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羽生結弦や宇野昌磨の戦略も変わる?  …ISUのルール改正による影響を探る。…
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羽生結弦や宇野昌磨の戦略も変わる?ISUのルール改正による影響を探る。 - フィギュアスケート - Number Web - ナンバー
田村明子 number.bunshun.jp/articles/-/843…

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コメント一覧
  1. 101 名無しの王子 : 2020年05月17日 07:03
    ID:I3MTMxNjM

    ※86日本中が沸いたと言ってもトリノ五輪後少しの間です。
    荒川静香さんはもともと人気なりませんでした。浅田真央さん安藤美姫さん村主さんの方が人気ありました。だからトリノ五輪で金メダルとった時こんな選手いたんだと言う認識の人が多かったと思います。
    レイバックイナバウアーの印象は今も強いですけどジャンプの難度は難しいジャンプを跳んでいたわけではありませんでした。3-3を3-2で優勝しています。つまりミスがなかったからです。
    キム・ヨナ、浅田真央さんの方が人気が凄かったし今でも人気あると思います。
    本当の人気は単に金メダリストになったからではないと思います。バンクーバーの男子金メダリストはクワド跳ばずに優勝したがその後人気出ませんでした。やはりアスリートとして常に難しい事に挑戦している向上心ある選手の方が人気が出るような気がしますね。

  2. 102 名無しの王子 : 2020年05月17日 08:05
    ID:cyNzI0NjE

    フジ
    https://i.imgur.com/eXgxUDD.jpg


    思い出した
    これ羽生はスルーで宇野の演技ノーカットでなんて言って批判殺到したんだよね
    で、フリーで伝説的な逆転優勝決めてフジは赤っ恥かいたと
    フジの悪質さが分かった瞬間だったね

  3. 103 名無しの王子 : 2020年05月17日 08:11
    ID:cyNzI0NjE

    ヘルシンキワールドはSP直後のマスコミの対応によって羽生サイドが誰がマスコミの中で信用出来るか明確に知ることが出来た大会だったと思うわ
    あれで一番株が上がったのはBBマガジン
    まぁBBマガジンは羽生とその他を混ぜたら廃刊の危機になったとまでバラしてるから当時も羽生にしっかりついてたんだろうけど

  4. 104 名無しの王子 : 2020年05月17日 08:31
    ID:U2NTEyODM

    ※102
    たしか、フリーの後びっくりするぐらい掌返してたよね

  5. 105 名無しの王子 : 2020年05月17日 08:41
    ID:Q5OTM0MDE

    number plusは
    高橋宇野表紙のため作られたんじゃないの。なんで羽生表紙なの。
    宇野高橋表紙じゃあまりにも売れないからなのか。

    要するに羽生表紙でほぼ羽生じゃないと買わない勢、宇野or高橋表紙じゃないと買わない勢、それらの購入がなくても羽生表紙のほうがまだ売れるということ?

    高橋は全日本しか出てないわけであれだけど。(名前もあったっけ?ちょい前高橋表紙で出したからもういいのか)

    宇野はボロボロGPS、疑惑の全日本(クワド本数の少なさよ。優勝してビックリ)、四大陸を辞退してからのチャレンジャーシリーズに出てるじゃないの。ふんだんに使えばいいじゃないの。

  6. 106 名無しの王子 : 2020年05月17日 08:43
    ID:cyNzI0NjE

    唯一羽生についてたようなマガジンに
    宇野を特集しろとトツる厚かましい宇野オタ

    宇野のお抱えにじゃんじゃん特集してもらえばいいじゃんね
    宇野珍、バ、イ、トライターも何人も雇ってるようだし
    あれもこれもって後追いクレクレしすぎだよね宇野オタって

  7. 107 名無しの王子 : 2020年05月17日 08:53
    ID:EyNzQ5OTQ

    ※105あなた頭良くないよね٩( ᐛ )و
    number plusが高橋宇野のために作られた???
    どんだけ高橋宇野を持ち上げるんですかーーー

  8. 108 名無しの王子 : 2020年05月17日 08:56
    ID:I3MDcwMzY

    ※102
    絵に描いたような「ざまあミロ」だったよね(^^;

  9. 109 名無しの王子 : 2020年05月17日 09:13
    ID:cyNzI0NjE

    そもそも羽生の演技カットして宇野の演技ノーカットで誰が喜ぶよ
    フジって頭おかしいな
    浅田にも現役中全盛の頃冷遇して弱ったあたりから接近して丸め込むの成功したけど羽生にはそんな手は通用しない
    引退した後羽生で儲けるのは無理だろうね

  10. 110 名無しの王子 : 2020年05月17日 09:14
    ID:cyNzI0NjE

    メダル取っても人気出ないの荒川と高橋で実証済みなのに何故その二人より知名度も実力も容姿も微妙な宇野で人気が出ると思ったのかw

  11. 111 名無しの王子 : 2020年05月17日 09:15
    ID:cyNzI0NjE

    史上最低のGPFや史上最悪のワールドと呼ばれている試合が
    羽生不在で宇野ネイサンがトップ扱いで出ていたという事を考えれば
    集客や収益のみならず競技のレベルという部分でも羽生頼りなんだけどな

  12. 112 名無しの王子 : 2020年05月17日 09:55
    ID:cyNzI0NjE

    スケ連が次のスター作りwに躍起になってたからかな
    宇野のゴリ押し凄かったもんね

    【真央の弟分】で売り出だしは良かったんだけどね

    あのまま『小さくてもひたむきに頑張る子』で行けば良かったのに
    寝るわ態度悪いわオリンピック馬
    鹿にする発言するわで世間も応援する気失せるって

  13. 113 名無しの王子 : 2020年05月17日 09:57
    ID:cyNzI0NjE

    因果応報なんだよ
    当時引退済だった高橋のバックと高橋オタの力を取り込むつもりでいたんだろうけど 本当のファンじゃないから応援するフリはしても金は落とさない
    しかもいつまで経っても羽生を倒してくれないからどんどんネイサンの方にスライドしていっちゃった

    気がつけば視聴率は稼げない・ショーにお客は集まらない・グッズ出しても売れないの三重苦
    地道に実力上げてファンを増やそうとせず見せかけだけでも人気ある演出しようと企んだ結果 まやかしが消えればなーんにも残らない裸の王様宇野

  14. 114 名無しの王子 : 2020年05月17日 09:58
    ID:cyNzI0NjE

    オワコン宇野ヘルシンキは局とマスコミぐるみで大々的に世代交代煽ったけどFSで覆されて掌返しワロタな
    2019たまありワールドも優勝狙うみたいな発言からの華麗なる台落ちで番組欄からライバル煽り特集が消え番組出演も消えた

  15. 115 名無しの王子 : 2020年05月17日 10:09
    ID:cyNzI0NjE

    気色悪いチ
    ビの色気連呼売りやら
    羽生の二番煎じパ
    クりコメント優等生設定
    天然大物売りやらコーチ失い可哀想やら迷走してるよね

  16. 116 名無しの王子 : 2020年05月17日 10:10
    ID:c0OTIxMTA

    2017年ヘルシンキワールドを見た。当時はドキドキでゆっくり
    見れなかった。デニステン、パトリック、ハビが居て懐かしく見た。
    僅か3年前なのに。ミスはあったが羽生選手の演技は格別だと再認識
    宇野君はミス無く纏まっているけど、演技にキレと美しさに欠ける。
    この頃から、ジャッジの採点の不公平さを感じた。

  17. 117 名無しの王子 : 2020年05月17日 10:18
    ID:cyNzI0NjE

    フジはUSMからの依頼でわざわざ羽生オタに向けて嫌がらせツイしたんじゃないのかね
    今後も視聴率とれなくも高橋宇野上げ専門局としてがんばればいいさ
    羽生は引退後フジとは関わらないだろう

  18. 118 名無しの王子 : 2020年05月17日 10:20
    ID:cyNzI0NjE

    次のスター作りが必要なら宇野から離れて次を推せばいいのに

    ここまで宇野に執着する意味な

    ホのスケ連連中も

    アイドルじゃあるまいし競技スポーツで無理矢理スター作りとか馬
    しかもげてる
    結局宇野みたいに技術も実力もないただの粉飾ageage胡散臭いアスリートが出来上がる

  19. 119 名無しの王子 : 2020年05月17日 10:20
    ID:cyNzI0NjE

    次のスター作りが必要なら宇野から離れて次を推せばいいのに

    ここまで宇野に執着する意味な

    ホのスケ連連中も

    アイドルじゃあるまいし競技スポーツで無理矢理スター作りとか馬
    鹿もげてる
    結局宇野みたいに技術も実力もないただの粉飾ageage胡散臭いアスリートが出来上がる

  20. 120 名無しの王子 : 2020年05月17日 10:41
    ID:cyNzI0NjE

    五輪翌日の各局周りで宇野が寝坊して羽生がスタジオで待たされてることあったけど
    宇野本人はもちろん周囲もいったい何やってるだろう?
    銀取って大物気取りなのか知らんけど本当に非常識な連中揃いで驚く

  21. 121 名無しの王子 : 2020年05月17日 10:46
    ID:UxNzA3NDk

    ※102

    フジの手の平返しの魚拓があれば見たいw

    フジもそうだったけど、他番組も世代交代を煽りも凄かったし
    羽生はもう表彰台はなく、宇野がTOPだっ!
    みたいな先走り行動が露骨だったね。

    BBマガジンの山口さんがその時の様子を語ってくれていたけど、
    羽生の傍から取材陣は一斉にいなくなり、宇野へ殺到(山口さんは羽生の傍を離れず)
    上位に立った宇野の取材は記者として仕事だからしょうがないとは言え、
    複雑な気持ちになったと山口さんが書いていたね。

    羽生が調子が良いだろうが、悪いだろうが、BBマガジンは羽生。
    宇野ファンがそれなのにBBマガジンにトツるのはBBマガジンの質の高さがわかっているから羽生から宇野へ乗り換えて欲しかったんだろうね。

  22. 122 名無しの王子 : 2020年05月17日 10:54
    ID:UxNzA3NDk

    補足
    >121

    SP後、日本記者団の取材が終わった時のシーン。


    羽生のグループインタビューを引き継ぐように、その時点で1位の宇野が登場。
    早速宇野を囲み、羽生は海外メディアの取材にまわる。羽生の姿を追い続けた日本メディアは、私だけとなった。
    もちろん、他の記者の名誉のために補足しなければならない。
    決して、羽生を軽視しているということではない。
    締め切り時間だけを考えると(日本は夜11時過ぎ)、速報性を求める新聞やテレビの記者が宇野の取材を優先するのは当然だ。
    それでも、羽生をまだ追う日本記者は、他に誰もいないという状況は初めてだった。成否だけを論ずる世界のむごさを、私も感じた。」

  23. 123 名無しの王子 : 2020年05月17日 10:56
    ID:UxNzA3NDk

    山口氏はSP後、自分の帰り道の気持ちの変化を説明。

    今日の感想、そして今回の世界選手権は、どんな味で報道すればいい?
    4月にはWTTもあるが、個人競技ではヘルシンキ世界選手権でもうシーズン集大成。さらに一年間の集大成。
    私は雑誌の読者を喜ばせるためにここに来た。

    羽生がこのままSPの順位で試合を終わらせれば、またどんな内容を報道すればいい?

    電車の窓の外は中世風の街が明るく、いつものように目に止まるが、その日はまったく気づかず。

    20分か30分経って電車がホテルの前の駅に来た瞬間、ありのままに記述すればいい、とふと思った。
    悔しさいっぱいでありながら、海外の記者の要望に応え、全身全霊で笑顔で向き合う場面だった。
    スモールメダルを眺めながら、彼は三人の選手の一番近い席に座って、誰よりも激しく拍手している。
    本当に強い人は、他人を褒める勇気を持っている。

    これらを雑誌を通じて読者に伝えることができたらいい (中略)
    どんなに気持ちが乱れていても、その時点で、その時点でやるべきことを誠意を持ってやる。あの日見た羽生の姿に、私も感化された。

    ・・・BBマガジンに宇野ファンが入る隙間なし。

  24. 124 名無しの王子 : 2020年05月17日 11:11
    ID:MzNDc0OTQ

    ※123
    山口さん、ブラボー(T ^ T)

  25. 125 名無しの王子 : 2020年05月17日 11:16
    ID:MzNDc0OTQ

    ※110
    荒川さん→アジアンビューティー売り
    高橋氏→イケメン色気売り
    羽生くん→正統派美少年

    タイプが違う、小動物系で受けると思ったんでは?(実際は珍獣だっただけだが)

  26. 126 名無しの王子 : 2020年05月17日 11:35
    ID:cyNzI0NjE

    自由人のイイねとRTの数が目に見えて減ってる気がするんだけど
    前は毎回万単位ついてて業者買い丸わかりじゃなかったっけ
    今遡って見たら記憶では6万くらい行ってたのが幾つかあったはずなのに3万台が1つしか無い
    頼んでたとこが取り締まられたかキープする資金が無くなったのかなって

  27. 127 名無しの王子 : 2020年05月17日 11:47
    ID:E2MjExMjc

    #122、#123
    ありがとう。。BBマガジン、山口さん。泣ける。羽生選手に、ずっとついていくよ。どんな荒波にもまれようとも。一生応援するよ。羽生選手の人生を、遠くから応援させてください。

  28. 128 名無しの王子 : 2020年05月17日 12:30
    ID:I3MDcwMzY

    ※122※123
    私も読み返していました。
    記者として何が正しいのかはわかりませんが、羽生くんに全てをかけ、寄り添い信じる事を選んでくれた山口さんとマガジンに、ただただ感謝しました。
    それは今も変わりません。

  29. 129 名無しの王子 : 2020年05月17日 12:42
    ID:Y3MTA3MzE

    ※118
    しばらくスターは無理。
    羽生の後は紀平に頑張ってもらうしかない。
    スケ連は早急に10年後を考えて将来ビジュアルも良くなりそうなキッズを何人かスカウトして育てろ。
    羽生レベルは無理でも、韓国のジュンファンレベルのルックスは必要。
    チン チクリンばっかり育成するなよ。

  30. 130 名無しの王子 : 2020年05月17日 13:29
    ID:E2MjExMjc

    考えたら、あんまり背が高いと、ジャンプが安定しなかったりするから、身長170以下のほうがええかも。羽生選手はフィギュアのセンスがあるから、172でもいけるけど、ゴゴレフは背が伸びてから結構苦労してる。背が低いほうがフィギュアには向いてるのかも。子顔でスタイルよかったら見栄えええかも。

  31. 131 名無しの王子 : 2020年05月17日 13:49
    ID:Y3MTA3MzE

    ※130
    172前後でスタイル良しが理想。
    アジア系で170以下はやはり見劣る。
    肌も綺麗じゃないとダメだし、歯並びも綺麗にしといてほしい。

  32. 132 名無しの王子 : 2020年05月17日 14:02
    ID:E2MjExMjc

    身長 170 - 172cm
    痩せ型
    小顔
    長い首
    手足が長い
    肌が綺麗
    歯並びがよい

    スター選手 外見の条件としてはこれくらい?

  33. 133 名無しの王子 : 2020年05月17日 14:03
    ID:Q0NzY2MzE

    ISU配信の2017世戦男子ショートを観ました。当時、現地観戦しましたがその時の臨場感、高揚感が蘇ってきて凄くよかったです。羽生選手以外の選手の演技を観られて、この大会は神大会だったと改めて思いました。
    羽生選手はショート5位からのフリーの演技はほんと鳥肌ものでした。
    で、その配信動画では各選手の演技の後のスロー再生がありました。
    宇野選手プレロテフルブレバッチリ見られましたし、フリーレッグが氷上に擦りそうでした。高い得点が付いていましたが私には疑問が残るものでした。
    ハビエル選手のショートは素晴らしい演技でした。
    こうして映像として後に残るのですから、やはり公平で精密な採点を望みます。

  34. 134 名無しの王子 : 2020年05月17日 14:16
    ID:gwNzMwNjM

    10年後にはウタコ一派や伊東荒川一派がいなくなるだろうから、忖度なしにスローモーションを使いながら技術面を徹底的に検証できるよ
    その頃今のようにフィギュアスケートがもてはやされているかどうかは知らないけどね

  35. 135 名無しの王子 : 2020年05月17日 14:24
    ID:Y0MzUwOTI

    ※129
    羽生選手は別格として、今の顔ぶれでは、高橋さんや浅田さんレベルのスターを望むのは難しそう。
    せめて、正しい技術を持ったアスリートを養成して欲しい。
    そして、全てのスケーターに公平なジャッジを。

  36. 136 名無しの王子 : 2020年05月17日 14:28
    ID:kyODU1OTQ

    背の高さも大事だけど
    やはり頭身バランスが大事。
    多少低くても頭身バランスが良く、筋肉のつき方やシルエットが美しければ良い。
    しかし
    身長も低く、さらにバランスも悪いとなると
    それはもう、なんとも‥

  37. 137 名無しの王子 : 2020年05月17日 14:30
    ID:kyODU1OTQ

    ※135
    昔とは時代が違うからね。
    今はごまかせない。
    さらにすぐに世界に拡散。

    美しく、強く、
    そして何より正しいものをみんな求めてる。

  38. 138 名無しの王子 : 2020年05月17日 14:36
    ID:cyNzI0NjE

    うるとらにゃん…プレロテフルブレがルール明文化されてヤケク
    ソなのw
    ただ羽生や羽生オタを貶めたいだけやん

    自分が羽生の演技にあれこれ言うのも悪口だよね
    まさかプレロテフルブレ言う人だけが悪口というの?
    いろいろ指摘してるフィギュア関係者も愚弄してるわ

    しかも過去に何度も間違った指摘して、ファンにつっこまれたり質問や反論されたら「自分の認識違いだったかもしれませんね」みたいな誤魔化し方して謝罪もなく逃亡
    こんなゴ
    ミを誰が信じるのか
    現にほとんど誰も相手にしてない
    今までうるとらにゃんをなるだけ公平な目で見てた全員応援スケオタや悪質指摘垢までもが「これはもう擁護できない」って言ってたからね

  39. 139 名無しの王子 : 2020年05月17日 14:37
    ID:cyNzI0NjE

    しかもうるとらにゃん今回のヘルシンキSPもずーっと羽生にだけ技術批判めいた指摘続けてるね
    まあその批判も間違ってる事多くて他から指摘されたら答えずいつも逃亡してるけどw
    もう羽生アンチなのを隠す気なくなったな
    一人の選手にだけいつもゴチャゴチャ言ってんのはさすがに全員応援ではない
    宇野なんか世界中からのツッコミどころ満載のジャンプなのに指摘した事一度もないよなこいつ
    コリャダのコーチやハビエルが話したことまで素人扱いで黙ってろ認識なんかなww


    メーガンも指摘してたよね
    あと無良も
    悪口言ってる認識なんかなw

  40. 140 名無しの王子 : 2020年05月17日 15:00
    ID:cwMzMwMjk

    ※130
    身長170以上で4回転何種類も跳べて強いスケーターって
    羽生しか存在しないからなぁ
    もうこの時点で羽生並のスーパースターなんて二度と出て来ないのがわかる

  41. 141 名無しの王子 : 2020年05月17日 15:42
    ID:kyODU1OTQ

    ※102
    それに限らず、今となってはそういう数々の事が
    さらに羽生のストーリーに花添えてる形になってしまってるのが何ともご愁傷様としか。

  42. 142 名無しの王子 : 2020年05月17日 15:58
    ID:EyNzQ5OTQ

    2017?ロシア機関紙。
    男子シングルがこれから先、重心の低い低身長に支配されるかも(°_°)とか言ってて、どうすればそれが回避できるのか案の紹介記事あったよね!!!

  43. 143 名無しの王子 : 2020年05月17日 16:10
    ID:MzNDc0OTQ

    ※136
    だよね。
    友野くんなんて、160ちょいなのに小顔だし、スラッとしてるし手足長いからバランス良いよね。

  44. 144 名無しの王子 : 2020年05月17日 16:34
    ID:cyNzI0NjE

    うるとらにゃん宇野と高橋の事となると火病起こして鼻息荒くなるよねw
    わかりやすすぎて笑うしかない
    そして肝心の技術批判やしょうもない蘊蓄は全て羽生にしか行わない
    世界認識で羽生ほど技術面で評価されてる選手いないし、宇野ほど技術批判されて海越えて動画検証までされてる選手いないのにね
    どう見てもただの悪質羽生アンチです、本当にありがとうございました

  45. 145 名無しの王子 : 2020年05月17日 16:51
    ID:cyNzI0NjE

    うるとらにゃん明らかに偏っててフラットな目線じゃないし、以前まともなスケオタからも庇いきれないさすがに透けて見えると言われてだいぶツイから逃亡してたことある人物だしね
    悪質以外は耳をかさないアカウントだよ
    フォローしてる羽生オタも多いがRTやいいねは全然してない
    監視用にフォローしてる人も多いんじゃないかな
    嘘ついても訂正しないク
    ズだし

  46. 146 名無しの王子 : 2020年05月17日 19:08
    ID:Y3MTA3MzE

    ※143
    でも友野くんもバランスいいけど身長低いから見栄えがあと一つ良くはない。
    あのバランスであと5~10は欲しかった。
    羽生とはいかなくても引退した中村優ぐらいのルックスレベルは欲しい。

  47. 147 名無しの王子 : 2020年05月17日 21:07
    ID:E2MjExMjc

    羽生選手はスタイルいいのは当然だけど、アップに耐えられる顔のよさもいいんだよね。あのスタイルで、顔がブサイクだったら、まあここまでの人気はない。黄金比率に合った目、鼻の配置と、薄いけど堀が深い顔立ち。上品な鼻と口。雑誌や写真でも写りが悪いのが無い。すべてそろってるから別格のスターになった。

  48. 148 名無しの王子 : 2020年05月18日 00:09
    ID:kyNTEzMTI

    ※143  2018年世界選手権の結果をふまえて、スケ連が無駄なところに力入れずに、友野くんに必要なサポート(資金面、成長する上で適切な環境、振り付け、演技方向)ができていれば、彼はもっといい成績を残せたのではと思う。今後、鍵山くんが日本の2番手、3番手扱いされるのは確実だから、今までの3番手は最低変わるだろうが、それまではおかしなくらい固定されていて、純粋な競争がされなかった、、女子もそう、、故に日本は羽生くんとギリ梨花ちゃんだけで、後は世界で競争力を失ってしまったと思う。

  49. 149 名無しの王子 : 2020年05月18日 03:07
    ID:I4NTY2MjA

    ※148
    確かに友野君は刑事君より期待できてた。なぜだか全日本弱くない?スケ連って全日本絶対主義じゃん。友野君にはもっとがんばってほしいなぁ。同志社でフィギュアしてて文武両道だよ。リンクと大学が遠いのが不便だ。

  50. 150 名無しの王子 : 2020年05月19日 17:22
    ID:Q4NDUzMjQ

    ※149 全日本絶対主義の空気が流れてるからみんな変な力が入って上手くいくものも行かなくなる 上げ対象になるんだ!ってね
    なってるやつは 楽ちんよ

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