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エリザベータ・トゥクタミシェワ「チェンと羽生のどちらが良いか選べないが、チェンが好き」
詳細
リーザ:

現時点では、好きになることが多いのはネイサンのフリーです。それに昨シーズンの羽生のショートです。どちらの方が良い、というのはどうやっても選べません。ただ、共感という意味ではチェンが好きです。彼はとても現代的で、ちょっと悪っぽい感じがするからです。
…sianfigureskatingforever.blogspot.com/2021/08/liza-c…

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コメント一覧
  1. 251 名無しの王子 : 2021年08月18日 11:49
    ID:EwMTg2MzA

    >あっちとこっちの言葉をつぎはぎしてますね

    妄想はあるは、言葉のつぎはぎで別の話にするは、
    「徳がある」を否定的にとらえる奴はいるは、
    コメント見て、もう笑ったw

  2. 252 名無しの王子 : 2021年08月18日 11:56
    ID:YzMzk3MTY

    ※250
    あと、バスクリンとロッテがスポンサーについてるね。収入は相当でしょう。

  3. 253 名無しの王子 : 2021年08月18日 11:59
    ID:EwMTg2MzA

    羽生アンチが拘るワード
    お金持ち、育ちが良い、学歴がある、医者w

    それを羽生が持っているのが気に入らない
    早稲田卒業した時も嘘だ嘘だと騒いでなかったか?

  4. 254 名無しの王子 : 2021年08月18日 12:13
    ID:UzMDYwNjQ

    ※250
    瀬戸はANAだけの収入じゃなくて年収だと思うけど。TV出演とか対談とか諸々。他にもスポンサーあったような?忘れたけど。羽生君は十数億って書いてた記事もあったけど、まとめカテでも上がってたけどロシアのプロモーターが羽生と契約したくても本人を説得するのが至難の技で1契約一億とは羽生側が言わないだろうって記事があったけど。1契約って何日間かわ知らないけど。プルも羽生さえ出しとけばショーは成功するだって。兎に角1公演千万単位なのは間違いないわ。臆測で御免だけど。

  5. 255 名無しの王子 : 2021年08月18日 13:01
    ID:YzMzk3MTY

    ※254
    瀬戸選手のスキャンダルでANAさんが契約を解除した時、ANAが2017年から4年契約で年1億円の契約を結んでいたとか、2〜3の記事で同じ様な内容を読んだよ。
    じゃあ羽生選手なら契約も2013年7月から長いし、年1億どころかもっと高額なんだろなぁと想像しました。

  6. 256 名無しの王子 : 2021年08月18日 13:45
    ID:YyOTg3ODA

    ※250 どう考えてもアスリートとしても世界的認知度としても瀬戸選手より圧倒的にランクが上だもんね。でも憶測はあかんよ。

  7. 257 名無しの王子 : 2021年08月18日 15:39
    ID:UzMDYwNTc

    ※255
    羽生君は最初の頃の契約は輸送関係だけだと記事で見たけどその後はカナダの住居とか段々サポートが手厚くなっていったような。金額も年を超す毎に上がって行ったんでしょうけど。今は一社100万ドルって記事が多いよね。ANAは所属だからまた違うかも知れないけど。

  8. 258 名無しの王子 : 2021年08月18日 15:40
    ID:kxMTQ0MDY

    話を戻すけど
    リーザがネイサンの方が好きな理由が「現代的で悪っぽい感じがするから」ってなら、そりゃ羽生くんは違うよねとしか
    羽生くんは伝統も尊重するしどこから見ても善人だもんねぇ

  9. 259 名無しの王子 : 2021年08月18日 16:27
    ID:AyNjQ0NjY

    日露互助会だから本気の発言かは疑問。
    だって最近ロシアの女子はネイサンリスエクトって言う。
    男子選手はどうなの?

  10. 260 名無しの王子 : 2021年08月18日 16:43
    ID:k0NDA2NTU

    フィギュアスケートが変わってきてるのかもね。羽生選手やハビ、パトらのような正統派スケーターの時代が終わって悪っぽいスケーターが流行るのかな?

  11. 261 名無しの王子 : 2021年08月18日 16:55
    ID:EwMTg2MzA

    ※260
    的外れw
    悪っぽいのは昔の方が多い

    >日露互助会だから本気の発言かは疑問。

    宇野リスペクトがネイサンに変わったね、わかりやすい

  12. 262 名無しの王子 : 2021年08月18日 16:57
    ID:YxODc3ODc

    ワルっぽいというより技術に重きを置かずダンスとアクロバティックを取り入れたスポーツへと移行していきそうだな。
    ネイサン式フィギュアか
    全くみる気しない笑笑

  13. 263 名無しの王子 : 2021年08月18日 17:00
    ID:YxODc3ODc

    トゥクタミやネイサンには壮大なプロなんか演技出来ないよね
    お互いナルシストなエロスで品がない演技しか出来ないから

  14. 264 名無しの王子 : 2021年08月18日 17:04
    ID:EwMTg2MzA

    ※260
    素行が悪いのが流行るってことじゃなくて、演技のこと?

    ハビや羽生の方が悪っぽいのも似合うし人気もあったw

  15. 265 名無しの王子 : 2021年08月18日 17:11
    ID:Y3OTQ3ODM

    あのー、ネイの世界的不人気で本人も周りもイライラしてる様に見えるので、リーザくらい好きでもいいよ別に。

  16. 266 名無しの王子 : 2021年08月18日 17:15
    ID:YzMzk3MTY

    ※259
    コリヤダ選手はネイのプログラムについて厳しくハッキリした考えを表明してるし、羽生選手と一緒に出場する試合の練習の場では羽生選手の練習の様子をよく観察したり、公式練習終わりには互いにグータッチしたりと、羽生選手をリスペクトしてる事を感じる。
    あとモスクビナのダイネココーチに師事してるピョートル・グメンニク選手は羽生選手に憧れてる一人だよ。2020年ジュニア世選で銅メダルをとってる。先シーズンのフリーはオペラ座の怪人で、衣装も素敵でカッコ良かったよ。ロシア代表の強化選手では補欠なんだけど、これからが有望な選手だと思うよ。

  17. 267 名無しの王子 : 2021年08月18日 18:23
    ID:UzMDYwNjA

    ※260
    適当なステップやスケーティング、ジャンプするようになったら競技としての魅力は廃れるだけ、派手なアクロバティックな要素はショーだけでいいです。そっちの方向性になるのなら見る人がいるのかどうか?その時になれば分かることです。でもバルデは見てて楽しいけどね。

  18. 268 名無しの王子 : 2021年08月18日 18:32
    ID:UzMDYwNjA

    リーザやロシア女子が誰の演技が好きでもいいでしょう。そんな事に兎や角言うことじたいがおかしい。羽生君も言ってるようにそれぞれの理想の形が有るからコメントすることはない。って。

  19. 269 名無しの王子 : 2021年08月18日 19:25
    ID:k4MzY2Mjg

    ※265
    リーザが羽生とネイ比べ
    ネイが好きと言った。。

    でもさー
    管理人、こんな些細なこと
    速攻、アップするやん。
    ネイサン上げ、羽生下げが基本
    なんだよね。

    ※265
    リーザが羽生とネイ比べ
    ネイが好きと言った。。

    でもさー
    管理人、こんな些細なこと
    速攻、アップするやん。
    ネイサン上げ、羽生下げが基本
    なんだよね。

  20. 270 名無しの王子 : 2021年08月18日 19:25
    ID:A4OTk0ODY

    ※258
    >リーザがネイサンの方が好きな理由が「現代的で悪っぽい感じがするから」

    え?
    ネイサンが現代的?
    前時代的な思想の持ち主だよw
    「ホモフォビア」
    「雌」
    なんて差別的な言葉を用いる差別主義者なんだから
    その点ではリーザって人も芸術とエロをはき違えた100年前のストリップ劇場みたいな下品な演技をする人だから前時代的だから共鳴するのかもなw

  21. 271 名無しの王子 : 2021年08月18日 19:27
    ID:A4OTk0ODY

    ※268
    いやw
    別にコメントしても良いでしょう
    あなたも現にコメントしてるしな

  22. 272 名無しの王子 : 2021年08月18日 19:33
    ID:AyNjQ0NjY

    ※269
    そうそう、羽生のeスクールのインタとか論文のこととか良いことは載せない。
    そういえば宇野の身長が一番低いという比較の記事は意地でも載せなかったね。

  23. 273 名無しの王子 : 2021年08月18日 19:34
    ID:k4MzY2Mjg

    ※269

    羽生下げ ネイ上げなら 即UPするのに
    ネイサンのホモ発言は、スルーだもんな!

    ネイサンJPの上げ記事ばっかし!!!

    ホモ記事あげたら 羽生アンチの疑惑は消えるけどなー

    次もネイサンJPネタなら、確定だわー

  24. 274 名無しの王子 : 2021年08月18日 20:01
    ID:M2MzU0NDg

    彼女の好みの演技なのはネイサンってだけでしょ?
    どうって話でもない…

  25. 275 名無しの王子 : 2021年08月18日 20:44
    ID:QyMzIwODI

    ※274
    コメントできないんだが

  26. 276 名無しの王子 : 2021年08月18日 20:45
    ID:QyMzIwODI

    ※275
    あー失礼※274は無関係

  27. 277 名無しの王子 : 2021年08月18日 20:47
    ID:A4OTkzODg

    ※274
    うん
    だから
    ネイサンは技術と得点に非常に乖離がある選手だからねw
    あの高GOEと高い演技構成点は完全に論理が破綻してるわけで…
    そういう選手をわざわざ好きだと言うトゥクタミさんどうなんすかねーって話だろ
    採点が滅茶苦茶盛られてるの分かってるわけだからさ

  28. 278 名無しの王子 : 2021年08月18日 20:51
    ID:A5MDA5ODg

    ※277
    つづき

    これが
    「ハビエルの演技が好き」
    「チャンの演技が好き」
    ならへーそうなんだーで終わるが
    何しろネイサンの演技の特徴は
    ↓だからね

    ・トランジションが殆ど無い
    ・ジャンプの助走が長い
    ・ジャンプ前後にスピード落とす
    ・ジャンプの入りに工夫無し
    ・ジャンプの高さと幅が無い
    ・音楽と要素が合ってない
    ・ポジションが汚 い
    ・身体が硬くシットスピンの規定の体勢を取れない
    ・片足スケーティングが少ない
    ・アクセルが超苦手で180度以上プレロテする“バクセル”になってしまう

  29. 279 名無しの王子 : 2021年08月18日 21:35
    ID:QxOTM1MDQ

    ルールに照らし合わせてネイサンが上って言うなら一言有るだろうけど、好みなんだから。 多-様-性 

  30. 280 名無しの王子 : 2021年08月18日 22:11
    ID:U2NDgzOTA

    ※244

    羽生家を、プルさんが訪ねたことがあるのは事実だよ。

    この記事は、私も読んだ記憶がある。プルさんは、

    羽生が10歳の時から知り合いだし、ジュニア時代のことだよ。

  31. 281 名無しの王子 : 2021年08月18日 22:25
    ID:EwMTg2MzA

    ※280
    >羽生は酒を呑まない/ロシアの若手も羽生を見習い余計な事は考えずフィギュアに集中しろ」という主旨だったかと

    その記事はジュニア時代ではない
    家に訪問したとは書いてない

    同一人物でしょ

  32. 282 名無しの王子 : 2021年08月18日 22:32
    ID:EwMTg2MzA

    >この記事は、私も読んだ記憶がある。プルさんは、

    羽生が10歳の時から知り合いだし、ジュニア時代のことだよ。

    ジュニア時代の羽生が酒飲まないのは当たり前だろ!
    もう滅茶苦茶w

  33. 283 名無しの王子 : 2021年08月18日 22:44
    ID:QyMzIwODI

    ※279
    「多様性」か…

    「多様性」が重要視される時代なのに
    LGBTQや女性を差別する発言をするネイサンみたいな時代錯誤の選手もいるよねw

  34. 284 名無しの王子 : 2021年08月18日 22:55
    ID:k5MzU4Nzk

    チームメイトだったハビとだって食事にすら行った事のない羽生さんが「プル様を自宅に招待」?
    ものすっごい違和感
    普通に考えてありえん

  35. 285 名無しの王子 : 2021年08月18日 23:02
    ID:kwNTczNTE

    ※284
    同意。
    はっきり「自宅」に行ったなんて書いてない。
    ご両親と会って、彼らが謙虚(慎ましい)だったと感想を言ったんだよ。傲慢とか着飾って高飛車な言動しなかったってことだけど、翻訳の加減だろうね。勘違いしてんだよ。

  36. 286 名無しの王子 : 2021年08月19日 04:47
    ID:M1NTEzNDM

    ※282
    >羽生が10歳の時から知り合いだし、ジュニア時代のことだよ。

    ジュニア時代の羽生が酒飲まないのは当たり前だろ!
    もう滅茶苦茶w

  37. 287 名無しの王子 : 2021年08月19日 06:26
    ID:gxMTI2Njk

    横だけど
    昔、ロステレに羽生くんが出場したときに
    プルが何かのTV番組かインスタに豪邸を紹介して
    今日は日本から特別なゲストが来るんだ、みたいな話をしてて
    それって羽生くんじゃね?ってざわついた記憶( ´∀`)ナツイ~
    結局誰だったんだろうね~

  38. 288 名無しの王子 : 2021年08月19日 06:56
    ID:M3NTkyNzk

    昔からのファンですがプルが羽生家に行ったなんて書かれたこと無いよ?285さんの言う通り。妄想でごっちゃになってない?家にいかなくてもご両親と顔合わせる事あるよ。ショーとかで。

  39. 289 名無しの王子 : 2021年08月19日 06:59
    ID:ExNTI2OTA

    ※287
    ありましたね
    誰か明かされませんでしたけど

    ひょっとしたら、その話と今回の日本での家訪問の話とをごっちゃにされてる方がいるのかもしれませんね
    ご両親に会ったというのは聞いたことがあるけれど、家まで行ったなんて聞いたことが無いから

  40. 290 名無しの王子 : 2021年08月19日 08:41
    ID:U0Mjg5NDc

    ※278
    その点を指摘するならネイサン以外の選手だって誰でも相当な瑕疵はあるからね
    「どの口がいう」になるだけなんだけど?

    ネイサンは多種類のクワドをノーミスで跳べる才能をもっている
    もう圧倒的なわけ

    トリプルのルッツやフリップさえ外す男子がいたとしたら
    他人様の演技をどうこう言う前に禿げ増しのレターでも書いてあげてほしい

  41. 291 名無しの王子 : 2021年08月19日 08:43
    ID:U0Mjg5NDc

    あ変換間違えてる
    失礼しました

  42. 292 名無しの王子 : 2021年08月19日 08:46
    ID:A5MjIzNDg

    ※290
    3Aとか‥‥怪しいですけどね。

  43. 293 名無しの王子 : 2021年08月19日 08:58
    ID:IwNjAxMjg

    ※287
    本田姉妹の事じゃないの?

    プル様のアイスショーに特別出演して豪邸訪問していた番組ありましたね

  44. 294 名無しの王子 : 2021年08月19日 09:40
    ID:g2NTcxNzg

    ※286

    そうゆうおまえはすげーぶすだな。

  45. 295 名無しの王子 : 2021年08月19日 10:23
    ID:M1NTEzNDM

    ※290

    あ! 出てきたw

    毎回逃げるんだけど、答えてみろよ!

    アンタしきりにネイサン凄い言うけど、ネイサン出てくると
    TV切られるの何故?

    全米フィギュアは1997年以降 最低視聴率マーク女子1.4%
    これも歴的な敗北だけど、男子0.6%

    何で、成績良くもない女子より、半分以下に落ちるの?

    0.6%ってCMみたいな数字で、偶然に見てた程度だよ ┐(´д`)┌ヤレヤレ

    アンタがいくら凄いアピしても、ネイサンTV切られて捨てられてるやん!

  46. 296 名無しの王子 : 2021年08月19日 10:30
    ID:gxMTI2Njk

    ※290
    爆盛り点数をもらってるのはネイサンたけ。
    そこに大いなる疑問と深い闇を感じると言ってるんだよね。

  47. 297 名無しの王子 : 2021年08月19日 10:31
    ID:M1NTEzNDM

    ※290
    凄いと思ってるの、アンタら極少数のモノ好きだけだよw
    何が跳べるとか言ったて、魅力なけてばスイッチ切られるし
    減客のワースト記録の不名誉だけやん。

  48. 298 名無しの王子 : 2021年08月19日 10:39
    ID:gwNzczOTI

    正直、ジュニア時代のネイサンは強すぎて好みじゃなかったんだけど、平昌でのボロボロから見る目が変わった。
    一種の吊り橋効果?
    今はただ、北京オリンピックで実力を出し切れますようにと祈るのみ。

  49. 299 名無しの王子 : 2021年08月19日 10:45
    ID:AzMzY4ODA

    ※290
    >ネイサンは多種類のクワドをノーミスで跳べる才能をもっている

    その点において反論はしないよ。
    基礎点はしっかり貰えるし、貰うべきだと思う。

    ただし、そのクオリティにおいては平凡至極。
    流れもない、高さもない、幅もない。

    だから、
    >もう圧倒的なわけ
    と言われるとピンとこない。

    自分はもう、彼の演技には慣れっこだから今更どうとも思わないけど
    大してフィギュアに興味のない家族はネイサンの演技は嫌いだという。
    理由は端的に「ぎこちないから」。

    素人の目なんて当てにならないと言うかもしれないけど、
    加点基準をきちんとクリアしたジャンプは素人目にも自ずと圧巻に映るし、
    淀みのない滑らかなスケーティングや表現は言われなくても美しく見える。

    全ての元凶は、加点項目を満たしていないジャンプに付く説明のつかない高GOEや、
    別段優れてもいない表現やスケーティングに付く空虚な高PCSだと思う。

    この歪な採点が、点数だけ見て『ネイサン凄い!!』になる少数のネイサンファンと
    実施内容と得点の差に呆れて『は?どこが?』と白ける多数のネイサンアンチを生んでしまった。

  50. 300 名無しの王子 : 2021年08月19日 10:52
    ID:gwNzczOTI

    壁が破られるときってそうじゃないかなと思う。
    昔のクワドは力任せで軸も変だし着地も汚い。
    でもそうして壁を破った人がいて、次の世代は美しいクワドを跳ぶようになった。
    今は4種のクワドをプログラムに入れる人は跳ぶことで精いっぱいだけど、きっと次の世代が4種のクワドでもプログラムとして完成したものを見せてくれると思う。

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