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羽生結弦や宇野昌磨の戦略も変わる？ …ISUのルール改正による影響を探る。…

羽生結弦や宇野昌磨の戦略も変わる？ …ISUのルール改正による影響を探る。…
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@BluecosmosH： blue_cosmos 2020-05-14 12:06フォロー
羽生結弦や宇野昌磨の戦略も変わる？ISUのルール改正による影響を探る。 - フィギュアスケート - Number Web - ナンバー
田村明子 number.bunshun.jp/articles/-/843…
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コメント一覧
1 2 3 4
  1. 51 名無しの王子 : 2020年05月16日 15:49
    ID：UxNDI2MDY

    ハッキリ言って宇野のジャンプは高橋よりひどいからな
    高橋っても今のじゃなく現役の頃と比較しての話ね
    高橋はグリ降りはしてても下回りではなかったから
    宇野はグリ降りもするしちょろまかしだから話にならん程酷い

    返信
  2. 52 名無しの王子 : 2020年05月16日 16:12
    ID：UxNDI2MDY

    五輪金メダリストの横で『たられば自分が金メダル』を何度も主張w計算出来ない宇野w

    返信
  3. 53 名無しの王子 : 2020年05月16日 16:19
    ID：M2MDY1NzU

    羽生選手が４A初成功者になりますように。
    その成功とともに、ISUが４Aに与えた点数も永遠に語り継がれるね。

    返信
  4. 54 名無しの王子 : 2020年05月16日 16:25
    ID：UxNDI2MDY

    男女共に基礎点高いのを良いことに余りにも目に余るイン
    チキルッツ横行したからね
    またテクニカルやジャッジが認めて高得点まで与えるし

    書いてて思ったがジャッジ教育が先な気がするわ

    返信
  5. 55 名無しの王子 : 2020年05月16日 16:33
    ID：YwNTk3MTM

    フィギュアスケートはルールが頻繁に変わるから
    楽だからといってイ,ン,チ,キ跳びしてた奴らは結局こうなるんだよな
    何年もトップ争いしたかったら子供の頃から
    ちゃんとした技術を身に付けないと結局一番大事な場面で勝てないんだよ

    羽生見れば分かるけど羽生は正しい技術を身に付けてるから
    ルールが変わり続けても対応して何年もトップ争い出来てるし
    忖度ジャッジに頼って楽してる奴らと違って自分の実力だけで戦い続けてるから
    一番重要な五輪で勝つことが出来るんだよ

    返信
  6. 56 名無しの王子 : 2020年05月16日 16:39
    ID：UxNDI2MDY

    宇野は4F4Lo4Lz全種跳んでさらにこの3種どれかコンボにしないとネイサンには勝てない

    無理ゲー
    文字で見ると絶望しかないな
    どうしたって無理だ

    返信
  7. 57 名無しの王子 : 2020年05月16日 16:50
    ID：E0NDE5MjM

    ※52
    これ、普通に非スケオタの友人でさえ、
    『ジャンプ成功してても、こんだけ差があったら無理じゃない？』
    って言ってたよ(^◇^;)

    返信
  8. 58 名無しの王子 : 2020年05月16日 17:11
    ID：g1ODcyNDA

    宇野選手のジャンプは高さが無いのは知られてるけどネイさんも結構ジャンプは低い、若くて細いから今は四回転成功してるけど、筋肉がついてきたら厳しいのでは。

    返信
  9. 59 名無しの王子 : 2020年05月16日 17:36
    ID：k4Mzg3ODE

    このまま宇野が、お買い上げしてると
    本当にフィギュア終わる
    日本はネイサン上げしてるし
    スポーツは日本が勝ってるから
    人気なのに、自分達でフィギュアの
    人気下げてるの早く気づいた方が
    良いかもね。
    宇野の親は自分の子さえ人気が出れば
    良いと考えてるしね
    スケ連も、宇野の事があるから
    アメリカに何にも言えず
    本当宇野で人気が出ると思ってたのかね

    返信
  10. 60 名無しの王子 : 2020年05月16日 17:39
    ID：A3NTI0NjA

    戦術なんか有るようでないんじゃない。
    羽生選手も宇野選手も自分に出来る技で自分らしく演技出来ることをやるだけ。

    羽生くんなんて今まで4Loの得点高くなくても拘って来たじゃん。彼にとっては勝つ為の得点も大事だけどスケーターとしての矜恃の方がもっと大事なこと。正しくかつ流れにそって難しいジャンプを跳ぶ！4Aは彼にとっても他スケーターやスケオタにとってもロマン。

    返信
  12. 61 名無しの王子 : 2020年05月16日 18:10
    ID：UxNDI2MDY

    コリャダコーチ

    на одном из судейских семинаров Валентина Чеботарёва громко возмущалась техникой квадофлипа Шомы Уно,
    ジャッジセミナーにおいてヴァレンティーナ・チェボタリョーワは宇野のフリップの技術について大声で憤慨した。

    говоря, что это ритт, а толчок ребром на зубцовом прыжке - самая грубая ошибка.
    言うなれば、あれはリット（注1）のようなもの。トゥジャンプをエッジで押しているーこれは最悪の間違い（注2）である。と

    （注1）ритт リット＝リットベルガー＝ループジャンプのこと
    （注2）грубая ошибка 汚点の意味も有るので「最大の汚点」とも取れる

    返信
  13. 62 名無しの王子 : 2020年05月16日 18:13
    ID：UxNDI2MDY

    宇野が羽生ネイサンに勝つには4F4Lo4S4Tの4種5クワド構成が必須
    無理ゲー


    そもそも宇野は4回転に見せかけた3回転しか跳んでないしw

    コンボすら乙女コンボだし
    4T-2T
    3S-3T
    3A-1Eu-3F

    これでも今季はミスありだもの

    返信
  14. 63 名無しの王子 : 2020年05月16日 18:19
    ID：UxNDI2MDY

    ご覧ください、宇野の2019四大陸での客席ですw
    ちなみにこれをツイで晒してたのは海外ww

    https://i.imgur.com/eaKUmOz.jpg
    https://i.imgur.com/XwwkvMI.jpg

    返信
  15. 64 名無しの王子 : 2020年05月16日 19:31
    ID：M1NTE2MzU

    ※63　これ程人気ない(嫌われている)
    選手に上納金迄用意して後押し
    している日本スケート連盟

    返信
  16. 65 名無しの王子 : 2020年05月16日 19:41
    ID：UxNDI2MDY

    あー、羽生のフィギュア雑誌表紙のラッシュだから発狂してんのか
    基礎点改正からずっと精神ストレス多そうで大変だな宇野オタはw

    返信
  17. 66 名無しの王子 : 2020年05月16日 19:42
    ID：UxNDI2MDY

    羽生の世界的な人気が実績だけで出たと？
    人は第一印象が9割だよ
    宇野とネイサンはビジュアルが圧倒的にブ
    　ス

    返信
  18. 67 名無しの王子 : 2020年05月16日 19:43
    ID：UxNDI2MDY

    ロシアインタで「羽生結弦の例を挙げれば、彼はすべての面において成熟しており、すべてのポジションで強力です。羽生のようなオールラウンダーなユニバーサルソルジャーを育成したい」って言ってたね
    宇野はおろかネイサンの名前すらない
    プルいわく「技術構成もカリスマ的魅力もスケーティングもすべてにおいて100％成熟しているようなユニバーサル・ソルジャー」が羽生なんだってよ

    返信
  19. 68 名無しの王子 : 2020年05月16日 19:44
    ID：gxMzYwNTE

    宇野の誤魔化しジャンプは−3

    返信
  20. 69 名無しの王子 : 2020年05月16日 19:44
    ID：UxNDI2MDY

    ※67
    あのプルシェンコも世界最高の選手は羽生だって言っているしな

    返信
  21. 70 名無しの王子 : 2020年05月16日 19:46
    ID：UxNDI2MDY

    今季の雑誌の表紙
    羽生>>>>>>>>>>>>高橋>>>>宇野
    世の中需要と供給

    返信
  22. 71 名無しの王子 : 2020年05月16日 19:47
    ID：M2NzAzODY

    ※64
    だから不思議なんだよ
    よほど怖いバックがいるんだなと感じるよ

    返信
  23. 72 名無しの王子 : 2020年05月16日 19:48
    ID：UxNDI2MDY

    「美しさは正義」って羽生オタが言い出したわけじゃなく雑誌社が決めたことなんだがなあ
    つまりはそのキャッチコピーにふさわしい表紙が羽生と編集担当が思ったってことだろ
    ヒスおこすなよ宇野オタみっともねえw

    返信
  24. 73 名無しの王子 : 2020年05月16日 20:05
    ID：cwNDA3MDM

    ※63
    これが日本メディアには大人気に見えるんだね。

    返信
  25. 74 名無しの王子 : 2020年05月16日 20:07
    ID：cwNDA3MDM

    ※62
    ロシア女子に負けてる。
    ジャンプ構成も　そのジャンプの高さや幅も。

    返信
  26. 75 名無しの王子 : 2020年05月16日 20:27
    ID：UwNTQ1NTI

    ア・リ・サ・マ・マ
    Ｒ・Ｉ・Ｏ
    ブ・ル・ーバード
    ラ・ピ・ス
    ア・ン・ドリュー
    ハ・ミ・ル
    みんなお仲間

    返信
  28. 76 名無しの王子 : 2020年05月16日 20:41
    ID：ExOTU0Mjk

    種類の違うジャンプを比べてかなり問題になった湯浅のこと知らないのかな？笑

    返信
  29. 77 名無しの王子 : 2020年05月16日 20:45
    ID：UyMDQ3ODc

    ※25
    3Fと3Lzの難度は全く同じと看做される。この２種のジャンプは
    跳ぶテクニックと準備（ジャンプへの入り）も全く同じ。
    だからこの２種のどちらがより難しいかは非常に主観的なもので
    スケーターの体型による。
    １～２回転ではそもそも跳ぶテクニックが異ってるのでルッツの方が
    フリップより少しだけ難しいから基礎点は変えないけど３～４回転に
    なるとこの（跳ぶ技術の）違いが無くなる
    ビアンケッティ技術委員長　５月１４日
    https://www.isu.org/figure-skating/news/news-fsk/13176-isu-updates-scale-of-values-and-judging-guidelines?templateParam=15

    さすが１８年のJOで教本通りの坂本さんの３F２本にe付けた時に
    コントローラーやってただけあってとっても独創的なFl/Lzの解釈
    新聞ではこのISU記事の？？な部分は訳されてなかったけどISUの
    技術委員会ってなんかちょっとヤバイ

    返信
  30. 78 名無しの王子 : 2020年05月16日 20:47
    ID：UxNDI2MDY

    羽生の場合、なにがすごいかと言うとジュニアからのタイトル総なめにして各タイトルも五輪含めた四大陸以外全て複数もちってこと
    なおかつ世界記録19回更新、新旧ルールにおいて史上初100点、200点、300点超え達成して4Loの初認定者でもある
    ネイサンはジャンプ認定も全部他選手に先こされてワールド2連覇、ファイナル3連覇程度じゃパンチに欠けるんだよな

    返信
  31. 79 名無しの王子 : 2020年05月16日 20:58
    ID：M4MzY0ODE

    戦略。お買い上げ
    宇野選手から鍵山選手へ。
    現役選手と食事に行くようなジャッジじゃなくて、フィギュアスケートを真剣に考えている人にジャッジになってほしい。

    返信
  32. 80 名無しの王子 : 2020年05月16日 21:09
    ID：A4NDk0Njc

    79,
    確かに。
    すでに忖度されてるよな。
    現役選手といくなんて。
    高橋大輔がいい例。
    宇野くんも焼き肉接待してたよな？
    羽生くんは、忖度一切なし。
    もし、仮に食事にさそっても丁重に断るだろな。
    羽生くんの性格なら。
    忖度嫌だからね。

    返信
  33. 81 名無しの王子 : 2020年05月16日 21:31
    ID：UxNDI2MDY

    逮捕まだー？


    羽生選手「ネット中傷」問題にスケート連盟がコメント　「必要な措置を講じていきたい」
    https://www.j-cast.c.../18355598.html?p=all


    フィギュアスケートの羽生結弦選手を誹謗中傷するような記事作成の募集があった問題で、日本スケート連盟がJ-CASTニュースの取材に「取り得る必要な措置を講じていきたい」との見解を示した。

    具体的な措置内容については明言しなかった。一方、今回のケースは記事の書き手、募集主、求人サイトの三者が法的責任を問われる可能性があると弁護士は言う。

    返信
  34. 82 名無しの王子 : 2020年05月16日 22:02
    ID：UxNDI2MDY

    宇野陣営珍、バ、イ、ト募集要項

    【アイスショーや試合の会場で】
    ・長くご活躍下さってる方の中から、希望者へはアイスショーや試合のチケットを差し上げます
    会場内で簡単な業務を行っていただきますが、それ以外の時間は観客としてお楽しみください
    ※会場での交通費として片道2000円まで支給いたします


    次に【なぜ羽生選手を批判しなくてはいけないのか】についてですが、率直に申しますと邪魔だからです。

    宇野選手を応援しているという事は勿論ですが、宇野選手の今後の大きなプランを実現させる為と、
    宇野選手の弟さん（樹さん）の知名度を上げ芸能活動へ繋げる為など色々と理由はあるのですが、
    宇野選手に対する世間での評価・人気・評判を、今の羽生以上にしなくてはいけないのです。


    3つの団体が協力し合いそれぞれに3人を応援すると同時に、羽生や他の目立つ選手（今なら女子の紀平など）に対する
    世間の評価が上がらないように日々活動をしております。
    次に【フィギュアの知識がなくても大丈夫か】についてですが、ご登録後に競技の簡単なルールや
    コメントのポイントなどを分かりやすくまとめたマニュアルをお送りいたします。
    例えば宇野選手を褒める時は、「滑らかなスケーティング」「世界から愛されてる」等で
    羽生を批判する時は「イン
    チキ金メダル」「リンクカバー率が低い」「謎のクリケ加点」等色々キーワード·····

    返信
  35. 83 名無しの王子 : 2020年05月16日 22:27
    ID：UxNDI2MDY

    宇野オタ本当に信じられない人として屑すぎる

    返信
  36. 84 名無しの王子 : 2020年05月16日 22:36
    ID：UxNDI2MDY

    もし珍、バ、イ、トが宇野に全く関係なかったらスケ連がそう言うはず
    何も言わないことが答えだよ

    返信
  37. 85 名無しの王子 : 2020年05月16日 23:02
    ID：M1NTE2MzU

    ※73 視聴率も2019ショート　10.5
    　　　　　　　　　　　フリー　　9.1　　　　女子より低い

    　やはり人気者だというのは何かの間違いだね
    　
    　　　　　　　　　　

    返信
  38. 86 名無しの王子 : 2020年05月16日 23:27
    ID：I1MDcyMjE

    荒川さんとキムヨナの金メダル喝采で、スターは作れると勘違いしたのかな？
    荒川さんは当時、最後の頼みの綱で日本唯一の金メダルだった事もあり、イナバウワーのインパクトも手伝って日本中が湧いたのでしょ？
    キムヨナもルールが有利に動いたり根回し臭かったが、確かな実力があった。
    試合で見逃しの多かったフリップも、注目されれば回転不足なしで跳ぶことができたからね。

    返信
  39. 87 名無しの王子 : 2020年05月16日 23:32
    ID：UxNDI2MDY

    ヘルシンキワールドの結果に関する外国人の反応

    ・優勝には何の不服もないわ。でも2位はイカサマだろ！！
    宇野昌磨はISUの息子か？盛り過ぎ！
    ・羽生はショートで不当に点を抑えられたというのに同じ日本人でどうして待遇が違うんだろ。
    ・中央テレビの解説者が宇野はISUの新しいお気に入りだと言っていた。
    ・宇野は実力はあるけどあの点数ほどではないわ。金博洋のショートの点数は下げられすぎ。
    ・宇野が日本代表で平昌に来たら我々は強烈な抗議すべき！！
    ・宇野は盛り過ぎて危うく優勝するところだったｗｗ
    ・着氷が滑らかじゃないよな。
    ・中継見てたけど宇野のジャンプは全部汚い。冬季アジア大会でもそうだった。
    一人がそう感じてるんじゃなくてみんなが水増しされていると感じている。
    ・冬季アジア大会でも審判は彼に優勝を与えた。噂では強力なバックがいると。。。
    ・バックがいるに決まってる。
    あの程度のレベルと演技であんな高い点などマジあり得ない。
    ・羽生と天天（ボーヤン）の戦いに宇野の点数は泥を塗った。
    ・スポーツに国境はないよ。でも二位の奴は審判の息子。

    返信
  40. 88 名無しの王子 : 2020年05月16日 23:34
    ID：UxNDI2MDY

    オワコン宇野

    世界ランク9位
    シーズンランク24位
    フランス杯8位
    ロシア杯4位
    GPF進めず
    PB255

    返信
  41. 89 名無しの王子 : 2020年05月17日 00:01
    ID：cyNzI0NjE

    ヘルシンキの羽生〜宇野の流れの演技って宇野の公開処刑じゃないの？普通に

    返信
  42. 90 名無しの王子 : 2020年05月17日 00:28
    ID：cyNzI0NjE

    宇野イン
    チキしててもピークはヘルシンキだもんね

    返信
  44. 91 名無しの王子 : 2020年05月17日 00:41
    ID：cyNzI0NjE

    宇野ちゃまが世代交代数年叫んでる間に後輩にSB抜かれましたよ…

    返信
  45. 92 名無しの王子 : 2020年05月17日 00:55
    ID：cyNzI0NjE

    純粋なファンなら高橋の10分の1くらいじゃないか？宇野ファンとか

    テレビの試合でも急に宇野のとこだけ視聴率下がってるみたいだけど
    全国で何人宇野ぴしてんのか知りたいな

    返信
  46. 93 名無しの王子 : 2020年05月17日 02:08
    ID：cyNzI0NjE

    現時点で誰が見ても鍵山だけ優遇されてるの丸わかりだからね
    宇野がいなくなった後にスケ連が取り憑くの確定だろ
    今シーズン次第ではスケ連から宇野はポイ捨てされるかもね

    返信
  47. 94 名無しの王子 : 2020年05月17日 02:40
    ID：U2MjM2NjY

    ※76
    種類が違うだけでなく、羽生の4ループの中でもわざわざ出来があまり良くなかったときのものを選んでた。
    2017ワールドや国別の4ループじゃなく2016オータムの4ループ。
    高さ48cmとされてたけど、フジテレビのアイスコープでは60cmある(2019ワールドの4ループ)。

    返信
  48. 95 名無しの王子 : 2020年05月17日 03:07
    ID：c0ODA0NTE

    ※77
    本当になんなんだろうね？！この技術委員の判断だと
    もしかして不正ルッツの方を正しいと思ってんのかなって不安になるわ
    そもそも「３Lzはエッジエラーの選手が多かった」で
    なんで基礎点が下がるのか、それでどうして「選手は楽になる」になるのか
    難しいからエラーや失敗する選手が多くなるんであって
    エラーの分だけ減点すれば良いのに、難しいのに低い基礎点にする意味がわからない

    返信
  49. 96 名無しの王子 : 2020年05月17日 03:43
    ID：Y3MTA3MzE

    ※92
    だって恥ずかしくて見たくないでしょ。
    あんなチン チクリン日本選手。
    一般人が求めるのは世界に出しても恥ずかしくないルックスの選手。

    返信
  50. 97 名無しの王子 : 2020年05月17日 06:36
    ID：cyNzI0NjE

    不良債権宇野に金使うのほんと無駄だよね

    もしかしてスケ連の金って大半は宇野に使ってきたんじゃない？USMスケーター優先でw

    返信
  51. 98 名無しの王子 : 2020年05月17日 06:37
    ID：cyNzI0NjE

    ロステレ前の全員ロシア合宿とかさぁあんなのありえないよね

    もう何年も3週間前くらいからの前乗り貸切リンクとか当たり前のようにやってきたし宇野だけ扱いが異常だったよね

    返信
  52. 99 名無しの王子 : 2020年05月17日 06:40
    ID：Y3MzIzNTA

    ※95
    フリップとルッツは２回転までなら跳び分け出来てるけど
    それ以上だと殆どの選手跳び分け出来ないから（ジャッジは
    OK評価してるけど）主流になりつつあるなんちゃってルッツに
    合わせて基礎点下げるって事なのかな。正統ルッツの絶滅危惧宣告。
    フィギュア統括するISUが率先して技術水準下げて何がしたいのかね

    あと新しく導入される'q'（回転足りてる？UR？どうしよう）マークも
    TES操作ツールとして限りなく怪しい気がする

    返信
  53. 100 名無しの王子 : 2020年05月17日 06:45
    ID：I3MTMxNjM

    本当なら4Aはもっと高得点にしても良いのに………それは残念です。選手達の意見を聞くべきです。ISUは……
    前々から4loはロロさんや他の選手達の間で4Ｆや4lzより難しいと言われてました。抜けやすく転倒した時の怪我のリスクが１番あるクワドだと言われてました。選手達は一度でも跳んでみようと挑戦した経験あるから分かる事❕ジャッジやISUの役員は体験してないから分かりません。プレロテに厳しくなるのは良い傾向です。ソチ五輪まで男子クワドにプレロテの選手はいませんでした。だからなかなか種類増やせなかった。離氷してから空中で4回転回るのは難しいし筋力もいる。
    プレロテクワドを許してから次から次にプレロテクワドジャンパーが増えた。実質4回転していないから楽だ。女子選手までクワド跳べる様になったのはこのせいです。つまり技術の後退です。
    正しい技術力ない選手がチ－トクワドを跳んでトップ選手になるのは許せません。だから新しいルールを本当に正しくジャッジしてくれるなら良い事です。

    只今までのジャッジを見ていると幾らルール改正しても政治力か？賄賂か？公平公正なジャッジ等なかった。
    こんな汚い事やって来たからフィギュア人気はアメリカ北米や欧州でなくなって来たのです。此れからは日本でもフィギュア人気なくなるでしょうね。もうフィギュアの闇を見てますから………
    ジャッジ教育をと何度も何度も声を上げて来たのに相変わらずジャッジが適当過ぎる。勝たせない選手にはあり得ない採点←観客ファン白ける←これの繰り返し

    もう一度言います。ルール改正よりジャッジ教育が急務です。ジャッジの不正を取り締まって欲しい。

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