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羽生結弦ＶＳネーサン・チェンを韓国メディアが大特集！ チェン優勢のジャッジ

羽生結弦ＶＳネーサン・チェンを韓国メディアが大特集！ チェン優勢のジャッジ
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@tospo_prores： 東スポ 2022-01-11 16:07フォロー
#羽生結弦 ＶＳ #ネーサン・チェン を韓国メディアが大特集！ チェン優勢のジャッジ tokyo-sports.co.jp/sports/figure-…
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コメント一覧
1 2
  1. 51 名無しの王子 : 2022年01月12日 12:29
    ID：Q1NTE4NzA

    ※49
    英国の記事によるとフィギュアは北京五輪スポンサー関係者と中国軍関係者だって

    返信
  2. 52 名無しの王子 : 2022年01月12日 12:43
    ID：E2MjIxNDE

    ※13
    そうかなぁ？　演出の転倒にしては、転び方が痛そうでぶざま過ぎますよね。変な転び方しちゃうと、今一番恐れている怪我に結びつくよね。そんなリスクのある事わざわざするとは思えない。
    何年も前にNHK杯に来てたアシュリーがネイサンみたくビッターンと転び、股関節の骨を強打。表彰台に登れず、真央ちゃんに助けてもらってた事あったよ。

    返信
  3. 53 名無しの王子 : 2022年01月12日 13:12
    ID：Q0NzA0NTE

    ネイサンに金メダル取らせて大規模なアイスショーを準備してるらしいが集客できるかな?
    オリンピックの直後ならお祝いでスポンサーが買ってくれるかな

    返信
  4. 54 名無しの王子 : 2022年01月12日 13:14
    ID：Q0NzA0NTE

    どっちにしてもネイサンはヒールに徹しているのかお客は入らないね

    返信
  5. 55 名無しの王子 : 2022年01月12日 13:36
    ID：U3MDY2MzM

    ※13
    「あえて転ける」のに何もあんな惨めな車に轢かれた牛蛙みたいにならんでもいいだろ(^^;)

    返信
  6. 56 名無しの王子 : 2022年01月12日 14:04
    ID：Q3ODcyOTE

    ※14
    冷静で、愛があって…
    本物のファンですね！

    返信
  7. 57 名無しの王子 : 2022年01月12日 14:08
    ID：E2MjIxNDA

    ※49
    中国政府高官の方からも、応援お任せ下さいって発信してるんだから、軍関係者という女性幹部や女性兵士で、熱烈な羽生ファンをチョイスして送り込んでくれるんじゃないかなと予想してる。中国さん、ヨロシクー

    返信
  8. 58 名無しの王子 : 2022年01月12日 14:23
    ID：Q2NDQ4MjE

    ※39　カナダのオリンピックチャンネルも、羽生選手・羽生ファンを下げを平気でやりました。
    たしか、平昌男子フリーが終わってすぐ、羽生選手のフリーの点数がネイサンに負けたと、物凄い汚い表現でツイもしています。
    東京オリンピックの開幕式も、内部は、ドロドロでしたが、他の国もドロドロなんでしょうね‥‥

    返信
  9. 59 名無しの王子 : 2022年01月12日 14:27
    ID：U3NDEwNTQ

    ※53
    金メダル取っても取らなくても閑古鳥は間違いないでしょ
    あんな八百長採点、自国民さえもバ、カにしてる
    アメリカにだって公正を望む人は多くいるはず

    返信
  10. 60 名無しの王子 : 2022年01月12日 14:37
    ID：Q4NzA5MDg

    ※59
    それにしても、ネイサンもジャッジも汚い印象しか無いが、
    全米の試合会場も汚くて雑然としていた。空気もウイルスが
    潜んでいそうで、マスク無しで奇声とか発して最低なアメリカ
    になったもんだ。今根回しに精出してるとか？汚ったねえ！

    返信
  12. 61 名無しの王子 : 2022年01月12日 14:48
    ID：E2MjIxNDU

    ※59 同意します
    ボイタノやクワンでアイスショーが盛り上がっていたアメリカが、現在の様に凋落したのは、2002ソルトレイク五輪のジャッジ疑惑スキャンダルがきっかけだよ。
    多くの公正なアメリカ国民からソッポを向かれたんだよ。また歴史は繰り返すか？　繰り返しても落ちようが無いぐらい、アメリカフィギュアはどん底の現在ですが、、、

    返信
  13. 62 名無しの王子 : 2022年01月12日 15:33
    ID：Q0NzA0NTE

    アリにアメリカのフィギュアは棺桶に入っていると言われている
    全米見て納得した

    返信
  14. 63 名無しの王子 : 2022年01月12日 16:07
    ID：Q2NTAzMTY

    ※56
    今のネイサン見て「五輪でパーフェクト演技」を予感してる時点で全然冷静じゃない。
    悲観で目が曇りすぎ。

    返信
  15. 64 名無しの王子 : 2022年01月12日 16:33
    ID：IzMDIzNTc

    ※53
    マリニン入れたら集客アップしそう

    返信
  16. 65 名無しの王子 : 2022年01月12日 17:27
    ID：EzMjA3ODU

    マリニンみたかったなあ。
    羽生くんの次に見たい選手。
    今回出てたら話題になってただろうに。
    もしかしたら上位かも知れないのに、そうなると日本人盛り盛り選手２人は無理かな(*￣∇￣)

    返信
  17. 66 名無しの王子 : 2022年01月12日 17:33
    ID：I0MzU2ODE

    ※62
    ネイサンのロビーだけでお腹いっぱいだけど更に
    マリニンの扱いまで見れば同情の余地はないな

    返信
  18. 67 名無しの王子 : 2022年01月12日 18:44
    ID：IyMzE3NzM

    罰当たりなネイオタ神様をなんだと思ってるのか( ๑º言º)
    こりゃ北京直前でネイサン怪我して表彰台を逃すって事も有り得るな…呪返しはあるよ

    https://twitter.com/maymay5555555/status/1463287859801063430?s=21

    神聖な神社の絵馬に呪いを書き込む魔族オタに天罰くるよーー

    返信
  19. 68 名無しの王子 : 2022年01月12日 20:39
    ID：U1NDg0MzM

    ※1

    韓国メディアは、いまだに「キムヨナ、マンセー」だからさ www

    単純に、羽生クンに、五輪３連覇してほしくないんだと思う。

    羽生クンを「男性版・キムヨナ」って、迷惑な仇名つけてるし、

    キムヨナのことを、「実質五輪２連覇」なんて、意味不明の事ほざいてる www

    韓国人には、こっち(日本)を見るなと、強く言いたいわ www

    返信
  20. 69 名無しの王子 : 2022年01月12日 22:38
    ID：MxODM0MTQ

    全米のチェンの演技は2コケでもシリアスエラー発動なしw
    全日本の羽生選手のフリーより1点上にするという防御w

    ルールに照らし合わせて客観的論理的に見て・SS・トランジション・構成・PE・音楽の解釈どれをとっても6点台後半～7点台前半だろうが

    不正って一番嫌われるのにな
    堂々と汚いことするアメリカにうんざり

    返信
  21. 70 名無しの王子 : 2022年01月12日 22:40
    ID：MxODM0MTQ

    ※69
    あー防御じゃなく暴挙っす

    返信
  22. 71 名無しの王子 : 2022年01月12日 22:51
    ID：IyMjgwMzI

    挑戦メディアは国がギリギリだしね
    結局中共丸出しの人選ぶんだww
    オネーサンはバイデン派のアメリカ人だしね～

    返信
  23. 72 名無しの王子 : 2022年01月12日 23:55
    ID：Q0MzM3MTA

    ※2
    ステップシークエンスでの転倒でシリアスエラーを取られないならば
    それは無敵でしょうね。
    どんな失敗をしても良いという事ですから(笑)。

    返信
  24. 73 名無しの王子 : 2022年01月13日 00:06
    ID：gxMDU5MTg

    ※29
    2021ワールドSPの採点結果を見ても五輪は大丈夫だと思えますか？
    あの時はほぼノーミスの羽生選手の採点とミスが多い上に
    終始精彩を欠いたチェン選手の採点が僅差に近く、世界中の
    フィギュアファンのみならず、記者、解説者、元選手など
    フィギュアに関係する専門の人々からの批判がネットで
    飛び交ったのですが。

    返信
  25. 74 名無しの王子 : 2022年01月13日 00:07
    ID：g2NjI3NTc

    ※2

    ＞＞ネイサン無敵！
    日本勢は表彰台、入賞目指して頑張ってください。

    そりゃ～　無敵やろ　

    この派手な２転倒で　PCS９１点超え～　

    これで、ネイサン八百長が世界に轟いた！！

    もう不正選手が定着

    ネイサン北京金メッキでも　インマン　ライサと同コース。　

    返信
  26. 75 名無しの王子 : 2022年01月13日 00:56
    ID：c5MTEwNDI

    ※64
    多少アップしたところでアメリカでの人気復活には繋がらないと思う
    マリニンひとりふたりの力で棺桶からの復活は無理ですね
    大元の組織が腐っているのだから

    返信
  28. 76 名無しの王子 : 2022年01月13日 02:05
    ID：A4NTQxODQ

    羽生が北京に行ってくれないと困る～っていう感じで今回は全日本は下げ点が出来ず。話題性と経済効果と視聴率が桁違いなので。
    出場明言してなかったし、鍵山を一番手に仕立て上げて送り込む予定だったしね。
    スポンサーが全く付かずに瀕死の男子のフィギュアを救世主のように救ってくれたわけですよ。
    それでもアメリカ配下のジャッジが平昌五輪のようにミスったらネイサンが２こけ以内ならば勝たせまっせ～と言う救済モリモリ。だって～ルッツとフリップ跳んだら自動的に優勝で決まってるから。
    トゥとサルコーの２点近い基礎点差に加点が５やられたら、それだけで助走とクロスばっかの棒演技でもアメリカ国籍さえあれば優勝。
    ヤフコメの羽生アンチが必ず低難度が～とオウムのように繰り返す。本来ネイサンのジャンプは加点が付かないルール無視を見逃しが酷いだけだ。本当にヤフコメはいらっとくる。

    返信
  29. 77 名無しの王子 : 2022年01月13日 04:55
    ID：M0NDAzNjQ

    得点の基準になるんだから難度比較は当然の話では？スポーツなんだから

    比較するなら近い構成の選手と比較すればいいのに
    トップの高難度の選手たちと比較して「さげられた」だの
    「向こうは盛られてる」は有り得ないよ

    あたかも全選手が同じ構成と思い込んでるのがいるようだけど
    自分の推しだけは低難度でも勝たせろは通用しないと思いますが

    返信
  30. 78 名無しの王子 : 2022年01月13日 05:08
    ID：M0NDAzNjQ

    ※76
    アメリカ国籍あれば優勝なら
    なぜ他のアメリカ人選手は優勝しないわけ？

    返信
  31. 79 名無しの王子 : 2022年01月13日 05:38
    ID：M3Njg4MDA

    ※78
    優勝は、一人しか出来ないから

    返信
  32. 80 名無しの王子 : 2022年01月13日 07:13
    ID：gxMDU5MTg

    ※77
    高難易度申請をしているから転倒お手付きだろうが回転不足だろうが
    シリアスエラーを取られず、減点が抑えられるか付かない
    高難度ジャンプを跳んだというだけで内容が悪かろうと
    大きな加点が付く＋PCSまで連動的に異常に跳ね上がる等という
    現象こそおかしいのではないのですか？
    本当に質が高いジャンプで出来栄えの加点が高くなるのと
    出来が酷くても高難易度だからというだけで自動的に加点されるのとを
    一緒にしないで頂けますか？

    返信
  33. 81 名無しの王子 : 2022年01月13日 07:33
    ID：AwMTEwOTQ

    ※77
    早朝にBV-SOVの話する気もないけど、例えば
    4TをGOE4で跳ぶと13.30
    4FをGOE2で跳ぶと13.20
    4LzをGOE1で跳べば12.65
    4Feなら8.8, 4Lzeで9.2でGOE3の3A（10.40）以下

    つまり予定構成ジャンプBVベースで高低優劣を語るのは意味無い
    GOE評価基準適用は...おっと※80さんがもう書いてくれてた

    返信
  34. 82 名無しの王子 : 2022年01月13日 09:02
    ID：Q0ODM1NTM

    ※77
    ジャンプの基礎点だけで得点が決まるわけじゃないからね、フィギュアの採点って。
    要するに何を競う競技なのかって話よ。

    返信
  35. 83 名無しの王子 : 2022年01月13日 09:30
    ID：kyMzE2MzA

    ※77
    ＞得点の基準になるんだから難度比較は当然の話
    ↑
    得点の基準ってなに？
    羽生とネイサンのジャンプの基礎点の差なんて数点だよ
    GOEと演技構成点が何点占めてるか分かってるの？

    ＞あたかも全選手が同じ構成と思い込んでるのがいるようだけど
    ↑
    誰もそんな人はいません。
    なに言ってんの？あんた

    ＞自分の推しだけは低難度でも勝たせろは通用しないと思いますが
    ↑
    まさか羽生選手のプログラムが｢低難度｣なんて思ってるんじゃないだろうな？
    ネイサンのプロを羽生はすぐに模倣できるが羽生のプロはネイサンには何年かかっても模倣できない。
    それくらい羽生のプロは超高難度だよ。
    羽生のジャンプの入り方で跳んだらネイサンは1つもジャンプ成功しないよ。

    もっとルールや採点方法を勉強してからコメントしてくれよ

    返信
  36. 84 名無しの王子 : 2022年01月13日 10:02
    ID：A1MTI5Nzc

    ※８３
    その通りです。

    返信
  37. 85 名無しの王子 : 2022年01月13日 10:04
    ID：Y2ODc1MzI

    ※73
    たしかにアレはねーわと思ったさ。

    ただね、今シーズンに入ってから、というより21年の国別あたりから
    ネイサンに対する盛りは徐々にだけど控えめになってきている。
    (とはいえ、まだまだ謎加点は山積してるけど)

    まあ、もちろんネイサン本人が庇いきれないようなミスをしだしたせいもあるけど、
    それでも、国際大会においては、以前ほどの無茶な盛りはなくなってきた。
    (元々やりたい放題の全米は全く参考にならないので除外。肝心なのは"国際試合"での採点傾向。)

    羽生選手にとっては、未だ不平等な状況ではあるけど、
    ハンデ13mで50m競争を強いられてたのが
    ハンデ3mで50m競争ぐらいにはなってきた。

    で、羽生選手は、この3mの差を埋める手掛かりを確かに掴んでるなと、この間の全日本を見て思うわけ。

    そもそも、同じ条件で出場してるはずなのに、こんなハンデ戦みたいなことさせられてる時点で腹が立つけど、
    "絶望的無理ゲー"から"ハードモード"ぐらいにはなった事で
    おそらく、羽生選手本人には攻略の糸口が見えてきている。
    (もちろん、実際に勝てるかどうかは本番の出来次第だけど、
    そこはもう、見てるこっちは祈るしかない。)

    だから、先シーズンまでの大爆盛りを見て
    「コケても爆盛りだー」とか「ネイサンの勝ちが決まってるんだー」みたいに思う必要はないよ。

    返信
  38. 86 名無しの王子 : 2022年01月13日 10:26
    ID：Q0ODM1NTM

    ※83
    だよね。
    「低難度」って何を基準に低難度って言ってるんかなと思うわ。
    「高難度のジャンプ構成」と「高難度のプログラム」は違うと思うんだけどね。

    返信
  39. 87 名無しの王子 : 2022年01月13日 10:35
    ID：Y2ODc1MzI

    ※77
    なんか、ぼんやりした書き方ですねぇ。

    『得点ｶﾞｰｯ!』『難度ｶﾞｰｯ!』とか言いながら、実際その"難度による得点差"が如何ほどのものか、全くご存知ないご様子で。

    それに、ジャンプの基礎点だけで難度を語っていらっしゃるようですが、GOEだって、難度が上がることに対しての評価ですよ。

    で、べつにこっちはね、ネイサンのジャンプが基礎点しっかり貰えてることに対しては、特に異論はないわけですよ。
    元々、そういうジャンプ(＝加点は付きにくいけど失敗のリスクが少ない)を跳ぶのがネイサンですし。

    問題は(主に)GOEとPCSですね。
    これに関しては、そりゃもう異論しかないですわな。
    まず、あの高さも幅もないジャンプに４点以上の加点が付くのが頂けない。
    これは完全にジャッジのルール無視です。
    こんな事やっちゃダメでしょう。
    スポーツなんだから。
    PCSだって言わずもがなです。

    まだまだ言いたい事はありますが、ジャンプの基礎点だけで難度比較をしたいのなら、
    貴方はフィギュアを観ても意味がない人と言わざるを得ませんね。

    返信
  40. 88 名無しの王子 : 2022年01月13日 11:41
    ID：AwNzE0OTM

    ソチ・平昌でアンチ達が応援してる忖度選手達に返って行ったブーメランが、北京ではどの忖度選手や関係者に帰っていくのだろう。
    日本の誇る選手を貶めてる関係者やフィギュアが世間から徐々に見放されていくという、特大ブーメランも確実に反って行く。
    そして日本の誇る選手だけ、ずっと人気が続いていつも通り大盛況。

    返信
  41. 89 名無しの王子 : 2022年01月13日 13:59
    ID：g2NjI3NTc

    ※77
    ＞＞得点の基準になるんだから難度比較は当然の話では？スポーツなんだから

    スポーツなんだから、ド派手　転倒２やらかし　PCS高得点は　八百長だろ！！

    ２転倒　ネイ演技構成点　９１？？？

    スポーツなんだから、ルール違反止めろ！！

    返信
  42. 90 名無しの王子 : 2022年01月13日 14:12
    ID：c2NDg4MzE

    ※77はアメリカン邪ッジかな？ ルールとか全く理解してないのか、若しくは認知症。

    返信
  44. 91 名無しの王子 : 2022年01月13日 14:40
    ID：I3MzI5MDM

    ※77
    都合の悪いことは隠蔽
    誰も納得しないわ!

    あの酷い2コケ 高PCS
    世界にネイサン、不正優遇の
    汚名が定着した。

    今までも、同ジャンプでGOE盛り
    お手付き、ネイ減点極小
    ステップアウトで、ネイGOE＋

    ジャッジを買収してるだろ!!!

    返信
  45. 92 名無しの王子 : 2022年01月13日 15:52
    ID：g2NjI3NTc

    ※89
    ※91

    何でこんなこと　するのか？
    実力もある選手なんだから、不正優遇せず
    正々堂々と、戦わせれば
    今より人気でてたと思う・・・・

    いくらマスコミが煽っても、今はSNSがある時代
    情報統制できないからなー

    人気投票で　どの国でもネイサンは低位
    胡散臭い忖度で嫌われ者

    あと、日本人貶し　ネイ持ち上げの　
    愚かなネイヲタのせいで、ネイの嫌われは決定的ｗ

    考えたら分かるだろ？　古い例えだがー
    もし、韓国でヨナ貶しまくり真央持ち上げコメ
    書きまくったら・・・　死ぬほど嫌われる～　怖

    愚かなネイヲタは
    この日本で、日本選手貶し　
    縁もゆかりもない外人ネイ持ち上げ、

    ネイサン嫌ってくださいキャンペーンｗｗ

    返信
  46. 93 名無しの王子 : 2022年01月13日 16:38
    ID：I3MzI5MDM

    ※92
    ＞愚かなネイヲタのせいで、ネイの嫌われは決定的ｗ

    いるいる（笑）ヤフコメに出没

    異常なシツコさ、コピペ貼りまくる羽生アンチ。
    頭悪いよな〜 人の心理に無知。

    アメリカで憎き羽生貶し、ネイサン持ち上げてるツモリなの???
    ここ日本だよ!

    シツコく頭悪い（笑）
    ここに書いてる奴と同一人物だろ
    （笑）

    返信
  47. 94 名無しの王子 : 2022年01月14日 00:56
    ID：E2NDg1NTQ

    ※77
    何が高難度？単にジャンプの基礎点の違いと言ってくれ。
    フィギュアスケートはジャンプだけで出来てるんじゃないんだよ。

    低難度というのはジェイソンのように、この時代に３回転じゃんぷしか跳べないスケーターの事をいうんだよ。

    羽生君に勝たせない為だけに基礎点に手を入れただけで高難度？
    笑わせるんじゃないよ。

    ルッツとフリップの基礎点がネイサンルールになってるだけの話。

    プログラム全体で言えば
    羽生君は高難度プログラム
    ネイサンのは低難度のプログラムってことさ。

    返信
1 2

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