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羽生結弦
ルール・選考

羽生結弦、まさかのスピン「０点」そのワケは？ …フィギュア全日本…　

羽生結弦、まさかのスピン「０点」そのワケは？ …フィギュア全日本…　
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@tospo_olympic： 東スポ・オリパラ取材班 2020-12-25 18:37フォロー
少しザワついた羽生スピン０点問題。
会場にいらっしゃった元国際審判員の杉田さんに映像を見て分析してもらいました！

羽生結弦　まさかのスピン「０点」そのワケは？　フィギュア全日本　
#フィギュアスケート #全日本フィギュア #羽生結弦
tokyo-sports.co.jp/sports/figure-…

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コメント一覧
1 2 3 4 5
  1. 151 名無しの王子 : 2020年12月26日 01:38
    ID：g2MzY1NTU

    完璧な四回転に0点つけられたこともあったよな。
    羽生さん、よくやってるわ、ほんと。

    返信
  2. 152 名無しの王子 : 2020年12月26日 01:46
    ID：UxMTQwMjk

    何か腹立つって、羽生さんのシットスピンの美しさ技術力の高さは世界一なのに、それを忖度に利用する為に0点と評価した屑ジャッジ。

    返信
  3. 153 名無しの王子 : 2020年12月26日 01:50
    ID：IzNTQwOTQ

    羽生ってこんな不正ジャッジの嫌がらせにずっと苦しめられて
    それでも今までどんな大会でも勝ってきたとか本当に尊敬する

    返信
  4. 154 名無しの王子 : 2020年12月26日 02:00
    ID：Y2NzM2OTE

    ※153ほんとに尊敬します

    返信
  5. 155 名無しの王子 : 2020年12月26日 02:20
    ID：Y1NTY4MjQ

    なにがなんでも羽生結弦の優勝を阻止したいジャッジの強固な悪意を感じるわ
    気持ち悪い
    羽生くん以外なら優勝は宇野くんでも鍵山くんでもいいから…みたいな

    返信
  6. 156 名無しの王子 : 2020年12月26日 02:28
    ID：U2NTI1Mjc

    去年の全日本後からスポーツ新聞等のスケ連推し選手離れが
    見られて優勝選手より２位だった羽生選手が一面を飾ってたり
    新聞や雑誌の企業も利益があっての事だけど必然的に
    担当しているカメラマン達には羽生推しが多くスケ連の思惑から
    だんだん外れて来ていると感じてる　
    ただ編集長は完全に利益追求の為に体制側に流れるかも知れない
    でも世間一般にニュースになって知られるのはいいキッカケだと
    もっともっとフィギュアの実態をジャッジの疑惑や団体の闇が
    表沙汰に成ればいいのに

    返信
  7. 157 名無しの王子 : 2020年12月26日 02:44
    ID：AyMjA0MTc

    ※133
    ＞似たような入りの島田のスピンまでノーカンにする念の入れよう

    まさに薄気味悪いまでの結託した全日本ジャッジ

    ただでさえコロナ対策の遅れや
    スピードスケートの大会は中止しても、
    フィギュアは有観客しか受け付けないという、がめつさ

    去年も酷かったけど、今年の酷さはまた一味違うわ

    返信
  8. 158 名無しの王子 : 2020年12月26日 02:52
    ID：k5MDM3Nzk

    ０点の原因としてツイズル説や回転不足説など色々出てるけど
    例えば同じエラーでもAの時はスルーするけどBなら減点とか
    要はルールの適用に一貫性が無いから混乱してるんじゃないかな
    採点競技としての破綻が表面化した出来事

    返信
  9. 159 名無しの王子 : 2020年12月26日 03:01
    ID：E5Nzc2MTM

    ※11
    よく見てるフィギュアファンは、みんな最初からわかってた
    ツイズルなんて、これまで何度もプログラムに入れてきたのに
    ジャッジがツイズルを知らないとか、素人以下か、故意のsageか
    それとも、特に、日本のジャッジのレベルが低すぎるか
    忖度贔屓ジャッジが多すぎるか、のどちらかか、どちらともか、な・・・

    返信
  10. 160 名無しの王子 : 2020年12月26日 03:23
    ID：AyMjA0MTc

    やっぱどこからか横やりが入ってるのかねえ
    「ハニューのスコアは高すぎる」とか言って苦情が来るとか

    オータムやトリノでもおかしなジャッジがされてたようだし
    （たしか外国人のジャッジ。オーストラリアやイタリア？）

    ルール変更と言い、どうもそれに合わせている気もするわ
    （繋ぎなしでもOKとか）

    羽生君に何が何でも勝たせたくないという
    つまりハニュー攻略ルールみたいな

    返信
  12. 161 名無しの王子 : 2020年12月26日 03:32
    ID：kwMDY2MzM

    デイリースポーツも記事出してる
    検索数は日刊に続いて2位
    ポチよろしく

    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201225-00000169-dal-spo

    返信
  13. 162 名無しの王子 : 2020年12月26日 04:05
    ID：U2NTI1Mjc

    毎回｢不正のデパートや」のスケ連
    毎年よくもまあ思いつくと思う様な事をするものだと呆れ
    元会長と引っ張って来た現会長にフィギュア事業部長他の
    呆れた行動の数々が表面化されればいいのにと
    元電通マンが荒かーさんのプロ活動の為に作った会社も
    何やら怪しくスケ連に絡んでいるので
    普通は出来ないだろう国際大会で所属選手出演劇の宣伝や
    選手引退報告をするなど利用しまくりの構図も胡散臭い　　
    ジャッジ共々闇が深いフィギュア村
    マスコミはコロナ禍で次のスキャンダルを探しているなら
    絶対一番にオススメする案件ですよ

    返信
  14. 163 名無しの王子 : 2020年12月26日 04:10
    ID：g4MTc1ODg

    もしも審判団が競技終了後に本当にノーカン理由の説明をするとすれば、岡崎さんの説なんじゃないかな。
    ツイズルとスピンは別物だって素人目にもわかるから、その理由で押し切るのは難しい。
    スピンの腰の高さが…っていうのも無理がある。ちゃんと太ももが氷と平行になるまでしゃがんでいる。
    だから、岡崎さんの「SPでは、座った姿勢で連続した2周が左右の足になければ無得点とされる。最初に右足のスピンから入り、足を替えて左足になった後でバリエーションと呼ばれる難しい形でレベルを取りに行っているのだが、最初のバリエーションも後のバリエーションも「連続した2周」が見受けられなかった。2周に満たないシット姿勢が2度あるという評価になってしまったために足替えシットスピンとしては成立せず、結局無得点になってしまった。」が、一番（言い方が悪いが）押し切りやすいように思える。
    彼がいうように「見受けられなかった」が正しい評価かどうかはわからないけど、本当にこの判断がなされたとすると、羽生くんにはジャッジが厳しいという多くの意見は、かなり真実味がある。

    返信
  15. 164 名無しの王子 : 2020年12月26日 04:13
    ID：U0NDA1NTE

    ※140※140※140
    全く同じことを思ってます。涙目になっております。

    返信
  16. 165 名無しの王子 : 2020年12月26日 04:30
    ID：U0NDA1NTE

    明日も同じようなことあったら、もうプロに転向していいと思います。
    結弦くんが一番辛いけど、見守るファンも凄く苦しい気持ちです。。
    関係者や家族しか見に来ない元のフィギュア界に戻して下さい。
    スケ連に負けたくなかったけど国会議員をバックに一向に変わらない組織に
    あきれ果てました
    前田と歌子と聖子と伊東はこれからも絶対に許せない。最低！

    返信
  17. 166 名無しの王子 : 2020年12月26日 04:46
    ID：E3MTg2Njc

    http://gandy.seesaa.net/article/479199207.html

    ガンディさん読んでちょっと落ち着きました。

    返信
  18. 167 名無しの王子 : 2020年12月26日 04:59
    ID：Y1ODAyMjU

    ※163
    でもそれやったら他の「ちゃんとできてないのに甘く採点されて見逃されてる選手」と比較されて、不正採点がよりハッキリしちゃうだけだと思うよ
    だって実際回転数甘かったりポジション決まってなくても認めてもらってる忖度野郎が実際に存在してるんだから
    結局、やっぱ不正じゃん！ってなるだけ

    返信
  19. 168 名無しの王子 : 2020年12月26日 05:04
    ID：c2NTg2ODc

    ※166
    いやテクニカルが羽生選手にだけは目を皿にして重箱の隅をつつくようなジャッジ、ナショナルでもひどく厳しいジャッジをし、持ち上げたい選手に対してはあっさりミスを見逃すのは問題だよ。
    ジャッジが厳しく取るにしても甘く取るにしても、どの選手も同じ基準で取らないから文句が出るわけで。
    特にUSM所属選手への忖度ジャッジは酷い。

    返信
  20. 169 名無しの王子 : 2020年12月26日 05:10
    ID：g4MTc1ODg

    ※167
    まあそうなんだけどね。
    とりあえずそういう事は置いておいて。
    実際に審判団はノーカン判定してしまってるから、それには何らかの理由が存在しなくちゃいけないわけだから。
    いろんな人が見解を出してくれてるけど、その中で一番審判側が押し通せそうな理由が岡崎氏のやつかなーと。

    返信
  21. 170 名無しの王子 : 2020年12月26日 05:10
    ID：g5MzE4OTk

    ※165
    荒川だよ、長嶋は国会に忙しくて
    荒川に任せきり高橋にしろ宇野にしろ
    USMの人間では
    余程赤字で困っていると観た

    返信
  22. 171 名無しの王子 : 2020年12月26日 05:21
    ID：g4MTc1ODg

    ※166
    ※163・169です。
    ガンディさん、見てきました。
    大体は納得です。
    ただ、2回転に足りないと思えるのなら、やっぱり羽生くんにはジャッジって厳しいんだなと思うのは変わらない。
    足りないのがあのくらいなら、認めてもらってる選手はこれまでにも沢山いると思うから。

    返信
  23. 172 名無しの王子 : 2020年12月26日 05:22
    ID：U1NTc3NzA

    ※169
    誤審を認める気なんかさらさらないだろうからそのセンで押し通すしかないか
    「じゃあなぜ羽生はダメでこっちのこいつはOKなんですか？同じ基準じゃないですよね」と見逃し選手と比べてたずねたらどう答えるんだ？
    それは無視するのかな

    返信
  24. 173 名無しの王子 : 2020年12月26日 05:30
    ID：g4MTc1ODg

    ※172
    実際は競技が終わってから公式に答える気なんてないでしょう、きっと。
    実現してほしいわ。そして、試合や選手によって判定基準が甘かったり厳しかったりすることへの追求に何て答えるのか、ぜひ聞きたいわ。

    返信
  25. 174 名無しの王子 : 2020年12月26日 05:31
    ID：Y3Mzc1ODE

    ※144
    それはネイサンの試合のジャッジにいうべきであって
    今の全日本の話とは直接関係ないはずですよ
    ネイサンコンプ凄すぎ

    返信
  26. 175 名無しの王子 : 2020年12月26日 05:43
    ID：Y1ODAyMjU

    ※174
    コンプとかそういう話ではありませんよね
    ミスジャッジは検証され正されるべきだという話の例えに、わかりやすい例として出しただけでは？

    返信
  28. 176 名無しの王子 : 2020年12月26日 06:11
    ID：Y3Mzc1ODE

    ※175
    ネイサンは現在世界最強の認識なので例に出されやすいんですねきっと

    返信
  29. 177 名無しの王子 : 2020年12月26日 06:18
    ID：IxNjY4Mzg

    みんなまっすぐに憤慨してるけど、これ実は羽生選手自身による「釣り」の可能性もあるのでは？
    わざと誤認を誘う構成を紛れ込ませてジャッジを試してる、高度な心理戦を羽生選手が仕掛けてるとしたら、こんな痛快なことはありません。
    全てを手にした百戦錬磨のオリンピック金メダリストが、ただされるがままになってるなんてことは無いと思いますよw

    返信
  30. 178 名無しの王子 : 2020年12月26日 06:26
    ID：g2MzY1NTU

    羽生さんのフリーに影響しませんように。
    力を出し切り、優勝できますように。

    返信
  31. 179 名無しの王子 : 2020年12月26日 06:46
    ID：Y3MTU4NTA

    ジャッジが嫌がらせするのを見ると羽生への感情移入強すぎて他の選手を応援する気力なくなるな
    実際のところ友野も下げ評価されてるんだけどね
    あと島野は上げ評価されてる
    ジャッジの八百長のせいで気分悪い
    スポーツとしてこれ有りなの？

    返信
  32. 180 名無しの王子 : 2020年12月26日 06:49
    ID：Y3MTU4NTA

    ※95
    ジャッジが宇野の腰の高さ…つまり足の短さを基準に採点しているのかもね
    足が長いスタイルいい選手を不利にするジャッジ

    返信
  33. 181 名無しの王子 : 2020年12月26日 06:59
    ID：QzMzYzNjU

    私も思うわ。連盟が公式に答える訳がない。
    答える頭もないわ。

    今日は羽生くんを応援するのみ。
    見たいけど、スケレン、ジャッジが羽生くんに嫌がらせみたいな採点するので、怖くて見れない。
    心のなかで応援します。
    羽生くんが報われますように。

    返信
  34. 182 名無しの王子 : 2020年12月26日 07:16
    ID：QzMzYzNjU

    今日は、嵐の生放送があるから羽生くん見れない｡:+((*´艸`))+:｡後で録画で見よう。子供が見るのだ。

    返信
  35. 183 名無しの王子 : 2020年12月26日 07:25
    ID：g2MzY1NTU

    羽生さん眠れたかしら。
    久しぶりで疲れただろうにこのジャッジ騒ぎ。
    どうか健康で　そして必ず優勝しますように。

    返信
  36. 184 名無しの王子 : 2020年12月26日 07:27
    ID：g4MTc1ODg

    ※177
    なかなか痛快で面白いストーリーだけど、羽生くんの現在の状況を考えたら、プログラムを仕上げてくるのに精一杯で、そこまで余裕はないんじゃないかなあ。

    実際よくぞまあ、たった一人でここまで仕上げてきたと驚愕してるよ。

    返信
  37. 185 名無しの王子 : 2020年12月26日 07:29
    ID：gxNTQ2NzM

    ※177
    それは勘ぐりすぎだよ。
    ツイズル説は消えている。
    回転が足りないでくるはず。

    まあ悪は滅びて
    羽生優勝ですべてを黙らせると信じてる。

    返信
  38. 186 名無しの王子 : 2020年12月26日 07:33
    ID：Q3NzM4NjI

    こんな採点されたおかけで世間も
    羽生君がどんな扱いされているか
    わかってくれるネ　いっぱんは
    人気者でチヤホヤされてると
    思っているから

    返信
  39. 187 名無しの王子 : 2020年12月26日 07:36
    ID：U1NzM1NTU

    フリー試合前に修整して何が悪いの？間違いをなんで本人だけに言う前提なんだ？？みんなにわかりやすく大々的にすぐ公表したらいいだけ。そうしないからあれこれ詮索されている。

    だいたい不透明な本当にジャッジが多すぎる。

    SPコンポなしで転倒した選手へのシリアスエラーは何故発動しない?選手によってペナルティを発動したりしなかったりするから見てる人達がモヤモヤするんだよ!

    言っておくけど選手達だってね、黙っていなきゃいけないから黙っているけど、見てる一般人以上に毎度毎度激しくモヤモヤしてるからね!!

    返信
  40. 188 名無しの王子 : 2020年12月26日 07:40
    ID：UzNDk3ODM

    ※185
    悪は滅びる。
    正義は勝つ。
    愛は勝つ。

    スケ連は、ガンディさんの検証を読んで言訳を考えていると思います。
    放送中の解説、画面左の点数表示は、間違いということも説明しますよね。

    返信
  41. 189 名無しの王子 : 2020年12月26日 07:46
    ID：IzNTk3NzQ

    ジャッジに関しては羽生くんだけの問題ではないからね
    佐藤くんや友野くんが低く感じた
    平昌前は点数予想が大体合っていたけど、今は全く予測が付かなくなった

    返信
  42. 190 名無しの王子 : 2020年12月26日 08:29
    ID：kxODc4MjM

    ※189 長くフィギュアスケート見てきた人や元選手ですら点数が読めないなんて、脳みそがシラけるから、昔からのコアなスケオタさんも離れていきそうで良くないよね。

    返信
  44. 191 名無しの王子 : 2020年12月26日 08:49
    ID：g2MzY1NTU

    ※189
    下げと上げ対象はたいていどの試合も同じになってるね。
    違う人が見てもそうならば何か技術的に問題があるということだよね。
    それを説明したらいいだけじゃないのか。
    ジャッジが無理なら解説者でもいい。
    なぜしないのって話。

    返信
  45. 192 名無しの王子 : 2020年12月26日 09:15
    ID：Q3NzM4NjI

    こんな事されたら殆どの選手活躍する前に消えでしまう　羽生君は
    特別な選手だから耐えている
    今やめたらこれからの選手が又
    殺られる　対象となる選手は才能
    ある選手　許してはいけない

    返信
  46. 193 名無しの王子 : 2020年12月26日 09:22
    ID：M4MDE0ODI

    ※191
    マスコミもグルだから
    誰もホントの事は言えないんだよ
    ホント怖い組織だね

    返信
  47. 194 名無しの王子 : 2020年12月26日 09:26
    ID：AyMzYzNTc

    ※189
    フジ実況が鍵山を次世代エース、佐藤を（鍵山の）幼い頃からのライバルって言ってて
    あ～やっぱり犠牲になるの佐藤くんだなと思った（知ってたけど）
    佐藤が実力下っていう印象操作よね。去年はフジもまだ２人公平な扱いだったからスケ連の指令あったかな。

    幼い頃は佐藤くんの圧勝で鍵山の「か」の字もなかったですけど。
    佐藤くん怪我のせいか自信を失ってるように見えるし真面目に潰されないか心配

    返信
  48. 195 名無しの王子 : 2020年12月26日 10:30
    ID：E5Nzc2MTM

    そのうち、誤魔化し選手達と忖度ジャッジ達に
    超特大最大のブーメランが返って行く気がする・・・
    世界中にバレバレで非難轟々なのに、よくやるな～と思う
    恥を知らない人種なんだろうなぁ・・・

    返信
  49. 196 名無しの王子 : 2020年12月26日 10:50
    ID：kwMDY2MzM

    ※189
    友野君低く感じたね

    返信
  50. 197 名無しの王子 : 2020年12月26日 11:09
    ID：kwMDY2MzM

    ※188
    ガンディさんこうきたかと思っちゃた笑
    まぁ岡崎氏やあたるもそう言ってるんだけどね
    日本ファンも海外ファンもガンディ支持派だけど周り切ってるて言ってる人もいるし、自分にも周り切ってるように見える
    昨日の織田さんのツイート(ノーカン説)に多くの日本ファンはありがとうわかりやすいと支持。その中で海外ファン達がノーカンじゃなくGOEで評価ですよと訴え織田さんノーカン説を削除して謝罪。
    大好きだからって速攻鵜呑みにしたらあかん
    すぐ鵜呑みにせず自分自身でもっとルール勉強しよ！

    返信
  51. 198 名無しの王子 : 2020年12月26日 11:09
    ID：EwODYyMzA

    ※61
    同意！思わず違うってツッコミ入れたよ。
    解説本田って、ジャンプの種類しか言わない。たまに言うとこれだもん。

    返信
  52. 199 名無しの王子 : 2020年12月26日 12:48
    ID：E2Mzk1Nzg

    ジャッジよ。
    コロナの世の中に元気を届けようと羽生選手が舞ってくれたプログラムを台無しにしないでくれ。
    採点基準は全選手平等に！
    誰もが知っていることですよ。

    返信
  53. 200 名無しの王子 : 2020年12月26日 13:49
    ID：g2MzY1NTU

    ※198
    こらえましたね〜
    ばっかり。
    みたらわかることはいいわ。

    返信
1 2 3 4 5

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