宇野昌磨、栄光と挫折!  …SPORTSウォッチャー…
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SPORTSウォッチャー▽フィギュアスケート宇野昌磨氷上に舞う!(テレビ東京、2020/4/14 23:58 OA)の番組情報ページ | テレビ東京・BSテレ東 7ch(公式) tv-tokyo.co.jp/broad_tvtokyo/…

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コメント一覧
  1. 51 名無しの王子 : 2020年04月14日 06:51
    ID:A1MTAwNTY

    ※49
    ロシア人的思考だね
    しかし真四回転時代に宇野いれるか
    宇野なんか後世の記憶には一切残らないだろうに

  2. 52 名無しの王子 : 2020年04月14日 07:45
    ID:kzMzU5MTM

    ※49
    てか、ミーシンの言葉の時点から疑問なんだけど「○○の時代」っていう括りなのに、なんで選手とコーチを同じ土俵で語ってるの?

    選手とコーチは、ある意味では真逆の立場なのにいっしょくたに混ぜて語れる物じゃないよね?

    しかも、羽生選手は単体であるのに対して、エテリの方はザギトワ選手やメドベージェワ選手や3Aとかでしょ?
    そもそもフェアじゃなさ過ぎて比較になってないよ。

    もし語るんなら同等の立場同士で比べないと。
    例えば、羽生選手とエテリなら、あくまで選手だった当時の本人の実績を比較するとか、逆にずっと先の将来に羽生選手がコーチになっていたならその教え子の戦績とエテリの教え子たちを比べるとか。

    ミーシンのこの発言は根拠に基づいた考察ではなく、メディア向けのちょっとしたコメント程度に思っとくぐらいで丁度いいんじゃない?

  3. 53 名無しの王子 : 2020年04月14日 08:23
    ID:A1MTAwNTY

    遺伝子レベルで違うと羽生くんのこと言いながら時代に名を残すのはエテリ!てw
    結局ロシア最高て言いたいだけ?

  4. 54 名無しの王子 : 2020年04月14日 08:32
    ID:Y5MTgyMTk

    アメリカのクラシックバレエ団の現役のプリマドンナまで羽生君の大ファンになって羽生結弦になりたいとまで発言してたのに芸術性がないとは?
    他のバレエ学校の講師も羽生君の大ファンになって旦那さんに誕生日プレゼントはいらないからカナダの世界選手権のチケット手に入れてとおねだりしてご主人とコロナ肺炎の中止がなければ見に行ってたはずよ❗
    羽生君の身体の動きはバレエをやっていた人だと思っていた程バレエ技術に精道すると大絶賛していたよ❗
    ミーシンコーチ前は羽生君の事100年に1人の逸材と誉めてたのに~教えごプルシェンコがいるからそこまで誉めたくないのかもね。

  5. 55 名無しの王子 : 2020年04月14日 09:00
    ID:M1MDM3Nzc

    氷上に舞うアーティストの謳い文句を宇野に使うこと自体が間違っている
    綺麗だとかイケメンとか頭がいいというのも???
    言っているファンの中身を疑うレベルだよ
    悲しいなあ

  6. 56 名無しの王子 : 2020年04月14日 09:11
    ID:kxOTkwNDI

    ※49
    あのう…
    そもそもエテリはコーチ。
    羽生くんは現役選手。
    随分と得意気に書き込んでるがコーチと選手を比べるなんて何の意味もなさないよ。

  7. 57 名無しの王子 : 2020年04月14日 09:16
    ID:kxOTkwNDI

    あと
    ミーシンさんて日和見発言多くて基本的に自分の教え子以外誉めない
    発言に一貫性がない
    つかロシア人だし思いつきで適当に喋ってそうw

  8. 58 名無しの王子 : 2020年04月14日 09:20
    ID:QyMDcxMjY

    しょーまはもっと喋りが上手なはず
    しょーまはもっと足があるはず
    しょーまは羽生と違って高難度
    しょーまは人間として賢い

    宇野オタの悲痛な叶えられない願望w

  9. 59 名無しの王子 : 2020年04月14日 09:58
    ID:M0OTk2Nzg

    ※49
    何にしても、無理しても、宇野の名は出てこない

  10. 60 名無しの王子 : 2020年04月14日 09:59
    ID:AwOTA3NDI

    ※56
    本当にそう
    ミーシンさんはプルさまのコーチとして、オーサーはキムヨナやハビ、羽生君のコーチとして有名
    オーサーコーチはともかく、エテリコーチもミーシンコーチも選手としてどうだったか、私は全く知らないし
    比べる必要なし

  11. 61 名無しの王子 : 2020年04月14日 10:10
    ID:M0OTk2Nzg

    ※50
    荒川、高橋、織田、村主とかがお世話になった理事だね
    野辺山合宿は少女荒川の為とか言われてたね、凄くお世話になった方が失脚したんだね、野辺山のリンクに役員としてこの方名を連ねていのも問題になったのかな、現スケ連副会長も某民間事務所の幹部なのにそれは問題無なんだ・・
    Olympic連覇の選手はこの時仙台の11歳の選手だったんだね

  12. 62 名無しの王子 : 2020年04月14日 10:13
    ID:Q1Mjk1MzA

    ミーシンの辛辣な羽生評はかなり昔の事だよね? 現在は羽生べた褒めだけど。

  13. 63 名無しの王子 : 2020年04月14日 10:38
    ID:Y2MTY5ODE

    海外のコーチは言うことがくるくる変わるし正しいことを言ってるとは限らないのであまりまともにとらないほうがいい
    それぞれのバックグラウンド、戦略、時期によって発言もまちまち
    誉められたら「あら、わかってるじゃない、ありがとう!」と言っとけばいいだけ
    日本人は海外コーチの主観にすぎないネガティブな意見を真面目に真に受けすぎる

  14. 64 名無しの王子 : 2020年04月14日 11:36
    ID:IzMjY0MzE

    アーティストの定義とは

  15. 65 名無しの王子 : 2020年04月14日 11:48
    ID:A3MjY5NzA

    ※51
    4Fの初成功者で既に歴史に名前が残ってる
    ついでに2nd4回転も、いずれ時間の問題で公式試合で着氷する
    そこからまた「女子のとは違う」男子の4回転時代が地味にもう一個開ける

  16. 66 名無しの王子 : 2020年04月14日 11:51
    ID:Q1Mjk1MzA

    ロシア重鎮だしてるの何で?と思うよな
    アメリカ重鎮は羽生ハビは 高評価に対し宇野ネイサンの雑巾絞りジャンプに苦言(笑)
    宇野がアーティスティックになるには、まず綺麗なジャンプを表現の一つとして演技に溶け込ませなきゃな、あとコギコギの回数も減らさなきゃだ(笑)

  17. 67 名無しの王子 : 2020年04月14日 12:00
    ID:A5MjUwNjc

    ※63
    日本人は都合の良い部分だけ切り出してホラこれよとやるしね
    アップデートもせず日々コピペ貼ってるどっかの悪  質ファンもその類いに分類される人間の1人

  18. 68 名無しの王子 : 2020年04月14日 12:09
    ID:k5Mzg1NjQ

    ※66
    宇野のスケーティング技術を甘く見過ぎ
    漕ぎですら音楽を奏でている一部になってるのが宇野の真骨頂
    それすらもわかんないなら一部のファンは芸術どころか本当にジャンプとその前後しか見てないんだと言わざるを得ない。話が噛み合わなくて当然かもね

  19. 69 名無しの王子 : 2020年04月14日 12:28
    ID:M2NzI3Nzg

    ※65
    宇野君の4Fって、ISUに正式に記載されていましたっけ???
    宇野君のあの試合は、認定される試合でしたっけ???

    羽生君の4Loは、試合で成功してすぐにISUから「成功おめでとう」と賛辞。
    ISUにも初成功者として記載された。

  20. 70 名無しの王子 : 2020年04月14日 12:31
    ID:M2NzI3Nzg

    ※68
    宇野君のスケーティングは、両足クロスが多いので有名。疲れない。

  21. 71 名無しの王子 : 2020年04月14日 12:49
    ID:k4ODcyOTQ

    ※61
    城田 憲子(しろた のりこ)
    元日本スケート連盟フィギュアスケート強化部長、1990年代から2000年代にかけ、日本スケート連盟フィギュアスケート強化部長として日本フィギュアスケート界の発展に寄与した。

    2006年3月、日本スケート連盟の不正会計問題が朝日新聞にスクープされ、規定にない「通信費、運営費」を受け取っていたとして、4月に城田を含む8人の理事が引責辞任する運びとなった。以後、日本スケート連盟からの要請により活動を自粛していた。

    2016年3月、羽生が所属するANAスケート部の監督に就任。

    ソース:Wikipedia
    https://ja.m.wikipedia.org/wiki/城田憲子

  22. 72 名無しの王子 : 2020年04月14日 13:00
    ID:A5MjUwMjI

    Quad (figure skating)ウィキペディア英語
    https://en.m.wikipedia.org/wiki/Quad_(figure_skating)

  23. 73 名無しの王子 : 2020年04月14日 13:13
    ID:E5MzYxOTM

    こいつの出る試合もショーもチケの売れ行きさっぱりじゃん
    アスリートとしてもアーティストとしても需要ないってことだろ
    ゲーマーとしてやっていったほうが少しはましなんじゃないですかね

  24. 74 名無しの王子 : 2020年04月14日 13:24
    ID:M2NzI3Nzg

    ※72
    これってISUの正式のですか?
    今までずっと書いてなかったですよね?指摘されていましたよね。

  25. 75 名無しの王子 : 2020年04月14日 13:31
    ID:EzNDM2MDM

    ※74
    あなたが此処にソース付きで宇野に替わるISU公式認定者を書き出せばいいだけ

  26. 76 名無しの王子 : 2020年04月14日 13:50
    ID:U2Nzc2NDU

    しかしUSMって宇野君は人気があるとかアーティストだとか捏造して売り込み必至ですね。
    それを信じて宇野君って凄いんだ~と思って実際見たらがっかりすると思うんだけどね。
    結局ごり押し捏造では人気は出ません。
    そんなのに騙される人間はいません。
    USMは世間を舐めてるけど世の中それ程甘くありませんから。

  27. 77 名無しの王子 : 2020年04月14日 14:09
    ID:Y2MTY5ODE

    ※71
    2006年なら羽生選手(当時11歳)よりもっと前の選手達が城田さんから手厚くお世話になってたということですね
    あの頃トップグループにいた有名選手全員に城田さんが関与してたってことを言いたいんですかね

    ANA監督就任時の城田さんはスケ連とは無関係でもはやなんの権力もありませんしね

  28. 78 名無しの王子 : 2020年04月14日 14:11
    ID:A3MjY5NjU

    ※23
    歴史的資料
    (権利はオリジナル発言者の方と出版社とランビエール元選手にあります)

  29. 79 名無しの王子 : 2020年04月14日 14:38
    ID:I3MDUzODg

    ※72
    ウィキペディアは誰でも書き込める

  30. 80 名無しの王子 : 2020年04月14日 15:44
    ID:Q1Mjk1MzA

    ※77
    たしか、城田さんは高橋大輔をクリケットに行かせたがったが高橋側が断ってたと聞いたよ
    その年代の選手はかなり世話になったはず

  31. 81 名無しの王子 : 2020年04月14日 16:00
    ID:M2NzI3Nzg

    ※72
    やっぱりウィキペディアだったんだ~。
    ISUのを載せてよ。

  32. 82 名無しの王子 : 2020年04月14日 16:28
    ID:Y5MTgyNTI

    ※71だから何❓城田さんは白だったのよ。荒川静香さんも高橋も本田たけしさんも織田君、村主さんも皆城田さんのお世話になったのよ。
    特に2006までスケート連盟強化部長やっていた為に色々な選手の海外合宿費や海外コ-チ費用等いろいろな選手達の金銭面のサポートもしてあげてた。
    野辺山合宿作ったのは城田さんのお陰だし
    織田君や村主さんはスケート連盟に城田さん戻して欲しいと嘆願書まで出している。
    城田さんは何の罪も犯してないのに他の役員が逮捕されたからと言って城田さんを犯罪者と考える人はおかしい。
    荒川さんや高橋が五輪メダルとれたのは城田さんのお陰だよ。
    羽生君はカナダのオ-サ-紹介してもらったけど城田さんがスケート連盟から離れて何の肩書きも権力もなくなってからの関わりだから荒川さん達の様に金銭面の援助は全く城田さんのお世話にもなってない。
    IOCの奨学金借りてカナダに行ったくらいだから
    あなた城田さんと羽生君が関係あったら羽生君が何かやましい事していると言いたいの❓残念ながら何にもやましい事ないし城田さんに金銭援助してもらった事さえありませんよ❗
    今は全く城田さんにそんな力ありません。良く調べて下さいね。

  33. 83 名無しの王子 : 2020年04月14日 16:38
    ID:YwMDg5ODI

    ※82
    忖 ,度 不...正にだんまり見苦しい
    選手で主張を変えるダブスタかっこ悪い

  34. 84 名無しの王子 : 2020年04月14日 16:41
    ID:Y5MTgyNTI

    ※80城田さんは色々なコ-チを高橋に紹介して来た。ロシアのモロゾフもだし歌子コ-チに頼まれてオ-サ-を紹介したけど高橋は歌子コ-チと二人でクリケットに入りたいと希望したけどオ-サ-はクリケット入るなら選手だけと言う条件だった。通訳も他のコ-チもNGと
    高橋は歌子コ-チが一緒に入れないから断ったと聞いたよ❗

  35. 85 名無しの王子 : 2020年04月14日 16:55
    ID:Q1Mjk1MzA

    ※84
    80だが詳しい説明サンキュ
    あんなに世話になったはずなのに荒川はじめ当時の選手たちは城田さんに恩返しも無しなんだな
    ANAは城田さんの功績を知ってコーチに採用したのかもな

  36. 86 名無しの王子 : 2020年04月14日 17:02
    ID:Q1Mjk1MzA

    ところで宇野んとこで世話になってる疑いのメドベージェワは帰国便で帰したかな?

  37. 87 名無しの王子 : 2020年04月14日 17:03
    ID:Y5MTgyNTI

    ※83えっ❓どんな意味❓
    城田さんと羽生君はコ-チを紹介してもらったけど金銭のお世話にはなっていませんよ❗
    何が言いたいのか分からない。
    言い掛かりつけたいならきちんと裁判になっても勝てるくらい調べてから根拠を出してね。
    貴方の書き込み方だとまるで忖度と不正と書いてるからやましい事ある様な言い掛かり。はっきり言って名誉毀損ですよ❗
    含みを持たせてまるで羽生君か城田さんに何かある様な言い方。
    城田さん個人の生活は全く知らないが何度も言ってる様に羽生君と城田さんの関係にやましい事は何もありませんよ❗

  38. 88 名無しの王子 : 2020年04月14日 17:06
    ID:Q1NTIzNTk

    高橋はオワコンだし、宇野の下回りなんちゃって4回転にも飽きたし、早く下の世代が育って欲しいわ。

  39. 89 名無しの王子 : 2020年04月14日 17:15
    ID:Y2MTY5ODE

    城田がーってしつこく言ってる人は真央ファンだろうね
    城田さんに「今のままではキムヨナに勝てない。真央の演技はヨナに比べて子供っぽい」と批判されてウラミツラミがあるらしい
    そのにっくき城田さんが羽生くんのANA監督に就任したもんだから渡りに船、さらに叩く意味が増したのよ
    つまりは金メダルコンプレックス

  40. 90 名無しの王子 : 2020年04月14日 17:21
    ID:Y5MTgyNTI

    荒川さんはロシアのモロゾフとタラソワにもトリノ五輪前に世話になっていたよ。アメリカコ-チの時もあったかな❗
    城田さんに沢山お世話になったのに荒川さん何か冷たいよね。
    自分ひとりで優勝出来た様な顔して……
    あの時代の選手達はほとんどスポンサーつかなかったから海外合宿に行くにもコ-チ代にしてもお金がない。だから本田さん、荒川さん、高橋、織田君、村主さんとほとんどの(全日本で上位)選手にはスケート連盟が金銭サポートしてあげていたはず。本田さんだったか?何と言う名前の選手か忘れたけどいつまでも成績悪い選手に城田さんぶちギレて(貴方には家三件分も出してあげてたのにいい加減にして)と叱った話し見たことある。
    城田さん強化部長の頃は今の伊東と違ってやり手だったから。野辺山合宿も城田さんの発案で出来た事❕

  41. 91 名無しの王子 : 2020年04月14日 17:24
    ID:Y2MTY5ODE

    ※84
    まあ最初から高橋さんにクリケは無理でしょう
    「自分1人だけを見るんじゃなきゃ嫌っ!」ってなワガママな人ですもん
    (ヾノ・∀・`)

  42. 92 名無しの王子 : 2020年04月14日 17:26
    ID:M1MDM3Nzc

    かなり前に分かっていたことを知らない振りして都合の良いように書き込む人がいるみたいだけど、たいてい デ マ ウ お た だろうね
    ①ISUの個人プロフィールにはそれぞれの選手が達成したことが書き込まれているが、宇野には4Fについて何も書かれていない 羽生には4Lo初成功が書かれている
    ②高橋がクリケットに希望を出した時に、本人だけでコーチや通訳は入れないと言われた
    それは今も同じで、ボーヤンのクリケ入りの話が出た時に中国のコーチと別れるのがいやでクリケを断ったということがあった
    クリケのコーチは、選手とは別にコーチ自身の実力で採用されるので、勝手には入れない
    それにしてもウィキをソースだと言うくらいのもの知らずっていまだに入ることに驚愕した

     

  43. 93 名無しの王子 : 2020年04月14日 17:26
    ID:M0MDY5MjA

    宇野の4Fって、スケ連が認めてと頼み込んだのでは?

    ただ漕いでいるだけなら、楽だからみんな音楽を奏でられるよ
    お尻が突き出し過ぎで見てられない

  44. 94 名無しの王子 : 2020年04月14日 17:28
    ID:g3NTk1ODQ

    城田憲子、日本フィギュアスケート 金メダルへの挑戦という本にに色々書いてありますよ。
    それを読めば、城田さんの実績、日本スケ連から離れた理由、羽生選手がクリケットに渡った経緯も書いてあります。
    フィギュアがまだまだ日本に認知されない時期に奮闘した様子は、なかなか面白いですが、歌子さんに関したページは何となく物凄く気を使った雰囲気が、本からでも伝わってくるのがなんとも・・・羽生選手に対してはヘルシンキワールドのSPのあと、失望したみたいな事を本人に面と向かっていっているし、それに対して羽生選手は何も言わなかったってかいてあり、羽生選手は鍛えられまくっているなと。城田さんはヘルシンキワールドで勝てなければ、平昌オリンピックは勝てないとまで思っていたのでしょうか。厳しいけれど、先を見る目はかなりのセンスがある人です。だから織田さんや鈴木さんが連盟に戻って欲しがったのに、彼女がいたら困る勢力が力をつけてしまった。

  45. 95 名無しの王子 : 2020年04月14日 17:35
    ID:M5MTk1ODQ

    ※54 ミーシンは全てがロシア第一主義なんだと思いますよ。
    国家経営のフィギュアスケート学校で幾人も生徒を抱えているコーチと一選手を同列に並べちゃいかんでしょう。
    エテリの時代と言うよりロシア女子の時代と羽生の時代で良いのでは?

  46. 96 名無しの王子 : 2020年04月14日 17:38
    ID:Y5MTgyNTI

    城田さん連盟去って直ぐ2006年に橋本聖子が連盟会長に就任した。高橋にとっては嬉しかっただろう。特別優遇受けていたから聖子のお陰で……
    城田さんはフィギュアとスピードスケートの会計別にしたかったらしい。スピードスケートにフィギュアで儲けたお金が流れていたからフィギュアとスピードスケート別にしようとして切られたと言う話しもあったよ。

  47. 97 名無しの王子 : 2020年04月14日 17:46
    ID:E5MzEwODY

    ※76
    本当ですよね。
    百聞は一見にしかずって言うけど、宇野選手なんて実際に見たら何処がアーティストなの?だし、この人が人気あるとはとても思えないってなるのにね。
    世の中はそんに甘くないですよ。
    捏造ゴリ推したからってファンに成る人なんていない。

    宇野選手をゴリ推しするのはお金の無駄使いだわね。

  48. 98 名無しの王子 : 2020年04月14日 18:15
    ID:M5MTk1ODQ

    ※83 意味分からん?

  49. 99 名無しの王子 : 2020年04月14日 18:20
    ID:E5OTkwNzE

    ※54
    2020/ 01/21 アレクセイ・ミーシン(訳あ〇〇れさんからお借り)
    「私が結弦に大きな尊敬の念を抱くのは、第一に身体動作の
    アーティストとして、そしてフィギュアスケートに私が身を
    置いて来た全歴史を通して彼と同列に置けるのは
    トーラー・クランストンだけだと言う点だ
    ・・・・
    もし結弦がいつか四回転アクセルを跳ぶとすれば、
    アーティスト・結弦の世界フィギュアスケートへの貢献に次いで
    二番目に重要な貢献となるだろう」
    https://www.sportsdaily.ru/news/aleksej-mishin-kto-v-etom-godu-prygnet-chetvernoj-aksel-esli-bez-politesa-nikto

  50. 100 名無しの王子 : 2020年04月14日 18:26
    ID:QyMDcxMjY

    宇野が代表らしい言動何一つしないくせに「(日本代表として)背負って〜」とか言ってたけど
    大村知事はコロナ感染者のことを「重い荷物を背負って」と言って炎上
    どっちもどっちやな

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