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ルール・選考

【映像有】４回転ルッツ↓ループ↑、フィギュアの採点新基準発表 ！ …「採点変わると、ネイサンにとってどうなんだろう？」…

【映像有】４回転ルッツ↓ループ↑、フィギュアの採点新基準発表 ！ …「採点変わると、ネイサンにとってどうなんだろう？」…
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@kenn24black： KN 2020-05-12 11:32フォロー
⛸
4Lz 11.50→11.00
4F 11.00
4L 10.50→11.00

3Lz 5.90→5.30
3F 5.90

回転不足
<< < + q

これは選手からすればどうなんだろう。
4回転のLz/F/Lが基礎点同じはちょっとなー。
3回転はエラー取られやすい選手はFに偏る傾向になりそう。

headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200512-…

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コメント一覧
1 2 3 … 5
  1. 1 名無しの王子 : 2020年05月13日 11:10
    ID：Q1NTE2MTE

    フィギュアほど大きなルール変更がある競技って珍しい。
    ルールの適用がいいかげんだから蓋を開けてみないとわからない。

    ラファはネイサンの演技好きじゃないって、コーチも選手も自覚あるんだ。
    羽生にサイン求めたのはパフォーマンスって言われたが、本心でもありそう。

    羽生に幸あれ。

    返信
  2. 2 名無しの王子 : 2020年05月13日 11:19
    ID：A5NDMyMjk

    4ルッツ、羽生君、ネイサン君、ポーヤン君、跳べるよね。
    （羽生君もGPFで、素晴らしい４ルッツを見せてくれた。）
    ４ルッツの基礎点が下げられて
    一番得したのは、宇野君ですよね。（ルッツ苦手）

    どんなルールが出来ても、ジャッジの一部が今までのまま不正採点をしているようでは何も変わらないと思います。
    AI導入、ジャンプは必ずスローで確認すべき。
    ジャッジを厳しくジャッジするシステムが必要。

    返信
  3. 3 名無しの王子 : 2020年05月13日 11:27
    ID：A5NDMyMjk

    羽生君が、４Aに挑戦すると言ったら、
    ４Aの基礎点が、グンと下げられてしまって、
    今回、復活すると期待したが、下げられた基礎点のままですね。

    4Aの難しさをISUは、知らないわけがないだろうに、
    この低くなったままの４Aの基礎点には納得できませんよ。

    返信
  4. 4 名無しの王子 : 2020年05月13日 11:28
    ID：g3NTMwNDE

    正しく跳べば踏み切ったとほぼ同時にトゥを叩きつけてアシストするんだからタイムラグはほぼない
    そこに差があるというのは正しく跳べてないということ

    返信
  5. 5 名無しの王子 : 2020年05月13日 11:29
    ID：g3NTMwNDE

    悪質宇野高橋オタ

    う る と ら に ゃ ん
    ⛸
    @Spica_Sk8
    近年フィギュアスケート競技実況に携わるアナウンサーさん達のスキルはぐんぐん向上してます。

    その方々が通称【プレロテ】とか【フルブレード】とか使った事ある？

    正しく学んでる人は使わない。

    使ってる人は勉強してないんです。
    チラシの裏から情報を拾ってるだけ。
    午後10:59 · 2020年4月25日


    何回読んでも笑うww

    返信
  6. 6 名無しの王子 : 2020年05月13日 11:30
    ID：g3NTMwNDE

    ※5
    ついに来季から、【フルブレード】と【トウアクセル】と【プレローテーション】がGOEガイドラインに正式に明文化！


    ■「例えばトウアシストジャンプをフルブレードで踏み切る、トーループをトウアクセルのように実施する、あるいは離氷時に氷上で回りすぎている」■

    返信
  7. 7 名無しの王子 : 2020年05月13日 11:31
    ID：g3NTMwNDE

    ※5
    ガイドラインにプレロテフルブレトウアクセルが減点対象として明記された以上
    そんな跳び方教える指導者もダメだしそんな跳び方を見逃されてるのももうだめだよな

    返信
  8. 8 名無しの王子 : 2020年05月13日 11:32
    ID：k3MDM0Nzc

    ネイサンに有利か不利かって言われてもなあ
    ルッツ：トウでは跳んでるが90度下で回ってから跳んでるので高さがない
    フリップ：エッジエラー！
    ループ：4回転ループ跳べる扱いになってるが、本人談で靴に当たるのが怖いとのことで入れてない
    アクセル：下で回ってから跳んでる

    なお宇野の場合
    フリップ：180度以上下で回ってから跳んでると言う
    サルコー：ガンディさんによると以下抜粋（チャレンジカップの4S）
    プレロテ270°ぐらいで着氷の回転不足120°って????
    空中で3回転もしてない
    しかも左足エッジで跳ぶのではなくブレードで氷を押してるって言えばいいのかな…？
    半回転以上してから左膝を伸ばし始めてるように見えるのだが??
    ルッツ：エッジエラーe
    ループ：4ループ18-19シーズンからずーっと入れてないよね・・・？

    返信
  9. 9 名無しの王子 : 2020年05月13日 11:34
    ID：k4MDA2MjI

    正直ルールをどういじろうが、ジャッジにバイアスがかかっていればどうしようもない。
    本気でISUが競技を公正化する気なら先ずはジャッジをボランティアではなく職業としたり、複数カメラやAIを導入したりするだろう。
    そういう意味で期待はしていない。
    推し選手が引退したらファンは競技を離れるだろう。
    ISUは一度焼け野原になって出直すしかない。

    返信
  10. 10 名無しの王子 : 2020年05月13日 11:36
    ID：g3NTMwNDE

    コーチが今はフルブレプレロテ当たり前のジャンプでも認定されて得点しっかり貰えるからそっちの跳び方教えてるって言ってたっていうの見て指導側にも問題あるよなーと思った記憶がある
    もちろん選手本人もどうなのよとは思うけど最初に教えてもらう時に変な覚え方したらもうどうしようもないよね
    三つ子の魂百までじゃないけど幼い頃に身についてしまった癖や技術はどうしたって改められるものじゃない
    そう考えると宇野に指導してきた山田樋口は勿論だけど常に口挟んできてただろうズン子の罪は大きいよなと思うわ

    返信
  12. 11 名無しの王子 : 2020年05月13日 11:38
    ID：k2OTY3MTU

    正しいジャンプを跳んでいればルールを改正されても困らない。
    正しく採点されるかどうかが問題である。

    返信
  13. 12 名無しの王子 : 2020年05月13日 11:40
    ID：g3NTMwNDE

    ネイサンがいるグレーゾーンの選手たちは見逃されそう
    素人目でもヤバいやんコレって思うのは宇野シェルバコワアリサグラッスルくらいかな
    検証動画があがって問題視されたスケーターは厳しく見られても仕方ないと思うわ実際に普通のジャンプと全然違うジャンプ跳んでるし

    返信
  14. 13 名無しの王子 : 2020年05月13日 11:42
    ID：g3NTMwNDE

    フルブレ抗議しやすくなって良き良き
    減点されなかったら海外ファンが画像と動画で一斉抗議するやろ

    ルールに明記されるのはデカいよな
    運用次第ではあるが抗議する側からしたらガイドラインに書いてあるってのは明確な根拠になるから

    返信
  15. 14 名無しの王子 : 2020年05月13日 11:44
    ID：g3NTMwNDE

    うるとらにゃんwww

    プレロテ指摘がアンチ行為だったら
    ISUがアンチ行為してるってことになるじゃんｗ

    返信
  16. 15 名無しの王子 : 2020年05月13日 11:48
    ID：k3MDM0Nzc

    ※12
    サマリンとアリエフも下回りルッツだから追加で

    返信
  17. 16 名無しの王子 : 2020年05月13日 11:49
    ID：c3MzU3MTg

    だいたい羽生に追い風なんてルールはだいたいが逆だから

    返信
  18. 17 名無しの王子 : 2020年05月13日 11:51
    ID：g3NTMwNDE

    宇野の4Lo4連続ビターンだよ
    おまけに4S 4T 4Fと同時投入は無理
    4Sは不安定
    4-3も安定して実戦に投入できない
    Lzはエラーもち
    ぶっちゃけかなり詰んでる
    今回の改定だと下手すりゃ普通にサマリンやヴィンス達にも抜かされるよ

    フェイクF笑
    言われてるぞ宇野

    宇野っちのフェイクF何点だろーね

    返信
  19. 18 名無しの王子 : 2020年05月13日 11:52
    ID：Q1NTE2MTE

    ※16
    そうなんだよね、最初は喜ばせておいてアレだもの。
    でもコロナで金欠フィギュア界だから救世主は大事にしないと。

    返信
  20. 19 名無しの王子 : 2020年05月13日 11:52
    ID：g3NTMwNDE

    橋爪散々羽生だしにして名前売ったのに
    今じゃなぜか小塚の子分で宇野押しw

    返信
  21. 20 名無しの王子 : 2020年05月13日 11:52
    ID：g3NTMwNDE

    ※19
    珍、バ、イ、ト元スケーターwww

    ヅメ@元フィギュアスケーター
    @tatatanta1019

    返信
  22. 21 名無しの王子 : 2020年05月13日 11:53
    ID：g3NTMwNDE

    ※20
    この元スケーターだけど確か宇野の私設ファンクラブに呼ばれて講師みたいなことしてたよね
    色々あからさまだな

    返信
  23. 22 名無しの王子 : 2020年05月13日 11:55
    ID：c3MzU3MTg

    橋爪さんというのか　覚えておこう

    返信
  24. 23 名無しの王子 : 2020年05月13日 12:15
    ID：g3NTMwNDE

    経験者ならイン
    チキジャンプと正統なジャンプの間に計り知れない技術の格差があるの分かってるはずなのに
    宇野式を擁護するってことは単純に自分がして来たことを肯定したい気持ちと
    もし今後指導者になった時に正しい跳び方が教えられないからその存在を無い物にしておきたいんじゃないかな

    返信
  25. 24 名無しの王子 : 2020年05月13日 12:16
    ID：g3NTMwNDE

    ※20
    「ジャンプ跳んだ事ないのに批判するな！」の人
    全日本2013の成績
    橋爪

    トータル133.68(24位)
    SP42.10　TES18.95　PCS23.15
    FS91.58　TES46.68　PCS45.90　Ded-1.00


    どうやったらSPのTES18.95なんてなるの？www部活レベル以下

    返信
  26. 25 名無しの王子 : 2020年05月13日 12:17
    ID：g3NTMwNDE

    ちょろまかしにフェイクFか
    宇野色々言われてんじゃん

    返信
  28. 26 名無しの王子 : 2020年05月13日 12:18
    ID：g3NTMwNDE

    世界選手権に出ていたレベルの元選手は宇野のジャンプの技術に苦言を呈してるけど
    国際大会に出るレベルになかった元選手って宇野のジャンプを擁護するんだね

    返信
  29. 27 名無しの王子 : 2020年05月13日 12:19
    ID：g3NTMwNDE

    橋爪みたいな選手って全日本が人生最大の舞台でトップグループ選手達の五輪みたいなもんでしょ
    そんな試合でジャンプ失敗は仕方ないとしてもスピンやステップでB付くなんて頑張って練習してたらあり得ないわ
    しかもリンク難民とかならわかるけど日本一環境のいい中京にいてさ

    返信
  30. 28 名無しの王子 : 2020年05月13日 12:23
    ID：Y4MjI4NDE

    4Aの基礎点どう考えてもおかしい
    １～３回転のアクセルと他のジャンプの点差と比較してなぜこうなるのかわからん

    返信
  31. 29 名無しの王子 : 2020年05月13日 12:35
    ID：E5MDU3Mzc

    いくらルールが変わっても
    忖度不正ジャッジが選手によって勝手にルール曲げるから
    羽生選手の有利に働いた事など、一度も無い

    ０プレロテ精度度の高い、超絶 ４Lz を成功させて
    ４CCで、４Loから４Lzに変更した矢先で
    ４F に基礎点が合わせられる . . . ４Fしか跳ばない選手どく

    トゥジャンプのフルブレード踏切・１回転近い過度なプレロテ
    両方とも依怙贔屓なしでキッチリ刺して欲しい、期待できないが

    返信
  32. 30 名無しの王子 : 2020年05月13日 12:39
    ID：AxNTk3OTA

    メディアは「羽生に追い風｣なんて書いたり言ったりしているけど
    羽生くんに有利だったことなんかなかったじゃないか
    ジャッジが正しい技術を正しい目で見て正し判定することをやっていれば
    どんなルールでも競技は発展していく
    ジャンプしても手をついたり前のめりになって両足で降りても加点するようなジャッジがいるかぎり問題は解決されない
    逆に回転不足の項目をごちゃごちゃさせて何としてもいちゃもんがつけれるようにしたのはどうかね
    シリアスエラーも残してまた羽生くんだけに使うのだろうか
    今までスルーされてきた選手は同じようにスルーされるのだろうけど
    見ている人間がクレームをつけるためには役に立つだろうね
    メディアも採点のでたらめっぷりを無視すると上っ面だけをなぞった記事しかかけないだろう

    返信
  33. 31 名無しの王子 : 2020年05月13日 12:47
    ID：Y2NzkxNTU

    ロシアのエテリんとこのドゥダゴフさんが正しい４LZ飛ぶのは、ネイサン、羽生、コリアダ、ボーヤンだけって言ってた気がする。それさ、自分んとこの女子いれてないんだけど、いいのかって思ったんだ。ヴィンスの４LZもプレロテだね。

    返信
  34. 32 名無しの王子 : 2020年05月13日 12:50
    ID：UyMzExNDI

    4Lzの基礎点を下げたという事は、いまのプレロテフルブレルッツの跳び方をこれからもルッツとして認めるって事だよね。この跳び方で試合に投入してくる選手が多くなって難易度が下がったとみなして、基礎点を下げたんでしょう？
    という事は、プレロテフルブレを本気で見る気があるのか疑問。
    あと、もし真面目にプレロテを見るなら、性質上ある程度のプレロテが必要なループやサルコウなどはどこからを過剰なプレロテとみなすのか、そこも不安。
    4Loの基礎点が上がったのは良かったけど、それならこれらの習得しやすくなったなんちゃって4Lzと4Fよりも基礎点を高くしないと…明らかにこれらより難しいわけだし。
    正当な4Lzと半回転多い4A。これらの難しさが採点上でちゃんと評価されていない事はなにも変わらない。

    返信
  35. 33 名無しの王子 : 2020年05月13日 13:00
    ID：g3NTMwNDE

    ※20
    橋爪って羽生の記事だけNOTEで有料にしたんだよね
    アンチが来るからとか言って
    こいつ交流ないよなと思いつつ読んだら内容はすっかすかだった

    イン
    チキ宇野擁護しつつ羽生で金稼ぎか
    せこいな

    稼ぐのに羽生を利用してるんだね
    ク
    ズじゃん
    さっきもジャンプについてのブログを再編集して更新したとかツイしてた
    話題になったからアクセス数稼ぎたいんだな

    返信
  36. 34 名無しの王子 : 2020年05月13日 13:02
    ID：g3NTMwNDE

    橋爪と吉野は大体同レベル
    回る妖精ゲ、イつーくんフィギュアさらに下なのに明治大学に推薦合格するなんてフィギュア界はちょろいな

    それもあんな恥ずかしい失態起こしてニュースにもなったのにね

    返信
  37. 35 名無しの王子 : 2020年05月13日 13:08
    ID：g3NTMwNDE

    このルールでしっかりGOEマイナス取られるようになったら
    男女ともトップグループにいる選手何人か沈むね

    返信
  38. 36 名無しの王子 : 2020年05月13日 13:10
    ID：g3NTMwNDE

    プレロテフルブレがマイナス項目だと明文化されたのはいいことだね
    これでイン チキジャンパー宇野が「ルール違反ではない！」と言い訳する事が出来なくなる

    返信
  39. 37 名無しの王子 : 2020年05月13日 13:11
    ID：UyMzExNDI

    ※32追記
    そのうちジャンプの種類や難しさはあまり問われなくなって、種類が集約されて2、3種類くらいになっちゃうんじゃないかと、実は結構前から思っている。
    今回のクワドの3種類が基礎点横並びになったのを見て、さらにそう思うようになった。

    返信
  40. 38 名無しの王子 : 2020年05月13日 13:13
    ID：g3NTMwNDE

    GOE減点ガイドラインのPoor take-off (-2 to -3) がPoor/cheated take-off (-1 to -3)に変更について触れないのかね。

    「例えばトウアシストジャンプをフルブレードで踏み切る、トーループをトウアクセルのように実施する、あるいは離氷時に氷上で回りすぎている」

    宇野はジャンプ種類以前に根本的な問題があるだろうが。
    ４Fを跳べるし、４Loも飛べないことはないが、根本的にプレロテがネイサンや羽生に比べて酷いし、フルブレードで跳んでいる。
    正しくチェックが入れば高GOEは取れないだろうね。

    今まで見逃されていたものが明文化された。
    ジャッジが正しく採点したら、宇野にとっては「追い風」にはならないねぇ。

    返信
  41. 39 名無しの王子 : 2020年05月13日 13:34
    ID：g3NTMwNDE

    ※24
    こんな実績なのに「やったことない奴は黙っとけ」ってイキれる人間性が本当にショボくてみっともない

    これでイキれるなんて中京のレベルは地に落ちた
    関大の方がまだ優秀な選手出し続ける

    返信
  42. 40 名無しの王子 : 2020年05月13日 13:40
    ID：A5NDMyMjk

    ※33
    橋爪とかいう人、
    記事の内容次第で、名誉棄損になると思うよ。
    橋爪という名前もわかっているから、
    訴え易いと思います。

    返信
  44. 41 名無しの王子 : 2020年05月13日 13:55
    ID：QwNzI3OTM

    ※40
    おそらくコロナが終息したら訴えられる人が多数になると思います。

    返信
  45. 42 名無しの王子 : 2020年05月13日 14:00
    ID：g3NTMwNDE

    マジで宇野飛べるジャンプ無くなるじゃんw
    4フリップはプレロテフルブレだし4ループはもう無理
    宇野比でマシな4T位か？

    返信
  46. 43 名無しの王子 : 2020年05月13日 14:02
    ID：g3NTMwNDE

    フルブレは厳しく見てほしい
    そもそもトウジャンプじゃないという基本を崩してるわけだから
    宇野はエッジジャンプはトウアシストで2段階踏切だし
    ホントに無茶苦茶
    これだけピンポイント明文化してスルーしたら一体どれ程のロビーをしてる？という話

    返信
  47. 44 名無しの王子 : 2020年05月13日 14:04
    ID：c0ODI3NTc

    そのTwitter見たけど、ジャンプ難しいとわかってる選手たちは、フルブレやプレロテで跳んでる選手について、何も言ったりしない、みたいな事書いてたけど、ハビは引退前に指摘してたよね。着氷はしっかり見るのに離氷を見ないのはおかしいって。
    他にロシアのコーチでも指摘してる人もいたし。真剣にやってる人ほど、おかしいと思うんじゃないかな。擁護してる人はそもそも、この競技がスポーツだと思ってない。

    返信
  48. 45 名無しの王子 : 2020年05月13日 14:16
    ID：g3NTMwNDE

    宇野が最後にイン
    チキ4Lo飛んだのが平昌FS冒頭ビターンだったよね

    返信
  49. 46 名無しの王子 : 2020年05月13日 14:19
    ID：A5NDMyMjk

    ※44
    ハビだけじゃなくてデニステンもね。

    返信
  50. 47 名無しの王子 : 2020年05月13日 14:23
    ID：Q1NTE2MTE

    タイム競技はコンマ100秒を争う。
    高さなど記録競技もミリ単位。
    フィギュアの回転をプレロテ容認するってことは、高飛びで言えば20センチ位高さを低くした選手と戦うようなもの。
    羽生だけ走り幅跳びで踏み切り位置を30センチ下げて争うようなもの。
    プレロテしてもいいから空中の回転数に応じて点数をつければ問題ない。

    返信
  51. 48 名無しの王子 : 2020年05月13日 14:24
    ID：g3NTMwNDE

    宇野下回り族って見事に前向きになってんだよな
    フルブレプレロテしてるのは言わずもがな

    返信
  52. 49 名無しの王子 : 2020年05月13日 14:30
    ID：Q1NTE2MTE

    ※43
    ISUは金欠だから今まで以上に上納金をよこせっていう改正に思える。
    くれなきゃビシバシ引くよって脅し。

    スケ連は湯水のように使っていたし、今後はスピスケのために残したいから出せない。
    よって悪は淘汰される。
    これ理想なんだけど、バックの暗闇を考えると甘くない。

    返信
  53. 50 名無しの王子 : 2020年05月13日 14:40
    ID：gzMTk3MDY

    ツイで見たけど
    シェル、宇野はさようなら。
    紀平、羽生は我慢した甲斐があったねってよ。
    スケ連は今は一押しは紀平。
    シェルが消えて、トゥルも不安定
    紀平は金メダルも狙える可能性が出てきた。
    MOIもトリに紀平を持ってきてたし(テレビではなぜか宇野がトリだったみたいに放送)

    返信
1 2 3 … 5

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