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羽生結弦
ビジュアル・衣装

綺麗過ぎるまさに奇跡

綺麗過ぎるまさに奇跡

17: 氷上の名無しさん 2021/06/04(金) 07:46:19.89
綺麗過ぎるまさに奇跡
no title

 

https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1622759074/

 




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コメント一覧
1 2 3
  1. 101 名無しの王子 : 2021年06月07日 20:06
    ID：U3MDc1Njc

    ※59
    ＞言葉たくさん知ってるんだぜ。・・・

    一般的にですが、
    「難解な言葉」を使う人って、「優越感に浸りたい人」ですね。
    自分の知識をアピール・自慢したい
    難しい言葉を使う目的が「相手より優位に立つこと」
    根底には、劣等感があるのかもしれませんね。

    返信
  2. 102 名無しの王子 : 2021年06月07日 22:34
    ID：cyNzEwMDY

    ※92
    町田さんがワールド2014で銀メダル取れたのはラッキーだったと思うよ
    ソチ直後でパトリックも出てなかったしね
    まあ羽生くんはソチにピーキングしてたからヒヤッとしたけど金メダルは順当だわ

    返信
  3. 103 名無しの王子 : 2021年06月07日 23:20
    ID：U0ODE1NDI

    ※101
    『ともすれば』ってよく使うよね
    普通に、この場合はで良いじゃないのかな？
    助教って給料安いらしいね…

    返信
  4. 104 名無しの王子 : 2021年06月08日 01:19
    ID：E5ODI2Mjc

    ※83
    おかしなのに絡まれて大変だね。
    ここって冗談も言えないような空気があってたまにしか覗かなくなってしまった。

    返信
  5. 105 名無しの王子 : 2021年06月08日 05:28
    ID：gyNjkwODU

    ※95
    そうなんだよね〜
    ワールドの時のぶっ潰す発言は本音
    出てたね←恐ろしい
    負けた時は「いやぁ強い！」と
    潔く？認めてたから見直したけど
    そこから随分拗らせたんだろなw

    世界的に見ても記憶にも残ってない
    選手なのに…
    あの時ベルネルが町田が優勝だった
    と発言してモヤモヤしてた所に
    TOIやfaoiにも出てたからイライラした。

    返信
  6. 106 名無しの王子 : 2021年06月08日 06:17
    ID：kyMDgzMDk

    町田の拗ねらせ具合がよく分かったわ
    オリンピックだってチーム力の勝利とか言ってたよね
    羽生の演技については認めたくない自分の方が上だと今だに思ってるよ
    器のちっさい男だわ
    ナビとかの仕事しながらインタのひとつも出来なかった小心者の先輩と同じだわ

    返信
  7. 107 名無しの王子 : 2021年06月08日 10:02
    ID：E5ODMyOTY

    ※25 そうです。スルーして欲しかった。
    　　

    返信
  8. 108 名無しの王子 : 2021年06月08日 10:04
    ID：c3NzQzNTM

    ※106、
    勝利の理由を「チーム力」？
    町田君、平昌試合の前後の羽生君のコメントくらい聞いていただろうに。

    ３Ａの練習を始めたのが３週間前。４回転は２～２週間半前。（公式練習後のインタビュー）
    怪我は治ってない。痛み止めを飲んで臨んだ。（試合後インタビュー）
    痛み止めを飲むのを決めたのも本人が決めた。

    公式練習の内容も自分で決めてやってたし、
    チーム力で、あの本番の演技はできないでしょう。

    返信
  9. 109 名無しの王子 : 2021年06月08日 14:06
    ID：k0OTU4Mjc

    ※108
    羽生選手が金メダルを取れた訳は、町田さんの言葉では「組織力」と言ってたね。あの当時推しのファンの間を駆け巡った不信感一杯の解説だった。
    ハーー？　何？　組織力？
    二連覇した推しに掛ける言葉が　それ？

    あの時から町田さんは信用していない。

    返信
  10. 110 名無しの王子 : 2021年06月08日 14:19
    ID：kyMDgzMDk

    ※109
    ああそうだったか
    組織力って言ったんだね
    チーム力って書いたモノです
    しかし個人の力じゃなくて組織力で勝ったってさあ
    あの時も確かに呆れたわ
    現役の時の悔しさが一生忘れられないんだろうね哀れだな

    返信
  12. 111 名無しの王子 : 2021年06月08日 14:46
    ID：k0OTU4Mjc

    ※110
    ＞ 現役の時の悔しさが一生忘れられないんだろうね哀れだな

    ホントだね。
    悔しさがあるのは競技者として良く分かるけど、解説者として確かな分析が出来ないのはどんなものか。フィギュア村の圧力がありそうだが、言い方一つに人間性が表れているよ。

    返信
  13. 112 名無しの王子 : 2021年06月08日 17:33
    ID：c2MTczMTk

    確かに、「組織力」の勝利と言われた時には、とても寂しい気持ちになったことを思い出しました。
    ぎりぎり金メダルか銀メダルかを争う時に、個人の努力だけではどうにもならないこともあるのはわかるけれど、組織力があったとしても、敗れる選手もいるので、そこはちゃんと、羽生選手の実力も褒めて欲しかった、と思いました。

    今年はほぼ一年間、コーチと分断されて、たった一人で戦ってきたから、今度こそ羽生選手の振り付けの才能や技術や芸術性を褒めてくれるかな、と期待していたんですが。

    ただ、フィギュアスケートTVを見直したら、町田さんは羽生選手についてコメントする前にすこし目が横に泳いだ気がしたんですよね。
    あれはカメラの横のカンペを読んだからなのでは？と思いました。
    他の選手を褒めているところは流暢に生き生きと語っていたのに、羽生選手の時だけ、急に「えー」とか「あのー」などの言葉が増えて、考えながら話しているような気がしました。
    抗議でも来たら面倒だから、無難なコメントをするように局から指示が出たのかな、なんて考えてしまいました。
    同じようなことは、めざましテレビで、去年の全日本フィギュアの報道の時に、羽生選手の演技についてコメントした伊野尾さんについても感じました。（なんか、カンペ読んでいるような目線だったんですよね）
    ※町田ん、伊野尾さん、もし見てたらごめんなさいね。私にはそう見えたので。

    返信
  14. 113 名無しの王子 : 2021年06月08日 17:42
    ID：c0MzgyNDQ

    確か小塚さんも何かの番組で「組織力のおかげ」とか言ってなかったかな
    でもその場にいた他のゲストから「でも滑りきったのは羽生くん本人ですからね」って直ちに否定されてたような
    「羽生の金メダルは組織力のおかげで統一しとこう」って台本でもあるのかしらね
    (￣▽￣;)

    返信
  15. 114 名無しの王子 : 2021年06月08日 17:51
    ID：UzODg3MDk

    ※112
    無難なというより褒めるなと言われているのでは。テレビ局もだけどスケ連からの指示もあると思います。
    羽生選手には拗らせているから手放しでは褒めないと思うけど、自分の考えだけでは言えない圧力があると思われます。今後の仕事のためにも従わざる負えないのでしょうね。

    返信
  16. 115 名無しの王子 : 2021年06月08日 17:52
    ID：UzODg3MDk

    ※114訂正
    従わざる負えない→従わざるを得ない

    返信
  17. 116 名無しの王子 : 2021年06月08日 17:57
    ID：gwMzYxNjg

    言論統制、恐ろしいですね。
    世界選手権のときも、OBOGの皆さん「失敗の原因は、緊張」って言っていましたね。
    本当に信用できない人々。

    返信
  18. 117 名無しの王子 : 2021年06月08日 18:11
    ID：k0OTU4Mjc

    ※116
    ホントに信用出来ませんね。
    OBOG達はフィギュア村で生きてく為に、スケ連の意向に沿ってやっているのでしょう。
    推しがプロになった暁には、仕事そのものが激減するでしょうから、今頑張ってお働き下さいませ。

    返信
  19. 118 名無しの王子 : 2021年06月08日 18:20
    ID：E2Njg1NzM

    FSTV見て、町田さん助教だし難しいこと言うし、堂々としていて立派な成績残してるんだと思ってたから、このサイトで、金メダルを1個も取っていないと分かって本当にびっくりしました。

    町田さん、今の日本男子はネイサンなど強い人がいて大変だけど、私の時にはライバルはいませんでしたね、って言ってたよ。確か。

    来季の展望で、トータルパッケージ?が大切で、その代表としてジェイソンの名前上げててもう一人名前言おうとして結局言わなかったんだけど、コリヤダだってツイで見かけたけど、羽生君しかいないでしょ、何で名前出さないの、って思った。

    やっぱり羽生君にこじらせてるのかなー。

    返信
  20. 119 名無しの王子 : 2021年06月08日 18:53
    ID：k0OTU4Mjc

    ※118
    町田さんの言うライバルがいなかったというのは、海外勢のライバルの事かな？　どういう話の流れか分かりませんが、全日本王者にもなった事が無い町田さんですから、日本にもライバルがいないとは到底言えないでしょう。

    この4回転時代に4回転が跳べないジェイソンが、筆頭に出て来るトータルパッケージの選手とは、笑わせますね。
    羽生選手に対する拗らせ感満載ですが、スケ連からの圧力,指示も有りそうです。

    返信
  21. 120 名無しの王子 : 2021年06月08日 19:07
    ID：kyMDgzMDk

    ※118
    やっぱり羽生くんはどうしても認めたくないんだね
    別にこんな実績もないのに偉そうな人に褒めて貰わなくてもいいけどさ
    現役の時はそんなにイヤな感じでもなかったのに大学院に行って教授？なんて呼ばれて勘違いしちゃってるのかね
    ゲージュツ家気取りもいい加減にして下さいねーだわ

    返信
  22. 121 名無しの王子 : 2021年06月08日 19:37
    ID：MxMzgzMDU

    14年に町田が話してたのは、あの自分だけ理解してる言い回しやビッグマウスは視聴者用に創ったキャラの自己プロモーション
    元々の仕掛け人は大西コーチ。13年に町田が来た時余りにも引っ込み思案で弱気だったので、まずは大口たたけとアドヴァイス
    あれから月日が経ち町田のイメージも定着して来たけど、町田のコアの弱気部分はそのままだろう
    https://www.youtube.com/watch?v=GqrVsyv1yGc

    返信
  23. 122 名無しの王子 : 2021年06月08日 20:04
    ID：E2Njg1NzM

    118です。
    町田さんは、羽生くんの事もほめてくれてたけど、その倍ぐらいジェイソンの事をほめてトータルパッケージの素晴らしさを語ってたんだよねー。ジャンプだけが全てじゃないとか言って。スケ連の圧力もあったかもね。

    来季の展望をCMはさんで2回語ったんだけど、1回目の話の時だったよ。来季はどうなりますかねって聞かれて、今期と同じ勢力図になる、女子はロシア勢に紀平さんやその他の女子が挑む形で、男子は・・・って流れでの発言だから、国内外すべての試合を指してると思う。

    町田さん現役の時くらいから、日本男子何人も強い人たち居てライバルいっぱいだったと思うんだけどな。海外は分かりませんが。

    返信
  24. 123 名無しの王子 : 2021年06月08日 20:08
    ID：gyOTc1MTk

    ※120
    教授ではない人を教授とは呼びません
    助教、昔の助手のような地位です

    返信
  25. 124 名無しの王子 : 2021年06月08日 20:28
    ID：c0MzgyNDQ

    ※118
    え？
    町田さんの頃はパトリックという絶対王者がいたと思うけどな
    それにジェイソンはクワドが不得意なのでトータルパッケージではない

    返信
  26. 125 名無しの王子 : 2021年06月08日 20:36
    ID：c3NzQzNTM

    ※112
    あの時は、２位との差は、約１１点もあったし。
    ２位の人が転ばなくても、羽生君の金メダルだったよね。

    返信
  28. 126 名無しの王子 : 2021年06月08日 20:47
    ID：c3NzQzNTM

    ※122
    ＞ジェイソン　　トータルパッケージの素晴らしさ・・・？？

    今どき、男子が４回転を跳べないなんて、トータルパッケージではないと思います。
    最低でも４回転を２種類は跳べないとね。
    ４回転なしで演技構成点が高すぎです。

    返信
  29. 127 名無しの王子 : 2021年06月08日 23:12
    ID：kzODI3NjE

    うーん
    ジェイソンはトランジションが濃く柔軟性をいかした難しいポジションを美しく決めるしスピンも素晴らしいよね。

    でもさー
    ジャンプの前はスピード落としてまっすぐな軌道で助走長いんだよね。
    しかも3回転ジャンプなのにだよ。
    ジャンプのところで音楽表現がプツプツ途切れてしまうんだよね。
    残念だけど。

    だから羽生結弦が異次元な技術、芸術性なんだよ。

    町田は嫉妬心拗らせすぎなのか、それとも羽生を褒めたら死ぬ病気なのか知らんが、私情を挟まず優れたものを冷静に解説できる能力が備わるといいね。

    返信
  30. 128 名無しの王子 : 2021年06月08日 23:40
    ID：UzODg3MDk

    ※122
    町田君、トータルパッケージの意味を分かってないね。
    技術も芸術もそろった選手の事。つまり技術に4回転ジャンプも含まれる事をスルーしてるのかな。そうしないとトータルパッケージの選手が現役では羽生選手しかいないのがバレるからね。コリヤダも近づいてきたけどもう少し安定性が欲しいね。

    返信
  31. 129 名無しの王子 : 2021年06月09日 00:14
    ID：E1NDc5NTE

    ※116
    羽生選手がプロになって輔連と縁を切ったら、仕事も何もありゃしませんよ。

    江戸の農民がどんなに高い点数出そうと、羽生選手の極上のフィギュアスケートを知ってしまった観客(一般ファン)は手足バタバタ演技に興味ありませんからね。

    そこで仕事ありますかね？

    フィギュアスケートは観ている人が個々に感じるものであり、説明しなきゃ伝わらない演技なんて下の下です。

    返信
  32. 130 名無しの王子 : 2021年06月09日 00:28
    ID：E1NDc5NTE

    ※128
    コリヤダは正統派である事は認めます(特に好きでも嫌いでもありません)

    YouTubeに羽生、宇野、コリアダの3人のトリプルアクセルの映像がまとめられてるのがあるので見てみたら、コリヤダのトリプルアクセルの【跳ぶ場所】と【軌道】と【入り方】がコスチュームが全部違うのに(何年にも渡っている証拠)、タイミングもテンポも全く同じでした。

    これにはビックリです！！！

    ネイサンと同じです。

    これで、音楽に合わせてプログラムで変化してジャンプを跳べるのは、この世の中で羽生君だけなのだと。
    やっぱり異次元レベルの高度な芸術と技術の融合が出来るのは羽生結弦ただ一人です。

    返信
  33. 131 名無しの王子 : 2021年06月09日 01:51
    ID：E0NDE4MzQ

    ※127
    同意
    やっぱり町田は羽生褒めたらしぬ病気だと思うわw

    返信
  34. 132 名無しの王子 : 2021年06月09日 02:44
    ID：A0Mjc2OTY

    私は羽生選手の演技を見てから他の選手の演技には物足りなさを感じてしまって、あまり伝わってくるものを感じないんだけど、普段の彼らの努力を知っている人達がその成果を少しでも世間に伝えたいという気持ちは理解できる。他の選手だって努力をしているのは事実だろうからね。でも大概は普通の選手で終わっていくんだよね。
    多分、たとえ他の選手が羽生選手と全く同じ努力をする事ができたとしても、羽生選手と同じにはなれないと思う。彼は色々なことが重なった奇跡のような特別な存在だから。
    普通の選手が羽生選手基準で見られてしまうのは、ちょっと気の毒な気もする。
    だから演技を説明するくらいは許してあげて…

    返信
  35. 133 名無しの王子 : 2021年06月09日 11:52
    ID：QwODgzNjY

    ※132
    羽生選手の他の選手の演技を説明するのに異議を唱えているのではありません。伝えたい選手の演技があれば、解説者の想いを堂々とお話しすれば良いと思います。
    どなたかが書いてらっしゃった様に、羽生選手を褒めてはいけないような奥歯に物が挟まった様な、的確でない評し方はやめて欲しいという事です。
    あなたが言われる羽生選手が奇跡のような特別な存在というのは、スケオタというかフィギュアスケートファンならそう表現できる選手であると認識しているでしょうが、そうでない人達にもその様に伝えていかなければしっかりと伝わらない、その辺が印象操作されているやり方に疑問を持っていると言っているのです。

    返信
  36. 134 名無しの王子 : 2021年06月09日 15:42
    ID：QwMjE4NTg

    本物の正しい技術の解説は、一切語ら無いんだよね・・・

    シャンプの踏切や跳分の技術、氷上や空中での回転数の差
    クロスは殆ど使わず、多彩なトランジッションから跳ぶ難易度の高さ
    高い柔軟性が必要な美しい、ハイドロやレイバックイナバウアー
    いろんなポジションでコロコロ変わる、難しい体勢のスピンの数々
    全てを総合して音にピッタリ合わせ、完璧なトータルパッケージ
    それに基づく GOE/PCS の評価項目を、各要素ほぼ全て満たしている
    クリーン演技を決めた時には、誰も追いつけないほど大差がある事

    羽生選手のスケートを一目でも見てしまったら
    他の選手には、ほぼ感動しなくなってしまう程の圧倒感がある
    それほど破格のスケーターなのは間違いなく、世界中を夢中にさせる

    返信
  37. 135 名無しの王子 : 2021年06月09日 16:42
    ID：AxMzk5MDk

    綺麗すぎる羽生選手のカテなのにアンチが他の選手の話題にすり替えているね。ファンならば美しさを大いに称えたい。

    返信
  38. 136 名無しの王子 : 2021年06月10日 04:16
    ID：I1NTU1ODE

    ＯＢＯＧが何も言わなくても、羽生選手の新規のファンは着々と増えてますよ。
    もうすでに羽生選手は五輪王者としてその名が知れ渡ってますが、彼の美しい演技を見れば言葉が無くても、それが他と一線を画すとわかるんでしょう。

    返信
  39. 137 名無しの王子 : 2021年06月12日 05:08
    ID：A0Mzk4NzQ

    ジェイソンのジャンプは欠点多すぎ。ドフルッツ、回転不足アクセル、高さと飛距離が無いので。勢いつける助走まみれフリップに満点。ジャンプ無しのカテゴリーに入れたらいいけど、低難度でつなぎやスピンでどや顔されてもね…。

    返信
  40. 138 名無しの王子 : 2021年08月06日 02:40
    ID：A5NTYwNzk

    町田さんなんて興味ないけど。

    返信
  41. 139 名無しの王子 : 2021年08月06日 06:09
    ID：MyOTcwMDU

    ※136
    そうそう。
    そかも新規ファンはスケートに関心がなかった層にも広がっている。
    どこかのシスターとかバレエダンサーやBTSのファン。

    オリンピックさえ見なかった人がどんどんファンになっていく、すごい選手だなあ。

    返信
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