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【投稿】ネイサン 83.00  ゆまち78.17  羽生くん74.00「ゆまちさんの基礎点が同じ4クワドの羽生くんよりも高くなっているのは、セカンド3Lo効果かな」

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コメント一覧
  1. 1 名無しの王子 : 2021年08月14日 12:52
    ID:AxNTA3OTk

    こういう比較は、最低限、各人初戦を終えてからでないとあんまり意味ない気がするんだが…

  2. 2 名無しの王子 : 2021年08月14日 13:10
    ID:k3NzA1MDA

    ジャンプ矯正ガンバレ
    https://video.twimg.com/ext_tw_video/1387629524414730242/pu/vid/1280x720/LeMm208YrdnThbPo.mp4

  3. 3 名無しの王子 : 2021年08月14日 13:13
    ID:Q2MTIxNjA

    ゆまち、なんて読んでるのはソチラ側の人だけw

  4. 4 名無しの王子 : 2021年08月14日 13:27
    ID:Q2MTIxNjA

    鍵山って本当の実力はどうなんよ?
    下回りや稚拙なジャンプで羽生より基礎点が高いとか言って欲しくないわ

    4Lz→回りすぎた3Lz
    4S
    4T-3T
    3A-1Eu-3S
    4T
    3F-3Lo
    3A→3B

    ってマジ!?

  5. 5 名無しの王子 : 2021年08月14日 13:33
    ID:g0ODgyNTc

    なんか採点もバイアスかかりすぎてなんだかなーて感じ

    いまや推しの4A成功だけが楽しみ

  6. 6 名無しの王子 : 2021年08月14日 13:42
    ID:Q5OTEwNTk

    ※4
    一体何と勘違いしてるんですか?
    鍵山くんのジャンプはちゃんと回り切って降りてくるジャンプですが…本田さんや織田くん、無良さん、佐野さんなんかも言ってますが…

  7. 7 名無しの王子 : 2021年08月14日 13:44
    ID:gyMzUzNDQ

    ※5
    ほんとにね
    一貫性ゼロですから

    それよりもISUはちゃんと4Aを認定しろよってことだけだね

  8. 8 名無しの王子 : 2021年08月14日 13:47
    ID:AyNDc5MjE

    これ嘘でしょ?
    2020~2021に鍵山くん4Lz跳んでましたっけ?
    2020~2021と表記してるけど、世界選手権では4Tと4Sでフリー3つの4回転しか跳んでませんでしたよ。
    今季は4Lz入れられるように練習してると言ってたけど、まだ成功させてませんよね?
    この前あったげんさんでも4Lzも跳んでなかったし、4T4Sでさえ失敗してたよ。
    本人が4Lz入れたいと言っていたから予定構成なら羽生君は4A入れないと。

  9. 9 名無しの王子 : 2021年08月14日 13:49
    ID:AyNDc5MjE

    ※6
    鍵山くんは着氷より踏切が問題だよね。
    氷上で回ってから跳んでる。

  10. 10 名無しの王子 : 2021年08月14日 13:50
    ID:Q2MTIxNjA

    ※6
    あれえ?ネコ足着氷で回りすぎを隠せてる、って解説されてましたけどお?
    ミヤネ「回りすぎるって、本気だせばどこまで行くんですかね?」(お決まり用語w)

    踏切りはどうなん?

  11. 11 名無しの王子 : 2021年08月14日 13:54
    ID:IyNjI0MTc

    ※3
    だね

    まともなら「ゆまち」なんてモンペな呼び方はしない

  12. 12 名無しの王子 : 2021年08月14日 13:55
    ID:Q2MTIxNjA

    ※8
    え?これ、この間の構成じゃなかったの?
    冒頭の3Lzは4Lzの失敗かと思ってたけど

    ゆまち呼び、また嘘ついたの?

  13. 13 名無しの王子 : 2021年08月14日 14:15
    ID:AyNDc5MjE

    鍵山くんは試合で未だに4Lz成功させていませんし、げんさんでは3Lzでしたし、構成だけで勝った負けたと騒ぐのおかしくないですか?
    やりたい構成で言うのなら羽生君に4Aいれてないのはフェアじゃなくね?

  14. 14 名無しの王子 : 2021年08月14日 14:17
    ID:Y0ODI4OTU

    ソチ以前はPCSで劣る若手がTESで対抗するために4回転の本数増やしたり基礎点の高いスピンにしたり、ベテラン若手それぞれの長所が生かされて良い演技をしていた。

    2015年GPFで羽生選手が世界最高点を更新してからは、4回転と芸術性・表現力の融合した演技に皆が称賛を惜しまなかったにもかかわらず、ISUは正しくない技術のジャンプを容認したり稚拙なスケーティング繋ぎが十分で無いものにも甘いTESに連動させてじわじわと高PCSを与えるようになった。
    こうする事で本来は大きな差が有る技術と芸術・表現があたかも差がないように見せかけて、遂にはTESの得点に連動させてPCSは演技内容に見合わない逆転現象がみられるようになった。

    ネイサンと羽生選手のTESの差が10点近くあるのは知らなかったが、それならばPCSでネイサンを無理に同等或いは上位にする必要もない。GOEのつけ方にも言いたい事はあるがPCSだけでも正当に評価していればネイサンへの批判はもっと少なくジャンプの得点は凄い!と思わせることができたのに。
    あっ!そうか、実際はPCSの差が10点近くあるからTESの差に安心できないという事か。

    ISUは多くの人が評価する演技を引きずり降ろしジャンプ基礎点特化の演技を高評価したがために、フィギュアスケート自体の健全な人気も激減させることになったね。

    鍵山選手の悲劇は、技術も出来栄えも芸術性もまだまだなのに安易に羽生選手を超えさせてもらった事。先の世界選手権後の言動を見ていると謙虚な精進は期待できないかもしれない。羽生選手のような深く長い多くのファンが付くといいね。

  15. 15 名無しの王子 : 2021年08月14日 14:26
    ID:E1MjIzODc

    ネイマオタの発狂原因はこれだろ↓
    ISUがネイサンをバッサリ

    「すべての事件は厳重に秘密にされます。」ISUがトランスジェンダーのフィギュアスケートの政治に関する声明を発表

  16. 16 名無しの王子 : 2021年08月14日 14:28
    ID:E1MjIzODc

    悪質珍




    ひろち
    @hiroooo923

  17. 17 名無しの王子 : 2021年08月14日 14:29
    ID:E1MjIzODc

    鍵山さんのジャンプ
    トウジャンプ→一旦トウを着いてからのフルブレ踏切
    エッジジャンプ→一旦エッジ倒してからのトウアシスト踏切

    いったい何のジャンプを跳んでるの?
    演技構成表みないでジャッジしてみよう

  18. 18 名無しの王子 : 2021年08月14日 14:29
    ID:E1MjIzODc

    羽生の事を『4A()』と小馬、鹿にしてるのがばれる鍵山の闇。

    4Aの事を()とツイートしたのは、2019年?かな、1年半くらい前だったかもしれないね。十分色んな分別は、備えてる年齢だと思うし、人間性の部分は、変えようがないですね。

    鍵山って顔も心もブサなんだね
    よぉ〜分かったわ!

  19. 19 名無しの王子 : 2021年08月14日 14:30
    ID:E1MjIzODc

    羽生君の4Aを、4A()と、SNSで小・馬・鹿にしていた
    ()って、「失笑・冷笑・嘲笑」という意味です

    性格悪いね。

  20. 20 名無しの王子 : 2021年08月14日 14:31
    ID:E1MjIzODc

    鍵山‥初日のジャンプ大会で佐藤に負けたのが悔しくて次からジャンプ大会全てブッチ。
    PIWでは毎日楽しいとツイートし、勿論ジャンプ大会も楽しいツイート。

    鍵山性格に難あり

  21. 21 名無しの王子 : 2021年08月14日 14:31
    ID:E1MjIzODc

    鍵山くんは、採点競技なのに、そもそも技術が正しくないので、人気以前の問題だと思う。盛られても何の意味もないし、余計に人気から遠ざかると思う。

  22. 22 名無しの王子 : 2021年08月14日 14:33
    ID:E1MjIzODc

    鍵山ネイサン
    ・ジャンプの助走が長い
    ・ジャンプ前後にスピード落とす
    ・ジャンプの入りに工夫無し
    ・ジャンプの高さと幅が無い
    ・音楽と要素が合ってない
    ・ポジションが汚 い
    ・身体が硬くシットスピンの規定の体勢を取れない
    ・片足スケーティングが少ない
    ・アクセルが超苦手で180度以上プレロテする“バクセル”になってしまう

  23. 23 名無しの王子 : 2021年08月14日 14:35
    ID:E1MjIzODc

    鍵山くん4Lz跳べませんwww

  24. 24 名無しの王子 : 2021年08月14日 14:46
    ID:E1MjIzODc

    ショートで友野くん完璧で鍵は二回ジャンプミスしてるのに、PCSが鍵の方が高いってどういうこと?不正買収鍵山www

  25. 25 名無しの王子 : 2021年08月14日 14:49
    ID:k5Njk1ODM

    これ管理人が作ったデマ
    乗せられてコメント書いてる人、あほだなあ

  26. 26 名無しの王子 : 2021年08月14日 14:58
    ID:Q2MTIxNjA

    >鍵山選手の悲劇は、技術も出来栄えも芸術性もまだまだなのに安易に羽生選手を超えさせてもらった事

    想定内なのか想定外だったのか知らないけど、絶対にやってはいけない事をやってしまったね

  27. 27 名無しの王子 : 2021年08月14日 15:02
    ID:Q2MTIxNjA

    ※25
    管理人がゆまち呼びするのか?
    やっぱ繋がってるんだな

  28. 28 名無しの王子 : 2021年08月14日 15:04
    ID:E1MjIzODc

    羽生は
    五輪金メダル2つ持ってるし
    五輪で4A跳びたいんでしょ
    ただ4A跳んだら金メダル取っちゃうけどね

  29. 29 名無しの王子 : 2021年08月14日 15:05
    ID:QzNDkxMzM

    日本男子は4LZ飛ぶ選手、羽生・佐藤駿だけだよ

  30. 30 名無しの王子 : 2021年08月14日 15:22
    ID:Y0ODI4OTU

    ※8※12
    本記事見ると今季(2021-2022)FSの予定構成ということでしょうね。
    ネイサンと羽生選手は昨季世界選手権FSの予定構成。

    予定構成なら羽生選手より高い基礎点の選手は他にもいる。実施できなければ意味がないしGOEも関係してくる。
    ネイサンはジャンプ前を極力省くことで2シーズンで3種を高成功率にした。ジャンプ前も曲を表現しステップから跳ぶ事を省かなければ1シーズン1種でも高成功率にするのは難しい。
    そして2種より3種の方が曲を表現しながら跳べばより安定性に欠ける。ネイサンと違って鍵山選手は少しでもステップを入れようとしているから安定して3種を成功させるのは難しい。今後成功率のためにステップを省くかもしれないけど、省くようになってもTESに連動してPCSが上がればネイサンと同じ道を行くだけ。

  31. 31 名無しの王子 : 2021年08月14日 15:27
    ID:IyNjA4NDM

    セカンドループはごり押しの見逃し。トゥループジャンプはフルブレード、サルコーエッジは逆足でトゥのアシスト付きでも全然回れてない。右足のトゥはフルブレードフルッツ。飛沫が跳ばない…。挙げ句の果てバクセル。
    鍵山にジャンプの才能はないから。

  32. 32 名無しの王子 : 2021年08月14日 15:27
    ID:g3MTUzNjA

    ゆまち呼びは本人公認だよー

  33. 33 名無しの王子 : 2021年08月14日 15:38
    ID:QzNDkxMzM

    ユマチって浸透してるの? あまり聞かないけど笑

  34. 34 名無しの王子 : 2021年08月14日 15:39
    ID:A1MzUzMTI

    BVは「ガンバレ!」で良いんでは?

    ISUの目指した本当の本当はGOEとPCSだと思うんだけど…
    それが…ゴニョゴニョ…

  35. 35 名無しの王子 : 2021年08月14日 15:39
    ID:Q0MDU0MDc

    これは夢の構成?
    羽生もネイサンも今季まだ試合してないような。
    そして鍵山4ルッツとんだの見たことないが。

  36. 36 名無しの王子 : 2021年08月14日 15:41
    ID:c5MzczMzc

    ※2 2019GPFの羽生のルッツ、瞬きせずによ〜く見ろよ!ネイお前もだよ!
    軌道は直線じゃない!離氷時にフラットに戻すな!基礎点もらう資格ないやつ多すぎ。

  37. 37 名無しの王子 : 2021年08月14日 15:49
    ID:E1MjIzODc


    ホだらけw
    安定のデーウノタ


    @ネイサン4A成功
    https://www.instagra...?igshid=zfi142wpwckx

    @ほんまやあああああああ!!!<ネイサンの4A
    @ネイサン4A跳べちゃってる?!
    @ ネイサンのこれ4A(゚Д゚)!?
    @inside__edge
    また、アメスケ連の「みよや!この4A!」と言わんば
    かりの丁寧なスローっぷりが笑える
    @lesprit_mao_26
    ネイサンチェン選手 4Aを跳び成功...


    morinokumasan
    @figure03171
    ネイサン4A成功

    51 件のリツイート
    108 件のいいね

  38. 38 名無しの王子 : 2021年08月14日 15:59
    ID:UwMTUwOTY

    初戦であの演技、湯の町温泉街ヲタさん夢大きく持ちすぎ(笑)
    よく初戦を見て言って下さい。
    宇野くんもちゃんと仲間に入れてあげないと何故無視してるの?

  39. 39 名無しの王子 : 2021年08月14日 16:33
    ID:Y0NDc3MTI

    ※18鍵山はヤグディンに4A跳ぶのは鍵山かもとかいわれてまにうけちゃったとか

  40. 40 名無しの王子 : 2021年08月14日 16:34
    ID:E1MjIzODc

    宇野っち
    誰か見て
    https://i.imgur.com/1wxrsIY.jpg

    宇野 7万

    羽生 SEIMEI 2000万

    www

  41. 41 名無しの王子 : 2021年08月14日 16:41
    ID:MxNzU0ODU

    ※3
    あちら側は頭イカれてるウ○○だっけ?
    ゆまちさんって超ダサい!

  42. 42 名無しの王子 : 2021年08月14日 16:44
    ID:Q2MTIxNjA

    >ネイサンはジャンプ前を極力省くことで2シーズンで3種を高成功率にした。

    宇野は?
    4Fと特別つかない宇野の4Lo認定が謎のままなんだけど?

  43. 43 名無しの王子 : 2021年08月14日 16:49
    ID:c2NjA4MDg

    ツイ主は鍵山くんのファンの方みたいだから…「エレメンツの基礎点で勝ってる」ってやりたかったんでしょう。
    これからどんどん結果を取りに行かないといけない選手にとっては一つでも基礎点で優位な構成を組めることは大事なことだから。

    昨シーズンの羽生くんはエッジジャンプを多用し、4分間を一筆書きしたような流れるような演技にこだわった構成だった。
    もし今シーズンは点数にこだわるなら、ジャンプ構成を変更する余地はあちこちにあると思うけど。
    羽生くんも試合に出るからにはもちろん勝ちたいと思っているだろうけど、自分の土俵・やり方で戦うことにシフトしたんじゃないのかな。

    だから以前ならともかく、今はこういう比較が羽生くんにとってはそれほど重要ではないことは、羽生くんの事をずっと見てきたファンにはわかるよね。

  44. 44 名無しの王子 : 2021年08月14日 17:23
    ID:E1MjIzODc

    ネイバァいい加減にしなよ
    どんなに必死に羽生を叩いても
    ISUの提案がネイサンの真逆の思想なのは変わらんのよ
    それと、ネイサンのお膝元が何故か羽生推しを初めた事実もね
    焦っても失言は取り消せないのでね
    まぁせいぜい頑張って
    無駄だけどw

    LGBTQ差別は撤回出来んわな

  45. 45 名無しの王子 : 2021年08月14日 17:26
    ID:E1MjIzODc

    もし技術が確かなら点盛る必要もなかったのにね鍵山そうすればもう少し人気も出たろうに

  46. 46 名無しの王子 : 2021年08月14日 17:51
    ID:Y0NDc3MTI

    鍵山は北京ネイサンの平昌と同じ結果になると予想してる

  47. 47 名無しの王子 : 2021年08月14日 17:52
    ID:Y0NDc3MTI

    ※40むしろ7万見てる人がいる事に驚き

  48. 48 名無しの王子 : 2021年08月14日 17:57
    ID:Q0Mzc0NjE

    ※32

    あのねぇ。 
    ゆまち とか まおたそ とか 

    それって隣国の呼び方なの?
    それとも中二病の方が使う言葉なの。
    ついて行けない。

  49. 49 名無しの王子 : 2021年08月14日 18:02
    ID:U2MTAyOTA

    45,
    ゆまちに人気とかwww
    ビジュアル宇野くんより悪いと思うが。

  50. 50 名無しの王子 : 2021年08月14日 18:09
    ID:c4NjcwMzE

    ジャンプの
    正しい技術・多くのトランジッション・高さ・幅・着氷姿勢
    離着氷でのプレロテの少なさ・美しさ優雅さ
    全て羽生選手が NO1、教科書のようなお手本になるジャンプ
    しかし、忖度ジヤッジの特定選手への誤摩化し見逃し加点が酷い

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