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ミーシン氏  「ハニューを負かすことはできても彼を超えることはできない」  「染色体の魔法のような結合」

216: 氷上の名無しさん 2021/04/09(金) 12:12:50.09

ミーシン氏

「ハニューを負かすことはできても彼を超えることはできない」

「染色体の魔法のような結合」

no title

 

https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1617934537/

 

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コメント一覧
  1. 1 名無しの王子 : 2021年04月10日 23:05
    ID:E0Mzc5ODM

    わかる人にはわかるんだな〜
    流石ミーシンさん

  2. 2 名無しの王子 : 2021年04月10日 23:10
    ID:k0MzMyMzI

    あの柔軟性。
    あのジャンプ高さと難しい入り。
    そして、天性の表現力。
    さらには、流れるよなステップ。

    そして、スタイルと美貌も・・。

    全てが奇跡です。

  3. 3 名無しの王子 : 2021年04月10日 23:27
    ID:I1NjI1NzA

    羽生くんは天国の住民だもんな

  4. 4 名無しの王子 : 2021年04月10日 23:35
    ID:AwMDE4NTc

    心が揺さぶられ、何度も何度も 演技を観てしまう・・・止まらない(笑)
    そして、過去のプログラムも気になって、探して観ると
    さらに感動し、いつの間にか、ファンになってしまった。
    羽生ファンになる工程は、世界共通でしょう。
    それが、カリスマ性を持つ、スーパースターというものです。

    点数を上げれば、スターの出来上がり!では無い。

  5. 5 名無しの王子 : 2021年04月11日 00:00
    ID:M5MTYxNDI

    心に焼き付いた思いは決して消えない。羽生選手を越える選手は現れない。

  6. 6 名無しの王子 : 2021年04月11日 00:26
    ID:IyNTQ3NjY

    ロビン・カズンズさんといいミーシンコーチといい、卓越した人物は羽生選手の本当の価値がわかっている。

  7. 7 名無しの王子 : 2021年04月11日 01:11
    ID:E3MjA1MTU

    忙しくて観れないでいた世選のエキシビション「花は咲く」今日観ました!技術的なことはあまり詳しくはないけど、羽生君の滑りは進化したっていうかまた一段とうまくなったような気がしました!
    ミーシンさんのコメントはうれしいし、分かってる人はちゃんと分かってるんだなぁ…と!

  8. 8 名無しの王子 : 2021年04月11日 01:13
    ID:E1OTA2NTA

    羽生くんほど全て揃ったハイスペックな人はいない気がする
    羽生くんに無いものを強いて言えば「丈夫な身体」くらいかな

  9. 9 名無しの王子 : 2021年04月11日 01:32
    ID:k0MzExNDY

    色々な関係で羽生君もう引退したらとか、もうネイサンに勝てないよとかいうスケート関係者がいる中、変わらず羽生君を評価してくれるミーシンコーチ素晴らしい
    彼が羽生君を褒めたところで利益はない
    むしろ押されてるネイサン選手、宇野選手、鍵山選手を挙げていたほうが国際スケ連の受けがいいし、国内的には当然ロシアの選手を褒めるべき
    でも彼は羽生選手を称賛する。彼のスケートに対する思いを感じる

  10. 10 名無しの王子 : 2021年04月11日 01:53
    ID:AzNzMwOTA

    本物は本物が分かるという事ね
    誤魔化さない
    ダイアモンドのように輝き続ける
    濁った目には見えないのかもね

  11. 11 名無しの王子 : 2021年04月11日 01:54
    ID:M1NjkzNjY

    トレーシーが言ってたけど羽生選手の才能は天からギフトされたものだって。トレーニング中に指導を忘れて羽生選手の演技、滑りに見入ってしまってた時があったって言ってたね。羽生選手を褒めるときにただスケート、演技の素晴らしさだけではなく素晴らしい人間性に触れる解説者やフィギュア関係者が多くなってきてるね。ミーシンも最後は羽生選手の素晴らしい人間性に言及してるからね。これだけ世界から敬愛されてるスポーツ選手がかつて日本にいただろうか、日本の誇りだし日本の好イメージ作りに外交官何人分のはたらきしているのだろう。

  12. 12 名無しの王子 : 2021年04月11日 02:39
    ID:IyNTcwMDA

    オワコン羽生くん。

  13. 13 名無しの王子 : 2021年04月11日 02:43
    ID:g5NDkyNDE

    ※9
    なんと言うか
    羽生とネイサンとでは、はっきり言ってプログラムの難易度が違いすぎて比較にならないんだよね

    ≪ネイサンのプロ≫
    4回転ジャンプ4種類(Loは今まで一度しか成功してないから抜いとく)を着氷させるために、助走を長くし軌道も単純にしている
    ジャンプの入り方出方も工夫なし
    音楽は無視でその時々の自分のタイミングでジャンプする
    トランジションを非常に薄くしてる

    つまり基礎点の高い4回転ジャンプ成功のために他の多くを犠牲にしてるプログラム

    ≪羽生のプロ≫
    4回転ジャンプ3種類(Lzは過去2度成功しているが常時入れてないので抜いとく)をGOEプラス要項を満たすような高品質のジャンプを跳ぶ
    助走時間がほぼない
    助走の軌道、ジャンプの入り方出方も独創的で工夫されている
    ジャンプ自体を緻密に音楽に合わせて跳んでいる
    トランジションは非常に濃い

    難しい4回転ジャンプを複数跳びながらも、ジャンプの質を落とさずトランジションも省略せず音楽に合わせてあるので非常にシームレスなプログラム
    こんなの誰にも出来ない神業だよ

  14. 14 名無しの王子 : 2021年04月11日 02:47
    ID:g5NDkyNDE

    ※13
    つづき

    ネイサンもどんなに他の部分を省略してもクワド4種類跳ぶのはすごいことなんだよ
    でも羽生のは難しいジャンプを入れつつも他を犠牲にせずジャンプで音楽がぶつ切れにならないようなシームレスな演技をするので、別格であり1つの芸術作品ってことが言いたい

  15. 15 名無しの王子 : 2021年04月11日 03:03
    ID:g5NDkyNDE

    ※13、14の者ですが

    ※9さんの
    「色々な関係で羽生君もう引退したらとか、もうネイサンに勝てないよとかいうスケート関係者がいる」
    の部分に対しての返信です

  16. 16 名無しの王子 : 2021年04月11日 03:16
    ID:UxMzIyNTA

    12,

    それより宇野くん2年も3年もアゲアゲしてもらったのに駄目じゃん。
    羽生くんより若いのに後輩を引っ張っていかなあかんのに駄目じゃん。
    そっち心配したげて。

  17. 17 名無しの王子 : 2021年04月11日 03:20
    ID:UxMzIyNTA

    本物は本物を唱える。
    ありがたい言葉ですね。

    国別公平な採点お願いしますよ。ネイサン宇野くん出てる時点で怪しいけどね。
    この二人がいると必ず上げ採点間違いなしだもんな。
    ルール逸脱関係なしだもんね。

  18. 18 名無しの王子 : 2021年04月11日 03:35
    ID:I1OTMzNDU

    さすがミーシン先生、わかってらっしゃる!ジャンプの本数や難易度の勝ち負けだけじゃないのよ、演技しないとね!一つの物語、ドラマがある。演技者から発せらるメッセージに涙する事もある。それが他のスポーツと違う良さなのよ。点数だけじゃ計り知れない人の心を揺さぶるもの。見てるだけでハッピーにさせてくれる。もう羽生君は誰かと比べられる人ではないのよ。

  19. 19 名無しの王子 : 2021年04月11日 04:24
    ID:IyODgwMjc

    羽生くんのスピンも芸術的。
    パンケーキはペチャンコなのに手の動きまである。
    他の選手は足とかたたみきれなくて苦しそう。
    羽生選手以上の人っていないなあ。

  20. 20 名無しの王子 : 2021年04月11日 04:26
    ID:E0MDg5ODY

    ミーシンの生徒逹は幸せかも。フィギュアの本質を解ってらっしゃる。今考えると美穂子コーチは技術的な事は?でもいいコーチだったのかもしれない。

  21. 21 名無しの王子 : 2021年04月11日 05:00
    ID:I1OTMzNDU

    羽生選手の次にコリヤダの演技が上手い。姿勢がが良くて美しい。魅せどころが沢山ある。Nさんには一生魅せる演技は無理でしょうね!

  22. 22 名無しの王子 : 2021年04月11日 05:27
    ID:EzMDYyOTg

    ※12
    なんで?
    演技を観ていたらオワコンには見えないよ。

  23. 23 名無しの王子 : 2021年04月11日 05:31
    ID:IyODgwMjc

    フィギュアが本当に正しく採点される競技だったらこんなことは言われない。
    点数で勝った時がその競技の最高選手ってこと。
    ネイサンはどう見ても最高の選手には見えないわ。

  24. 24 名無しの王子 : 2021年04月11日 05:34
    ID:IyODgwMjc

    ※12
    超塩採点でもメダルが取れちゃう選手がオワコンなら、それより下の選手ってどうなのか?

  25. 25 名無しの王子 : 2021年04月11日 05:55
    ID:UxMzIyNTA

    21,
    私もそう思う。
    世界選手権のショート良かったです。フリーはまだ見てない。まだかい!と突っ込まれそうですが、羽生くんもまだです(^^;
    姿勢も綺麗だよね。
    私の中では羽生くんの次です。なんか成長したなと思う。
    ネイサンはあまり綺麗でない。ジャンプだけの選手ね。

  26. 26 名無しの王子 : 2021年04月11日 06:32
    ID:A0MDgxNDA

    ネイサンは確かに優れたジャンパーなのかもしれないけど、私はあの着氷で途切れるジャンプが気になって気になって…
    ジャンプが全て終わったらいきなりドヤ顔で踊りだす…

    ネイサンの演技は一度見たら二度と見ない

  27. 27 名無しの王子 : 2021年04月11日 06:36
    ID:U0MTQxMTk

    ※26
    全く同じくですわ
    美しいフィギュアが好きだわ

  28. 28 名無しの王子 : 2021年04月11日 07:15
    ID:E5MjUwMDE

    ※12言い方を間違えてしまったんですよね。羽生選手にとってオワコン。それぞれ人の考え方によっては全てのタイトル取った選手ですから、競技として羽生選手にとっては終わったコンテンツなのかもしれません。

  29. 29 名無しの王子 : 2021年04月11日 07:24
    ID:kzNjI1NjY

    オワコンいわれても羽生以上に売上に貢献できてる選手いないじゃん
    SOIも羽生が出る横浜八戸だけ復活して大阪名古屋は中止のままだし
    プロの曲や衣装の元ネタに興味持たれて関連のものが売れる現象も羽生以外の選手ではまず見ないし

  30. 30 名無しの王子 : 2021年04月11日 07:49
    ID:g5MjgwMTM

    ミーシンさんは流石ですね。羽生選手は不正採点で負かせるが
    羽生選手の実力、高度なスケーティング、人間性は越す事出来ない。
    高難度の技術も早技でいとも簡単にやってのけるから
    無経験で無能なジャッジには目にも止まらない。
    助走たっぷりのネイサンジャンプは認識する事が可能なんだ。

  31. 31 名無しの王子 : 2021年04月11日 07:51
    ID:g3MDQ0ODY

    ※12
    その羽生に負けた宇野くんはオワコンどころか引退しなきゃいけないね。
    国内大会で爆盛りされても羽生に勝てないなんて連盟からしたら要なしでは?
    もう何年台オチしてんだよ。

  32. 32 名無しの王子 : 2021年04月11日 07:55
    ID:g3MDQ0ODY

    将来は日本、ロシア、中国、カナダでFaoiやCwWするようになるかな。
    アメリカはネイサンと共に心中すればいい。

  33. 33 名無しの王子 : 2021年04月11日 08:52
    ID:UxMzIyNTA

    だいたい、フィギュアは芸術技術全て揃えた美しい競技。羽生くんが目指すもの。
    ネイサンは勿論ジャンプだけの選手。ジャンプ以外手抜きでも構わない。
    ラファエロがそう言っている。手抜きでも動いてたら満点。

    ジャッジはISUやスケレンにいいように使われてる。何か裏報酬でもあるのかな?
    そうでないとGOEや加点の付きか方がおかしいし、採点が覆ることが無いし反論も出来ないのを良いことに、点数つけたもん勝ち。
    優遇選手はいいよね。
    でもそんな事してまでも勝って嬉しいのかな?

  34. 34 名無しの王子 : 2021年04月11日 09:09
    ID:kzODQ1Njc

    羽生選手が引退したら私もフィギュア卒業します忖度採点が酷過ぎる

  35. 35 名無しの王子 : 2021年04月11日 09:20
    ID:k0MzExNDY

    ※20
    ロシアの女子選手は18歳引退みたいな感じになってる中、ミーシンコーチのリーザ様は20代半ばでいまだ健在だもの
    ミーシンコーチは選手が諦めない限りその選手を支え続ける
    いいコーチだよ

  36. 36 名無しの王子 : 2021年04月11日 09:34
    ID:k0MzExNDY

    あ、ミーシンコーチもう80なんだっけ・・・
    色々心配だが
    ディック爺さんは90越え
    オリンピック二連覇が第二次世界大戦から程ない頃と朝鮮戦争中だからな
    羽生を評価してくれる長老たちが健在なうちに今の体制がどうにかなってくんないかな

  37. 37 名無しの王子 : 2021年04月11日 09:38
    ID:Q5OTcyMDk

    ※12あの状況下でメダルを取れるのはユヅルしかいないByオーサ
    拠点にもどってコーチに見てもらっていたのに台落ちの推しは?

  38. 38 名無しの王子 : 2021年04月11日 10:18
    ID:M1NjkxODE

    伊藤緑ちゃんからライトにオリンピックでだけフィギュアスケート見てたけど、羽生くんて最終形態な気がする。あれ以上は、私には考えられない。彼は終わったんじゃなくて、終わらせてしまったのかも! スケレンやISUの異常とも見える動きを見ると、フィギュアの将来を考えているとは思えない。吸い上げられるだけ吸い上げてほりだすんじゃないのかな?
    今の仕組みが保たれている間はこの酷いジャッジは変わらないのかもしれない。ジャッジの先を行く羽生くんが面白くないのか、分からないのか、いずれにせよ見えている訳がない。ジャッジは基本 感だからね! ほんとによく二連覇したよ。実力が段違いなのね。
    彼は苦労を買って出るタイプに見えるから、何年かかるかわからないけど作り直して行くのかな?
    Sさんいなくなってからとか。私はもうあの世だなぁ
    いずれにせよ、羽生結弦さんに 幸あれ・・・

  39. 39 名無しの王子 : 2021年04月11日 11:15
    ID:IzNTQ5MzQ

    ※8
    しいて無いもので、それはよく言われるよね。でもその丈夫でないうちの喘息が、忍耐強い鍛錬と精神を培ったといえるのかもですね。
    どこまでも羽生選手は唯一無二の存在です。

  40. 40 名無しの王子 : 2021年04月11日 11:27
    ID:U1OTE3NTg

    ※33
    勝つことが目標、目的の選手はもちろん満足だと思います。それは戦力、またはその人の生き方。私は好きではないですが。

    羽生は違うでしょうね。フィギュアに高い理想があり高いプライドがある。なにより深い愛がある。
    スケートを通してアスリートとして人として成長しようとしている感じも受ける。
    ならば手を抜き、甘い話にのり、楽な道を歩んで結果を得たとしても、本来の意味はない。

    結果は後から付いてくる。
    初心忘るべらからず。
    羽生から聞く言葉にあらわれている。
    人は苦しくなると本来の目的、目標を見失う。
    それを見失うことなく 辛くても苦しくても地道に努力することで得られるものこそ本物、最強だと私は思ってる。
    事実、羽生結弦という人がそれを証明していると思う。

  41. 41 名無しの王子 : 2021年04月11日 11:35
    ID:U1OTE3NTg

    ※31
    国別のメッセージ動画
    宇野へのコメント3しかなかった。
    羽生は後から公開だったけどもうすぐ400いきそう。
    12みたいな人は宇野にコメントするより羽生のことで頭がいっぱいなのね。

  42. 42 名無しの王子 : 2021年04月11日 11:40
    ID:IzNTQ5MzQ

    ※19
    そうそう、だからプル様はスピナーって羽生選手の事以前言ってたよ❣️

  43. 43 名無しの王子 : 2021年04月11日 11:45
    ID:E0MDU4MTI

    ミーシンコーチの言葉は羽生君への生命の輝きです
    ミーシンコーチいつも有難うございます
    羽生選手なにがあってもひたすら頑張ってください光輝いてくださいね

  44. 44 名無しの王子 : 2021年04月11日 11:56
    ID:IzNTQ5MzQ

    ※18 全く同感!!
    正しい基礎に基づいた技術と音楽の世界を表現する芸術性、この両面があってこそフィギュアスケートと言えるのではないでしょうか。
    まさに技術と芸術の融合が、フィギュアスケートの真髄です。これこそ羽生選手が体現しているフィギュアスケートそのものですよね。
    高い技術性と芸術性が融合した演技が出来るスケーターは、世界で羽生選手ただ一人です。

  45. 45 名無しの王子 : 2021年04月11日 12:10
    ID:IzNTQ5MzQ

    ※40 あなたの考えに賛同します
    たとえネイサンが北京で金メダリストになっても、すぐ忘れ去られる。
    後に残るのは手元で怪しく光る、メッキ王者の虚しいメダルだけでしょう。

  46. 46 名無しの王子 : 2021年04月11日 12:12
    ID:IyNzU5NTY

    ジャンプの正しい技術もトップなんだよね、技術も芸術もトップ
    不正忖度ジャッジさえ居なければ、ほぼ勝ち続けてる・・・

    視聴者は見ててわかるから、世界中の応援が羽生選手1人に集まる
    ほとんどの善良なフィギュアファンからしたら、不正側は敵だから
    だから、クリーンな正義は世界中で心から称賛され、より人気が上がる

  47. 47 名無しの王子 : 2021年04月11日 12:23
    ID:M1NjkzNjY

    羽生選手の演技を見てると全てのエレメンツが自然でそれが美しいだけでなく優雅さも伴ってるんだよね。そこが他のスケーターとの大きな違いで誰も敵わない点なんだよ。だから演技から受ける印象が大きく違うし観客に感動を呼び起こし、心を鷲掴みにしてしまうのよ。羽生選手の演技後感動のあまりこみ上げてくるものを隠そうともせず涙を流してる観客の情景が良く映し出されてるけど、こんなスケーターは今までいなかったよね。解説者さえ演技に見入ってしまって、言葉を失ってしまうなんてこともザラに起こってるしね。これだけ淡麗な容姿、高潔な精神を持ってる人の演技が心に響かないはずがないんだけどね。

  48. 48 名無しの王子 : 2021年04月11日 12:32
    ID:IzNTQ5MzQ

    ※35
    ホントそうだね。
    リーザだけでなく、羽生選手と同年代のコリヤダ選手も、今シーズン復活してるよね。
    以前はイタリアのコストナー選手が、年齢がいってからミーシンコーチの元でジャンプ再生の指導を受けて、長く競技生活を続けていたよね。それに羽生選手が尊敬するプル様のコーチでもあったよ!!
    ミーシンは、選手に寄り添う力のある本物のコーチ‼️

  49. 49 名無しの王子 : 2021年04月11日 12:43
    ID:Y4NDY2NDk

    アンチや他のファンがネイサンから負けたからファンが擁護してると言うけどそうじゃないね。
    羽生ファンは勝っても負けてもいっさいぶれずに羽生選手の演技が好きで応援してきた。
    羽生選手だっていつでも勝ってきたわけではない。若い時から負けるたびにアンチからオワコンと言われてもう数年たっているのに未だにトップを走り続けている。
    そんな選手は誰もいないよ。
    若いネイサンや鍵山が勝つのは当然と言えば当然な話。
    アスリ-トは完全に勝てなくなったらもう見向きもされなくなる。
    羽生自身もそんな惨めになったらやめると言ってたね。
    でも、現実は何が何でも羽生を絡めたニュ-スしかないのはなぜ?・・・だよ。
    ネイサン、鍵山単独でニュ-スを出してもコメントのどこかに必ず羽生が入ってるしね。

  50. 50 名無しの王子 : 2021年04月11日 12:52
    ID:Y4NDY2NDk

    羽生が引退してネイサンのようにジャンプをガンガン飛ぶ選手だけ~を永遠に見せつけられたら胸焼けするわw
    ネイサンはジャンプだけじゃないというけどじゃあ羽生とジャンプ無し対決をしてごらんと言いたくなる。何の感情もないネイサンの演技はつまらないだけ。
    羽生、ジェイソン、コリャダ・・最近はハンヤン等等ジャンプ無しでも魅了する選手がいかに貴重だったかを知る事になる。特に羽生は美しいジャンプもできるし、華がありまさに生きたアニメ主人公ときてる。
    何よりフィギュアを愛するスケ-タ-かどうか観客が一番よく知っている。
    ネイサンとの人気の差はそこだよ。

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