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エリザベータ・トゥクタミシェワ「チェンと羽生のどちらが良いか選べないが、チェンが好き」
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リーザ:

現時点では、好きになることが多いのはネイサンのフリーです。それに昨シーズンの羽生のショートです。どちらの方が良い、というのはどうやっても選べません。ただ、共感という意味ではチェンが好きです。彼はとても現代的で、ちょっと悪っぽい感じがするからです。
…sianfigureskatingforever.blogspot.com/2021/08/liza-c…

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コメント一覧
  1. 301 名無しの王子 : 2021年08月19日 11:03
    ID:AzMzY4ODA

    ※300
    えっと…
    すでに『跳ぶことで精一杯』じゃないクワドジャンパーは複数いるんですが…

    「ネイサンのジャンプに彼ら以上の高PCSが付くのは謎だよね?」って話なだけで。

  2. 302 名無しの王子 : 2021年08月19日 11:13
    ID:czOTAxNzA

    ジャンプにPCSはつきますか?

  3. 303 名無しの王子 : 2021年08月19日 11:14
    ID:gxMTI2Njk

    ネイサンのクワドはまさに汚ないし工夫もない
    高さ幅無しなんだから、せめて助走レスとダイナミックさは出そうよ。いつもつんのめりクワドなのに点数高すぎなんだよ。

  4. 304 名無しの王子 : 2021年08月19日 11:15
    ID:AzMzY4ODA

    ※302
    あ、ごめん書き間違いだわ。

    「ネイサンのジャンプに彼ら以上の高GOEが付くのは謎だよね?」

  5. 305 名無しの王子 : 2021年08月19日 11:21
    ID:czODA3NTY

    全然謎じゃない。3つの必修項目は満たしているんだし。

    ルールを効率的に使っていることで、確かにプログラムとしてはつまらなくなるので、素人から見て納得がいかないのは当然だと思う。

  6. 306 名無しの王子 : 2021年08月19日 11:29
    ID:AzMzY4ODA

    ※305
    3つの必修項目って何?

  7. 307 名無しの王子 : 2021年08月19日 12:18
    ID:M3NTkyNzk

    ネイサンは凄くないって言い張ってる連中は贔屓の引き倒しだから気にしなくていいよ
    高難度ジャンプをノーミスで何度も出来るからジャッジの評価もスケーターの評価も高いんだよ。悔しかったら自分の推しにネイサン並の高難度ジャンプ構成でノーミスしてくださいとお願いすればいい。基礎点でぶっちぎってる上にノーミスなんだから勝てるわけないじゃん。スポーツとして当たり前の事でしょ

  8. 308 名無しの王子 : 2021年08月19日 12:21
    ID:g4MjIzNTU

    第1番目の 高さ及び幅 の項目、高跳び型の選手は 幅を満たしていないように思いますが。 ここがクリアーされてないと 本来 GOE 4、5はダメな筈ではなかったかな?

  9. 309 名無しの王子 : 2021年08月19日 12:25
    ID:EzNDIzNjM

    ※300
    次の世代って言うけど、羽生ほどの天才がそうそう現れる訳ない。
    4種のクワドだってファイナルで入れたでしょ。
    ネイよりずっと少ない助走で。
    ぶっつけ本番だったから疲れて3Aがパンクしたけどクワドは全て成功。
    あの高さのある助走レスのルッツをネイサンより低い点数にしたク、ソジャッジ。
    あれだけ見ても黒幕で覆われたジャッジ席の陰謀が明らか。
    あれを完成させたら凄いことになるって鳥肌が立った。

  10. 310 名無しの王子 : 2021年08月19日 12:28
    ID:g4MjIzNTU

    ジャンプ特化で繋ぎも少なくつまらなくなるのに 表現関係でのPCSが 高くなるのは、疑問ですね。表現で言えば ジェイソンの方が音楽にも合っているし音の取り方もうまい。
    逆に ジャンプの前から流れに乗って音楽にも表現にも合ったジャンプを跳べば、本来 ジャンプのGOEに加え、上記のPCSに反映されないとおかしい。

  11. 311 名無しの王子 : 2021年08月19日 12:28
    ID:EzNDIzNjM

    1高さおよび距離が非常に良い(ジャンプ・コンボおよびシークェンスでは全ジャンプ)
    2踏切および着氷が良い
    3開始から終了まで無駄な力が全く無い(ジャンプ・コンボではリズムを含む)
    4ジャンプの前にステップ,予想外または創造的な入り方
    踏切から着氷までの身体の姿勢が非常に良い
    5要素が音楽に合っている

  12. 312 名無しの王子 : 2021年08月19日 12:30
    ID:AzMzY4ODA

    ネイサンを褒めたがる人はすぐ高難度を持ち出すが、
    その“高難度”の基礎点が何点なのか、本当にちゃんと理解してるんだろうか?

    そこがわかってたら、基礎点そのものにさほど大きな違いはない羽生を
    低難度呼ばわりはできないと思うのだが。

  13. 313 名無しの王子 : 2021年08月19日 12:31
    ID:c2NDg2ODI

    ※290
    またいつものおばさんですかw
    いつもいつも

    「ネイサンはクワド5種ノーミスで跳べる~」
    「ネイサンは圧倒的~」

    各エレメンツにGOEがあるのをを理解してるのかな?
    GOEプラス要項理解してるのかな?
    してないよねw
    演技構成点の点数の付け方も理解できてるかな?
    出来てないよねw
    ルールを何にも分かってないのがバレてんぞ!
    いい加減にしとけ

  14. 314 名無しの王子 : 2021年08月19日 12:31
    ID:EzNDIzNjM

    ↑6を忘れた。

  15. 315 名無しの王子 : 2021年08月19日 12:35
    ID:c2NDg2ODI

    ※290
    ネイサンは圧倒的~
    ネイサンはクワド5種ノーミス~
    おばさんへ

    これしっかり読んどけ↓
    《ネイサンの演技の特徴》
    ・トランジションが殆ど無い
    ・ジャンプの助走が長い
    ・ジャンプ前後にスピード落とす
    ・ジャンプの入りに工夫無し
    ・ジャンプの高さと幅が無い
    ・音楽と要素が合ってない
    ・ポジションが汚 い
    ・身体が硬くシットスピンの規定の体勢を取れない
    ・片足スケーティングが少ない
    ・アクセルが超苦手で180度以上プレロテする“バクセル”になってしまう

    どこが圧倒的な技術なんだよ?
    ネイサンに与えられるGOEと演技構成点を論理的に説明してくれよ

  16. 316 名無しの王子 : 2021年08月19日 12:37
    ID:EzNDIzNjM

    テレビでフィギュアをよく知らないコメンテーターが、一人だけべつの競技をやってるみたいって言うよね。
    バレエや新体操を見るみたいに流れる演技と助走助走ジャンプの演技では自ずと違って見えるんだね。
    素人こそよく分かってる。

  17. 317 名無しの王子 : 2021年08月19日 12:43
    ID:c2NDg2ODI

    ※307
    >基礎点でぶっちぎってる上に

    ネイサンと羽生のジャンプ単体の基礎点だろ?
    何点違うと思ってんの?w
    数点しか違わんぞ
    GOEと演技構成点のことはなぜかスルーするネイサン擁護おばさん
    演技高採点のSS、トランジション、音楽の解釈の項目どう見てもおかしいだろ

  18. 318 名無しの王子 : 2021年08月19日 12:43
    ID:c2NDg2ODI

    ※317
    あ、演技構成点ね

  19. 319 名無しの王子 : 2021年08月19日 12:45
    ID:cxODQwNDM

    ※293
    違うと思う。中年の日本人男性ロシアの試合の時客席に隣に座ってた人だと思う。日本のショー関係の人かなぁって当時思った覚えがあるけど真壁の所の人かなぁって思ってた。

  20. 320 名無しの王子 : 2021年08月19日 12:50
    ID:MwNzYwNTY

    ※307
    あのさー
    ネイサン擁護おばさん
    ジャンプ単体の難度の事しか話さないよね?
    フィギュアの採点の仕組みもっと勉強しろ
    各エレメンツにはGOEがある
    ジャンプの質のことだ
    分かるか?
    ネイサンはGOEプラス要項の1項目しか満たしてないのにプラス4点5点与えられてんの
    論理が破綻してるんだよ
    演技構成点の5項目もネイサンの場合6点台後半が妥当なところ9点台とか与えられんの
    どう見ても論理性がない
    おかしいんだよw

  21. 321 名無しの王子 : 2021年08月19日 12:51
    ID:MwNzYwNTY

    ※307
    なんでそんなにルールを勉強しないのか?
    ルールブック読めよ!

  22. 322 名無しの王子 : 2021年08月19日 12:58
    ID:c2NDg2ODI

    ※307
    全てが突っ込みどころ満載だなw
    ネイサン擁護おばさんはジャンプの基礎点だけでフィギュアの採点が成り立ってると思ってる阿呆なのか?

  23. 323 名無しの王子 : 2021年08月19日 13:03
    ID:cxODQwNDM

    久々にカテ伸びてる〰
    リーザからの……

  24. 324 名無しの王子 : 2021年08月19日 13:05
    ID:IwODgxNDM

    ハンデ付きの試合。
    毎回プラス30点されてる人なんか比較の対象にならない。

  25. 325 名無しの王子 : 2021年08月19日 13:10
    ID:EzNDIzNjM

    ※320
    その1項目って何❓

  26. 326 名無しの王子 : 2021年08月19日 13:20
    ID:c2NDg2ODI

    ※325
    え?分かるだろ?

  27. 327 名無しの王子 : 2021年08月19日 13:30
    ID:EzNDIzNjM

    ※326
    1高さおよび距離が非常に良い(ジャンプ・コンボおよびシークェンスでは全ジャンプ)
    2踏切および着氷が良い
    3開始から終了まで無駄な力が全く無い(ジャンプ・コンボではリズムを含む)
    4ジャンプの前にステップ,予想外または創造的な入り方

    5踏切から着氷までの身体の姿勢が非常に良い
    6要素が音楽に合っている

    高さ幅ない、着氷詰まる、むだな力❓コンボに使ってる、ステップ無し、姿勢悪い、音楽❓
    まあ闇雲に跳べば一つくらい偶然に音に合うこともある。
    私的にはどれにも該当しない。
    ちなみに空中姿勢の悪さについては今年のセセンの時も佐野さんが指摘していたよ。

  28. 328 名無しの王子 : 2021年08月19日 13:35
    ID:c2NDg2ODI

    ※327
    甘く見て2だけかなと

  29. 329 名無しの王子 : 2021年08月19日 13:36
    ID:EzNDIzNjM

    ※326
    327だけど、分からないから聞いてるんでしょうが。
    だれがどう見ても当てはまるものはないから聞いてる。

    羽生の場合、旧採点の8項目で7つに当てはまることは岡部が指摘したよ。
    残り一つはジャンプ中の姿勢変化だからタノとかかな?
    でも羽生くんはリッポンもできるしね。

  30. 330 名無しの王子 : 2021年08月19日 16:37
    ID:AxMzExMzA

    ※307の人からいまだにキムヨナ叩いてる浅田ファンにこれくらいしつこく言ってきかせてほしい
    「高難度でノーミスしないから浅田真央はキムヨナに完敗したんだ」と

  31. 331 名無しの王子 : 2021年08月19日 16:56
    ID:gxMTI2Njk

    ネイオタおばさんはルール説明しても理解できる脳を持ち合わせてないようだね。羽生サゲジャッジは自身で羽生に対してワルい事してる意識があるから世界中スケオタから責められてアカウント閉じて逃亡する。お決まりパターン化してるんだよ。

  32. 332 名無しの王子 : 2021年08月19日 17:12
    ID:QyNjQzMDI

    ※307
    管理人がスレ伸ばしのためのコメですかあ?

    毎回毎回、諭派されつくした同じコメは飽きました!
    諭派されたの覚えて無いのかな?

  33. 333 名無しの王子 : 2021年08月19日 17:35
    ID:QyNjQzMDI

    ※307
    ワールドで回転不足で派手に転倒したネイサンのPCSが下がらない理由をどうぞw
    今度出てきたら毎回これ言ってやるよ
    ルール守るのはスポーツとして当たり前の事でしょ

    >基礎点でぶっちぎってる上にノーミスなんだから勝てるわけないじゃん。

    基礎点も数点しか変わらないって覚えておけよ

    悔しがってるのは、
    「羽生がジュニア時代に酒飲まない」で笑われたオバサンでしょ!

  34. 334 名無しの王子 : 2021年08月19日 17:58
    ID:AzMzY4ODA

    てか、未だに※305の言ってる『3つの必修項目』が何のことなのか
    さっぱりわからんのだか?

    GOEの加点項目のことなら『3つ』じゃないし。
    (そもそも“必修”でもない。
    てか、フィギュアで“必修”って何だ?)

    誰か、わかる人いる?

  35. 335 名無しの王子 : 2021年08月19日 18:20
    ID:QyNjQzMDI

    ※334
    真面目に相手する必要ない
    テキトーな事言って騙せると思ってるんだよ

    ID:czODA3NTY
    自分がルール把握できないくせに、他人を素人呼ばわりする
    英文がよめないくせに、「○○オタは英文読めないだろうけど」と騙そうとする

    ヤフコメでも活躍してるガラガラおばさんだよ

  36. 336 名無しの王子 : 2021年08月19日 21:24
    ID:U0MjQ1Njg

    どちらかと言えば好みはネイサンかなって答えただけでリーザは別に
    羽生はすごくないって言ったわけでもなんでもないよね?
    なんで羽生ファン(かな?)の方たちイライラしてるの?

  37. 337 名無しの王子 : 2021年08月19日 22:27
    ID:A4ODkxNDA

    ※307 お前演技構成点全く無視かよ。
    「僕はトウ系ジャンプの方が好き。エッジ系ジャンプはギリギリまで刃を倒してその勢いで跳び上がらなきゃいけないからすごく難しいんだ。」これはネイサン本人の言葉。

    エッジ系ジャンプが上手い選手はスケーティングスキルが高いと昔から言われてるけど、なるほどね。ネイサンはスケーティングスキルが低いってこと。演技見りゃわかるけどね。氷をガシガシ突いて幅のない低空ジャンプを繰り返しリンクを周遊してるだけ、他な〜んにもない。アメリカ国籍でほんとラッキー奴だ。

  38. 338 名無しの王子 : 2021年08月19日 22:37
    ID:QyNjQzMDI

    ※336
    逃亡したのに戻ってきたの?w
    戻ってきて話を変える、いつも同じパターンだね

  39. 339 名無しの王子 : 2021年08月20日 01:00
    ID:g0NjAwNTY

    ※282

    おまえみたいなぶすははにゅうをおうえんするしかくはないんだよ。だまっとれ!!

  40. 340 名無しの王子 : 2021年08月20日 01:34
    ID:EwNjUyODI

    ※336
    はいはいw
    自分は俯瞰できてます感出しつつ話題をそらす

  41. 341 名無しの王子 : 2021年08月20日 01:39
    ID:EwNjUyODI

    結局※290とか※307
    ネイサンを擁護してるおばさんは逃亡
    (いつもの事だけど)
    全くフィギュアのルールも採点方法も理解してないのが痛い

  42. 342 名無しの王子 : 2021年08月20日 01:45
    ID:cwODkzNTI

    平昌以降一度も勝ってないんだから
    北京で勝つことをお勧めします

  43. 343 名無しの王子 : 2021年08月20日 02:34
    ID:IzNzQwOTY

    ※342
    え?いいの?
    ほんとにそんな事になったら、ネイサン陣営相当こじらせちゃうと思うけど

  44. 344 名無しの王子 : 2021年08月20日 02:50
    ID:cyNjYwNTc

    ※307

    あ! ※290で逃亡した ダサダサがまた出てきたw

    毎回逃げるんだけど、1度も答えられない!

    アンタしきりにネイサン凄い言うけど、ネイサン出てくると
    TV切られるの何故?

    全米フィギュアは1997年以降 最低視聴率マーク女子1.4%
    これも歴的な敗北だけど、男子0.6%

    何で、成績良くもない女子より、半分以下に落ちるの?

    0.6%ってCMみたいな数字で、偶然に見てた程度だよ ┐(´д`)┌ヤレヤレ

    アンタがいくら凄いアピしても、ネイサンTV切られて捨てられてるやん!

  45. 345 名無しの王子 : 2021年08月20日 02:54
    ID:cyNjYwNTc

    ※342
    この人ね~ ネイサンが1997年以降 最低な視聴率やらかした
    現実 突きつけると 尻尾巻いて逃げちゃうんだよ ww

  46. 346 名無しの王子 : 2021年08月20日 04:14
    ID:ExNDc4NTQ

    ※342
    で、あなたは本当は誰のファン?

  47. 347 名無しの王子 : 2021年08月20日 07:04
    ID:M2MTc2Mzc

    ※342
    バイアスと忖度の無いジャッジングがなされたら、勝てますよ。

  48. 348 名無しの王子 : 2021年08月20日 07:30
    ID:AwMzc1NTE

    ※345
    ネイサンはぶすだけどこの赤ちゃんは可愛い

  49. 349 名無しの王子 : 2021年08月20日 13:15
    ID:EwNjUyODI

    ※337
    >「僕はトウ系ジャンプの方が好き。エッジ系ジャンプはギリギリまで刃を倒してその勢いで跳び上がらなきゃいけないからすごく難しいんだ。」これはネイサン本人の言葉

    へーなるほど
    自分で自覚してるんだね
    ネイサンエッジ系下手だもんねw
    180度以上プレロテして後ろ向きに跳んじゃうアクセルも勿論だけどループも汚 かったな
    本当にスケーティングスキルに9点台出せる選手じゃないのに出してる矛盾
    ルールブック通り普通に採点して欲しいわ

  50. 350 名無しの王子 : 2021年08月20日 13:32
    ID:Y2ODgyMDA

    フィギュア界も昔は秩序ってものがあった
    先ずスケーティングがちゃんと出来て数々のエレメンツも段階的に上達していく図式
    深いエッジに乗れない状態で高得点のジャンプを跳ぶようなアンバランスなことはしなかった

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