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五輪対決「羽生選手が4Aやらずに…勝てるプログラム構成に替えて審判のジャッジも公正なものだったら、かなりの確率で羽生選手の3連覇…。でも、彼の目指すところは..」

五輪対決「羽生選手が4Aやらずに…勝てるプログラム構成に替えて審判のジャッジも公正なものだったら、かなりの確率で羽生選手の3連覇…。でも、彼の目指すところは..」
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@Moka05614162： Moka 2022-01-11 12:32フォロー
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羽生選手が4Aやらずに、リスクを避けて勝てるプログラム構成に替えて、審判のジャッジも公正なものだったら、かなりの確率で羽生選手の3連覇の偉業がみられると思う。でも、彼の目指すところは、そこじゃないから...
#Yahooニュースのコメント news.yahoo.co.jp/profile/commen…
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@wanco_inuno： wanco 2022-01-10 20:59フォロー
五輪では異次元の対決が期待できて、楽しみですよね😊
#ネイサン・チェン #羽生結弦news.yahoo.co.jp/articles/b7627…U
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コメント一覧
1 2 3
  1. 51 名無しの王子 : 2022年01月12日 19:47
    ID：Q3NDA0ODI

    ※34
    ネイサンに対してだけは気持ち悪いほど過保護だね
    最初から正々堂々真っ向勝負してりゃ良かったんだよネイサン
    ジャンプしかない状態のまま進化をしようとしなかった自分が悪いだけだ
    クロス減らして繋ぎ増やすとか、ジャンプの入り出の工夫するとか、シットスピンのポジションちゃんと練習するとか、柔軟頑張るとか、色々やれば良かったじゃん
    そういう根気のいる地道な努力はせずに、中身の進化は何もないのにアメリカ様の力で点数だけ盛ってもらってその上にあぐらかいていい気になってたくせに
    ボロが出始めたら途端にネイサンは辛い立場よ〜って空いた口が塞がらない
    ネイサンだけは点数盛ってもらう前提で話をしてるしオタも含め傲慢極まりない

    返信
  2. 52 名無しの王子 : 2022年01月12日 19:49
    ID：UyODQ2NDY

    ジャッジはもちろんですが、シリアスエラーが2回転んでもとられない理由を解説の方達
    本田さん、荒川さんやスケ連理事の佐野さんに一般の人たちにもわかるように教えていただきたい

    あんなにわかりやすいシリアスエラーも岡部さんの言うジャッジの個性とかでとられている人といない人がいるのが全く理解できない
    公正、公平でない採点を見せられていつもモヤモヤ
    ジャッジのプレカンなり、カメラ判定なり、AI導入してほしいわ

    返信
  3. 53 名無しの王子 : 2022年01月12日 20:42
    ID：AwMzE5MjM

    散々持ち上げられていい思いしてたんだから辛い立場だとか言われても同情なんかしない
    五輪金のプレッシャーかけられるの承知の上で贔屓を享受してたんだろ

    返信
  4. 54 名無しの王子 : 2022年01月12日 21:00
    ID：Q4MzA4NjA

    ラファが騒いでるそうだけどマリニンの件は、お前のコーチとしての不手際だろうとしか。まさか全米2位になる様な急成長するなんて予想外だったんだろw
    一応お約束得点で優勝したけどネイがあんなザマになるとは。
    必死に立てた抜け穴計画がここに来て
    不安でいっぱいなんだろうなw

    返信
  5. 55 名無しの王子 : 2022年01月12日 21:42
    ID：U3ODA0Mjg

    ※54
    不安でいっぱい……それ！
    普通ならとっくにピークを過ぎている筈の年齢なのに、27歳で衰えるどころかますます進化している羽生さんが怖くて仕方が無いんだと思う

    返信
  6. 56 名無しの王子 : 2022年01月12日 21:49
    ID：kyNzI2Mjk

    ※54
    全米３位になった日系人の長洲未来さんを押しのけて、五輪代表になった女子選手がラファの弟子ってマジですか？

    返信
  7. 57 名無しの王子 : 2022年01月12日 22:11
    ID：Q5MjI5OTQ

    ※56
    それアシュリー・ワグナーだなｗ
    ちなみに平昌では全米2位のロス・マイナーを押しのけて、代表になったのが4位のラファの弟子であるリッポン

    返信
  8. 58 名無しの王子 : 2022年01月12日 22:34
    ID：I1NDkzMzU

    ※53
    まあ、哀れには見える。

    なんというか、毒親に甘甘に育てられた愛玩子っぽい。

    返信
  9. 59 名無しの王子 : 2022年01月12日 23:11
    ID：AwMjU2MjA

    点数は僅差に調整しても、２こけだろうが何がなんでも金メダル取らせるアメリカの国籍。ボストンの時のような妨害が起こりそう。喘息誘発させるPMとかホコリ撒き散らしたり。ロシアのファイナルでショート絶好調だった日本勢が翌日フリーで腹痛ラッシュとかあったよな。
    怪我のふりして本当は元気で心配させアメリカ配下ジャッジが加点モリモリしてくるからってネイサンの策略だろうな。シーズン前に練習バッチリ、自信満々❗の引っ込みつかなくない？

    返信
  10. 60 名無しの王子 : 2022年01月13日 00:00
    ID：c4NTg3MzE

    ※2※35
    もうラファ黙ってろよ…
    今のネイサンの世界王者らしからぬ不人気も、6割ぐらいはラファのヒール丸出しの暴言・失言のせいだろ

    完全に疫病神だよ、あのオッサン
    頼むからマリニンまで潰さないでくれ

    返信
  12. 61 名無しの王子 : 2022年01月13日 00:12
    ID：Q2MDE0NzE

    ※34
    これだけ爆盛り優遇されてる選手をつらい立場っていうのはないわー

    返信
  13. 62 名無しの王子 : 2022年01月13日 00:21
    ID：AwNzE0OTM

    忖度選手には、どんなミスがあっても見逃し何度コケてもシリアスエラーさえ無視してGOE/PCS盛大爆盛り得点を出す恥知らずなジャッジだらけ。
    クリーンで正しい技術の羽生選手が完全バーフェクト演技しても、今までずっと問題無いステップ・スピン・ジャンプを刺してはチクチク削ってきた。
    アメリカと日本のジャッジは酷いけど、特に日本のジャッジは母国選手なのに敵なのか？！というくらい最悪最低だと感じていた。
    この前の日本選手権で、忖度選手は持ってたけど羽生選手を少ししか削らかったから「どうした？」と逆に驚いたけど不信感は消えない。
    普通に公正なジャッジなら、ほぼ確実に羽生選手は優勝すると思う。
    普通に公正なジャッジなら、無理して４Ａを組み込まなかったかも。

    返信
  14. 63 名無しの王子 : 2022年01月13日 00:39
    ID：kyMzE2MzA

    ※34
    ＞それに引き換え羽生選手は今や「追う立場」で
    ＞ぶっちゃけ順位なんてもう気にしなくていいんだからものすごく気が楽だよ。

    え？
    現五輪王者で｢追う立場｣より守る方なんだから追われる立場では？

    競技として94年ぶりの三連覇を国民からもファンからも期待されてて｢気が楽｣な訳ないじゃん

    返信
  15. 64 名無しの王子 : 2022年01月13日 01:42
    ID：M4NDM0NDY

    ※57
    数々の悪行を繰り返してきた歴史があるですね
    日本の歌子みたいやな
    今回もゴリ押し出来ると思いきや
    ジェイソンの方がバックが強いし、人気もあるから負けたね
    ジェイソンは封鎖した国境さえ超えさせられるほどコネは強そうだからね

    返信
  16. 65 名無しの王子 : 2022年01月13日 10:11
    ID：Y5MjYzNTU

    ※52
    この様なモヤモヤ採点では羽生選手が現役で有るからこその応援
    が多い現実がある。北京でミス見逃し、公正な採点がされないと
    ファンの心はドンドン離れるのみ。経済も停滞に真っしぐら。
    本物の羽生選手にはお金つかっても全然惜しく無いから不思議だよ。

    返信
  17. 66 名無しの王子 : 2022年01月13日 10:19
    ID：Y5MjYzNTU

    ※64
    ジェイソンの親がそんな権力者とは知らなかった。４回転無しでも
    4位表彰台を新設する程の力の入れよう。
    アメリカはスポーツマンシップからはかけ離れ、利害関係で成績決定。
    何だかジェイソンは好印象だったけど、複雑な思いが湧いてきた。

    返信
  18. 67 名無しの王子 : 2022年01月13日 10:41
    ID：Y2ODc1MzI

    ※62
    >普通に公正なジャッジなら、無理して４Ａを組み込まなかったかも。

    いや、それはないだろ。
    元々「4Aを試合で跳ぶこと」が目標なんだから。

    返信
  19. 68 名無しの王子 : 2022年01月13日 13:27
    ID：M4MzE1NDc

    つくづく思うのは、何故スケートをしたこと無いとか、二流、三流の元選手とか、フィギュアスケートの技術的な難しさも分からん輩に、ジャッジをさせてるかってこと。体操だってAIも導入して、尚且つ国際大会経験者が殆どジャッジしてますよね。いわば素人に近い人間で良いなら、PCSなど客が見たいか、見たくない演技かで点数付けても、極端な話良いんじゃねと思えるくらいいつも見ていて腹立たしい。根本から改革しないと誰もスポーツとして見なくなるわ。

    返信
  20. 69 名無しの王子 : 2022年01月13日 17:02
    ID：IyODA1NjU

    でもさ。厳しめのプロトコル確認しながら地道に改善し続けてきて、いまや羽生さんのスケートは死角なし。フィギュアわからない一般がひと目でレベチとわかる領域に。ネイサンは甘々採点で改善点すらわからない状況でとりあえず高難度ジャンプの後半へ移動する以外のことしてこなかった。スケオタしかみないワールドやグランプリと違ってオリンピックは世界中の一般が見るからね。変なジャッジしたら「なぜ？なぜ？明らかに羽生の方が素晴らしいのに？」って大騒ぎになるだろなぁー。

    返信
  21. 70 名無しの王子 : 2022年01月13日 17:08
    ID：MzMTkwODE

    ラファ爺ってほんと発言に節操ないよね
    ʅ（◞‿◟）ʃ ﾔﾚﾔﾚ

    マリニンは現在17歳か
    4年後のミラノ五輪は21歳というピーク年齢
    その次は25才という微妙な年齢
    ミラノ五輪で是非とも金メダル取っときたいね
    それ考えると今回北京五輪は経験させといたほうがよかったよね
    まあミラノ五輪ではルールがどうなるかわかんないけど、マリニンみたいなクワドジャンパーがアメリカから出てきたらISUも彼に不利になるようなルール改正はしないと思う
    いいなぁ、アメリカ国籍持ちの選手は

    返信
  22. 71 名無しの王子 : 2022年01月14日 08:27
    ID：gxNjA1MzM

    ※63
    ネイサンは世界選手権三連覇！公式戦敵なし！次期オリンピック金メダル候補！と持ち上げられてるけど、羽生選手はついこないだまでオリンピックに出るともなんとも言ってなかったぐらいだし。メディアだって「絶対王者」て呼ばなくなって久しいじゃん。
    すでに全てを手にしている羽生選手の最終目標は公式戦での4A正式認定でしょ？それだけ達成すればもう誰でも満足なんだから、ある意味余計なこと考えなくて済むからかなり楽よ。
    ネイサンは失敗してもしなくてもアメリカスケ連から金メダルを厳命されてるだろうし、よっぽどプレッシャーがきついと思う。

    返信
  23. 72 名無しの王子 : 2022年01月14日 09:44
    ID：AwMjYyMjY

    ※71
    4Aと3連覇
    同時達成を狙うプレッシャーは凡人には計り知れないね

    返信
  24. 73 名無しの王子 : 2022年01月14日 09:52
    ID：Q2NjM4MTQ

    ※71
    プレッシャーに弱いとしても、それを補って余りあるくらいの連盟からの後押し、有利な採点、エラーの見逃し等々ありとあらゆる手を使って金メダル取れるように下準備してきてるのでは？

    返信
  25. 74 名無しの王子 : 2022年01月14日 09:58
    ID：I2NTQ4OTg

    ※59
    そんな小細工問題無し。
    ここ一番のときの羽生選手の強さを見くびらない方がいいですよ？

    返信
  26. 75 名無しの王子 : 2022年01月14日 10:18
    ID：YzNTI1MjY

    ※71
    羽生くんのこれまでの様々な（特に直近の）インタビューを聞いているのなら、そんな感想をもつかしら…インタビュー聞いてないの？
    4Aの夢を実現させるために北京に出る事で、これまでいろんな幸せを捨てて築いてきたものがなくなってしまうかもしれない事が怖いって、あんなに赤裸々に苦しい胸の内をさらけ出していたじゃない。

    返信
  28. 76 名無しの王子 : 2022年01月14日 12:41
    ID：E2ODI1MDQ

    ※71
    あのー
    北京オリンピックの注目選手として各国メディアが｢三連覇なるか｣｢クワッドアクセル成功なるか｣と取り上げてるのは羽生選手だけどね？
    ネイサンは各国メディアにそんなに取り上げられてんの？

    ＞ネイサンは失敗してもしなくてもアメリカスケ連から金メダルを厳命されてるだろうし、よっぽどプレッシャーがきついと思う

    全米で2コケしたのにシリアスエラー発動しないわ、回転不足とられないわ、腰高シットスピンでも減点されないわ、各要素GOE演技構成点高すぎるわで、ものすごいメンタルドーピングしてるんだから、それでプレッシャーなんてあるわけねーだろ

    返信
  29. 77 名無しの王子 : 2022年01月14日 12:43
    ID：gxNjA1MzM

    そんなん、口ではなんとでも言えるでしょう
    でも男子フィギュア三連覇って、昔ギリス・グラフストロームがすでに達成しているからね、いわば二番煎じ
    でも4Aは未踏峰として聳え立ったまま
    4Aをあきらめて着実に得点を積み上げて勝ちに行くか、4Aを最優先にするかどちらを選ぶかってなったら、氷上のエゴイスト羽生結弦なら4Aを取るでしょ
    リスクがものすごく高い4Aを組み込んで三連覇の同時達成、なんてそんな甘っちょろいことは考えてないと思うよ、相手が居る競技なんだし
    ネイサンはほっといても爆盛りされるんだから、4Aをはずさないと勝てないんなら、そんな選択肢は初めから無いね
    ただでさえコロナのせいでISU公式戦が少ないんだから、体を酷使する4Aを飛べる体力があるうちに早く達成しておきたいと思うんじゃない？

    返信
  30. 78 名無しの王子 : 2022年01月14日 12:51
    ID：YzNDY1NzE

    ※77
    腹立たしいコメントですね、書いていて楽しいのでしょうね

    返信
  31. 79 名無しの王子 : 2022年01月14日 14:21
    ID：AwMjYyMjY

    ※77
    あなたの思考みにくい
    だいたいプレッシャーを比較することが間違ってるわ
    羽生選手のプレッシャーの度合い、内に秘めた思い、尋常では無い覚悟は誰にも理解できないよ
    勝手に決め付け、勝手に書き散らかし、失礼過ぎる

    羽生選手にPOWERを＼＼\\٩( 'ω' )و //／／

    返信
  32. 80 名無しの王子 : 2022年01月14日 17:09
    ID：gxNjA1MzM

    腹立たしい、って思うのは、羽生選手の三連覇を見たい野次馬の自分の欲望が満たされないのはイヤだー！ってことでしょ
    もういい加減、羽生選手に期待や重荷を背負わせるのはやめにしたらどう？
    彼はもう十分フィギュアスケート界に貢献してきたんだから、もう彼の好きなように、やりたいことだけすればいいようにしてあげなきゃ
    幸いSPとFSの2回試技があるんだから、貴重な2回の機会を4Aに当ててもらえれば、私はそれでもう十分です

    返信
  33. 81 名無しの王子 : 2022年01月14日 17:14
    ID：UxOTM2ODg

    ※77
    口ではなんとでも言える←あなたがそういう人だから、他の人もそうだと思うんだろうね

    返信
  34. 82 名無しの王子 : 2022年01月14日 18:55
    ID：E2ODI1MTU

    ※71※77※80
    ID：gxNjA1MzM
    ＞男子フィギュア三連覇って、昔ギリス・グラフストロームがすでに達成しているからね、いわば二番煎じ
    ＞氷上のエゴイスト羽生結弦なら4Aを取るでしょ
    ＞リスクがものすごく高い4Aを組み込んで三連覇の同時達成、なんてそんな甘っちょろい

    随分失礼な物言いだな
    二番煎じ？氷上のエゴイスト？甘っちょろい？
    言葉の端々に羽生が嫌いで羽生ファンも大嫌いで4A成功させて三連覇するのが嫌で仕方ないっていうのが表れてるぞ

    返信
  35. 83 名無しの王子 : 2022年01月15日 17:42
    ID：YyNDUwMzU

    ※82
    あのさあ、このカテのトップのヤフコメの内容ちゃんと読んだ？
    ＞かなりの確率で羽生選手の3連覇の偉業がみられると思う。でも、彼の目指すところは、そこじゃないから...
    って書いてあるでしょ？
    私もそう思う、このヤフコメの通りだと思うからそうだって書き込んでるだけ
    「4A成功させて三連覇」をゴリ押しするほうがカテ違いなんですよ

    返信
  36. 84 名無しの王子 : 2022年01月15日 19:06
    ID：I1MTEwMzk

    ※83
    いやいや
    読解力どうなってんの？

    ＞羽生選手が4Aやらずに、リスクを避けて勝てるプログラム構成に替えて、審判のジャッジも公正なものだったら、かなりの確率で羽生選手の3連覇の偉業がみられると思う。でも、彼の目指すところは、そこじゃないから...

    だよ？
    羽生の会見見れば分かるが、はっきりと｢4Aとともに勝ちに行きます｣と言ってるんだ。
    なーにが｢ゴリ押し｣だよ

    返信
  37. 85 名無しの王子 : 2022年01月15日 19:19
    ID：U0NTAzMzM

    ※83
    まず推し選手に対してエゴイスト、二番煎じ等という言葉は
    言わないでしょうが。
    これらの言葉は羽生選手アンチが好んで使いますから。
    だから貴方もそうだという結論になっているんでしょうが。
    そいう乱暴な物言いで荒れさせた方が別カテにもいらしゃいましたよ。

    返信
  38. 86 名無しの王子 : 2022年01月15日 19:23
    ID：U0NTAzMzM

    ※85続き
    ４A成功させて三連覇をゴリ押し扱いする所も、ですよ。

    返信
  39. 87 名無しの王子 : 2022年01月15日 19:40
    ID：YwOTIxODU

    >>男子フィギュア三連覇って、昔ギリス・グラフストロームがすでに達成しているからね、いわば二番煎じ

    トンチキｗ　６６年らいの２連で　世界のマスコミは歴史的偉業と書き立た！

    １００年なかった３連覇が二番煎じ？？　


    １００年前のフィギュアって
    氷上に滑走跡（トレース）、一定の図形を描くようなものでしょう。

    それに、ギリス・グラフストロームは　連覇ではない

    返信
  40. 88 名無しの王子 : 2022年01月15日 19:48
    ID：U0NTAzMzM

    ※85訂正
    そいう→そういう

    返信
  41. 89 名無しの王子 : 2022年01月15日 19:53
    ID：YyNzYyNDY

    ※83
    ずっと遡って見たけど、かなり脳みそが軽い人だね。
    羽生さんの思考も苦悩も全く理解してない。
    4Aをショートでもってことがおかしい。
    まして三連覇を諦めて4A❓
    それだとロシアからアメリカに移籍した選手みたいだよ、4Aだけ成功すればあとはどうでもいいってね。

    羽生さんの目指すところは『4Aを武器に勝ちに行く』だよ。
    羽生を見くびるなbyオーサー

    返信
  42. 90 名無しの王子 : 2022年01月15日 19:54
    ID：YwOTIxODU

    ※77
    >>昔ギリス・グラフストロームがすでに達成しているからね、いわば二番煎じ

    ホント　安置は頭悪い　ぷっ

    ３連覇など達成した選手はいない！　
    １００年前　ギリスが３回優勝。　図形描きだから超絶簡単競技だった

    返信
  44. 91 名無しの王子 : 2022年01月15日 20:18
    ID：IxNTUyMzc

    ※87※90

    いえいえギリスは
    3連覇してます! その表が分かりづらい。
    100年も前ですから、今とは別物ですけど。

    返信
  45. 92 名無しの王子 : 2022年01月15日 20:22
    ID：IxNTUyMzc

    ※91
    100年前の3連覇と
    今の3連覇は次元がちがいます。

    100年前はノドかな競技だったでしょう。

    返信
  46. 93 名無しの王子 : 2022年01月15日 20:35
    ID：IxNTUyMzc

    ※90
    昔は競技寿命永ながそう。
    誰も産まれてない時代の選手

    返信
  47. 94 名無しの王子 : 2022年01月15日 20:56
    ID：cwMTk3MTE

    さあさ、今晩はNHK23:45~0:30
    アナザーストーリーズ
    「羽生結弦オリンピック連覇　メダリストたちが語る最強伝説」
    2019年のインタビューを未公開映像と共に再構成だよ。
    今までに見た人も初めての人も必見！楽しみだね。

    返信
  48. 95 名無しの王子 : 2022年01月15日 22:02
    ID：EzMjgwNjM

    五輪三連覇に挑むのに、それを｢二番煎じ｣とかw
    もうね全ての五輪金メダリストに敬意がないんだよ
    相当五輪金メダルコンプレックスこじらせてるよね
    真 央 た

    返信
  49. 96 名無しの王子 : 2022年01月15日 22:06
    ID：EzMjgwNjM

    ※94
    陰湿な安置は放っといてアナザーストーリーズ観ようね
    楽しみだね！

    返信
  50. 97 名無しの王子 : 2022年01月15日 22:27
    ID：kwMDk2NDQ

    ギリス選手、この人が初代フィギュア金メダリストですか？

    １００年前・・・
    １００年に一度の天才、羽生結弦
    偶然かな？

    返信
  51. 98 名無しの王子 : 2022年01月15日 22:42
    ID：EzMjgwNjM

    ※97
    歴代五輪金メダリストの表を

    返信
  52. 99 名無しの王子 : 2022年01月15日 23:04
    ID：kwMDk2NDQ

    ※98
    ありがとう、しかし、リチャード・バットン？？
    ディック・バトンだよね？

    返信
  53. 100 名無しの王子 : 2022年01月15日 23:07
    ID：IxNzIzMjI

    ※98
    ギリスの1回目金は
    102年前なのね。
    日本は大正時代。　野口英世とかいたらしい。　古いね。

    返信
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