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羽生結弦・単独インタビュー 「北京五輪で足りなかったものが見えた」 ４回転アクセルの真骨頂

羽生結弦・単独インタビュー 「北京五輪で足りなかったものが見えた」 ４回転アクセルの真骨頂
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@kaoriokubo： 大久保かおり 2022-08-24 15:23フォロー
【羽生結弦・単独インタビュー(2)】「北京五輪で足りなかったものが見えた」４回転アクセルの真骨頂(野口美恵)
#Yahooニュース
news.yahoo.co.jp/byline/noguchi…
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コメント一覧
1 2
  1. 1 名無しの王子 : 2022年08月26日 11:14
    ID：cyNDgxOTc

    スキッドで跳んでいればおそらく4Aはもっと早くに成功していたはず
    だけどそれは羽生結弦の4Aではない
    羽生結弦の4A、王様のジャンプ4Aへの挑戦はこれからも続きます
    がんばっっ！！

    返信
  2. 2 名無しの王子 : 2022年08月26日 11:26
    ID：YxNzc4MjY

    羽生結弦の4Aの成功を楽しみに待っています。

    返信
  3. 3 名無しの王子 : 2022年08月26日 11:27
    ID：M4MDcyNTI

    羽生くんがクリケに行かなくなったのは、内情を勝手にバラす野口さんのようなジャーナリストの存在もあったのかしら？

    返信
  4. 4 名無しの王子 : 2022年08月26日 11:29
    ID：UzOTAwMjc

    ※3
    そこまで言うの？ちょっと酷くない？

    返信
  5. 5 名無しの王子 : 2022年08月26日 11:45
    ID：M4MDcyNTI

    ※4今まで自分に対して酷い記事を書いてたジャーナリストに警戒するのは当たり前では？

    返信
  6. 6 名無しの王子 : 2022年08月26日 11:52
    ID：AwODg0OTA

    ※3
    あんまり関係ない気がするけど。

    返信
  7. 7 名無しの王子 : 2022年08月26日 11:57
    ID：cyNDgxOTc

    ※1を訂正

    王様のジャンプ4A→王様のジャンプの最高峰4A

    返信
  8. 8 名無しの王子 : 2022年08月26日 12:02
    ID：g1NDgyNzU

    確かに今までの野口の記事については疑問もたくさんあるが
    今回初めてメディア報道の中で「スキッド」という表現を使って正しくないジャンプをする選手がたくさんいることを伝えてくれたのは画期的なことだと思う。

    今まで日本のメディアはどこも「プレロテジャンプ」も「踏切違反」も取り上げたことないからね。

    返信
  9. 9 名無しの王子 : 2022年08月26日 12:12
    ID：cyNDgxOTc

    ※8
    画期的なことだけど書くのがちょっと遅すぎたよね
    羽生くんが現役を退いたから今だからこそ書けたのかなとも思う
    まあフィギュアライター全般に言えることだけど、フィギュア村から相当な圧力がかかってるんだろうなって確信

    返信
  10. 10 名無しの王子 : 2022年08月26日 12:17
    ID：Y0MDk0ODQ

    ※3
    野口さんがオーサーに取材して本にしたのは2014年（雑誌の記事ならもっと前からかも）
    羽生さんがトロントに行かなくなったのはコロナ禍の2020年から
    どうやったら「関係がある」という結論になる？

    返信
  12. 11 名無しの王子 : 2022年08月26日 12:21
    ID：UzOTAwMjc

    羽生君
    「蒼い炎Ⅲ」を書いてくれないかなあ。
    楽しみに待っています。

    返信
  13. 12 名無しの王子 : 2022年08月26日 12:25
    ID：IyODQ5NzE

    マリニンの４Aは、スキッド４Aと呼ばないといけないよね。
    羽生くんの４Aとは、違うジャンプなんだから。

    返信
  14. 13 名無しの王子 : 2022年08月26日 12:32
    ID：cwNzExMjY

    ※12
    マリニン自身が
    羽生選手とは違うアプローチ
    と言っていますからね

    スキッドの程度が、気にはなります

    返信
  15. 14 名無しの王子 : 2022年08月26日 12:33
    ID：M4MDcyNTI

    ※10 2016年に羽生本を出して、そのあとチーブラも出してる　でも日本向けの記事は羽生くんに寄り添っていなかった　今回のオーサーインタビューも野口さんが聞き出して、おまけに羽生くんに伝えてくれとまで書いてあるからね

    返信
  16. 15 名無しの王子 : 2022年08月26日 12:37
    ID：M4MDcyNTI

    ※9今更って感じだけど、スケ連から羽生くんが離れたから書けた　オーサーとの太いパイプを使ってまた本を出す気満々な気がするな

    返信
  17. 16 名無しの王子 : 2022年08月26日 12:39
    ID：M4MDcyNTI

    ※11羽生くんが書いた本が読みたいね

    返信
  18. 17 名無しの王子 : 2022年08月26日 12:41
    ID：cyNDgxOTc

    ※15
    野口さんに限らずどこの出版社も羽生本狙ってると思うな
    プロ転向後初の羽生本

    返信
  19. 18 名無しの王子 : 2022年08月26日 12:42
    ID：g1NDgyNzU

    ※9
    羽生自身も現役選手でなくなったからこそ直接的な表現ができたのかもしれないね。
    全日本や北京の時は「羽生結弦のジャンプで4Aを跳ぶ」、みたいな感じで言ってたし
    実際、プレロテジャンパーやスキッドジャンパーがメダリストだったから気を遣っていたのかもしれない。

    ただこれをきっかけにして、正確な技術の選手が点数を下げられていたんだということが世間に認知されていってほしいよ！

    返信
  20. 19 名無しの王子 : 2022年08月26日 12:44
    ID：c5MTcyMzc

    ※16
    そうだね。羽生結弦著で。

    返信
  21. 20 名無しの王子 : 2022年08月26日 12:58
    ID：E1ODY4MjM

    ※13
    コーチがあのラファだからね
    ルールの抜け道を堂々と宣言する人だからしょうがないですね

    返信
  22. 21 名無しの王子 : 2022年08月26日 13:19
    ID：M4MDcyNTI

    ※17写真集は出せるけど書籍となると取材力が必要　オーサーと特別なビジネス関係にあるのは強みだよ

    返信
  23. 22 名無しの王子 : 2022年08月26日 13:24
    ID：UzOTAwMjc

    ※16※19

    ※11ですが、
    「蒼い炎Ⅱ」が、２０１６年の世選（ボストン）で終わっている記憶。
    そこから、今日までだと「蒼い炎Ⅲ」「蒼い炎Ⅳ」が出来そう。

    羽生君著でお願いします。

    返信
  24. 23 名無しの王子 : 2022年08月26日 13:26
    ID：UzOTAwMjc

    ※21
    他人から見た羽生君ではなくて、
    やはり羽生君本人のことは、本人でないとわからないと思います。

    返信
  25. 24 名無しの王子 : 2022年08月26日 13:30
    ID：M4MDcyNTI

    ※23分からないのに自分ごとのようにポエムを書く記者がいるんだよ

    返信
  26. 25 名無しの王子 : 2022年08月26日 13:34
    ID：UzOTAwMjc

    ※24
    それは困りますね。

    返信
  28. 26 名無しの王子 : 2022年08月26日 13:55
    ID：IyMTQ2NDI

    今まで慎重に言葉を選んできた羽生が野口の記事で「スキッド」って単語を出したことに疑問を呈してる人いたな
    どんな質問をされて羽生がどういった意図でその言葉を出したのかわからない、野口の書きたい筋書きに羽生の言葉をはめ込んでるように見えると

    返信
  29. 27 名無しの王子 : 2022年08月26日 14:07
    ID：g5OTYzMjI

    最近他のカテでみなさんが言ってるように野口がすり寄って来てるけど、信用してもいいのかな?
    今までアンチ記事が多かったよね野口。

    返信
  30. 28 名無しの王子 : 2022年08月26日 14:07
    ID：M4MDcyNTI

    ※26へぇ〜それは興味深い　羽生くんの本で真実が知りたいね

    返信
  31. 29 名無しの王子 : 2022年08月26日 14:11
    ID：c5MTc5MDE

    それにしても、野口さんて、案外わかりやすいのかな？
    今まではスケレンという圧力があったから、羽生さんに対しては下げ記事しかかかなかった。今は羽生さんはプロになり、スケレンは関係なくなったので、真実を書くようになった。
    フィギュアって本当に怖い世界だね。
    スケレンから気に入られないと、いくら正しい技術で頑張っても、ジャッジ使って簡単に落とせる。羽生さんみたいに。
    逆に正しい技術でなくても、お気に入りだから、点数で簡単にあげられる。宇野鍵山みたいに。
    フィギュアをここまで落としたのはスケレンだね。

    返信
  32. 30 名無しの王子 : 2022年08月26日 14:18
    ID：c4ODY2MTc

    羽生さんの得点がピークだった2015年までは佐野さんとか織田くんとか普通に解説でスキッドについてテレビでしていたけどその後のシーズンからは何かに妨害されてるのか全く出てこなくなった。振り返って見ると宇野君のプレロテ4Fをスケ連が無理矢理認定させた頃から他の選出が不利になる技術的な解説は減ったと思う。

    返信
  33. 31 名無しの王子 : 2022年08月26日 14:29
    ID：UzOTAwMjc

    ※30
    中居君の番組で
    佐野さんが、羽生君の３Aの入り方と、ライサチェックに３Aの入り方の違いを
    映像を使って説明していた。
    あれって、そんなに昔のことだったのね？

    返信
  34. 32 名無しの王子 : 2022年08月26日 15:02
    ID：M4MDcyNTI

    ※31それってすごく最近だと思う　羽生くんが試合から離れるのがわかっていたからじゃないのかな

    返信
  35. 33 名無しの王子 : 2022年08月26日 15:04
    ID：kyMzY5NzQ

    ※29
    そう、野口さんは分かりやすいね
    彼の本は日本だけで無くて中国でも売れるんだから
    何としても出したいんだろうね

    それにしても羽生くんの前向きな言葉の力はやっぱり凄いね
    常に前を向こうとしている彼の言葉を聞いたら自分も出来る気になってワクワクしてくる
    さっきネイサンのカテゴリーで１位になりたいと思ったことは無いとかやる気の無さそうなコメントとの違いにやっぱり発言１つ取っても他者に与えるプラスの影響力が違い過ぎるよなと思う

    返信
  36. 34 名無しの王子 : 2022年08月26日 15:05
    ID：Y0MDk0ODQ

    蒼い炎は扶桑社でしょ？
    扶桑社系のスケート雑誌でインタビュー受けることってこの何年かあったっけ？
    インタはジュエルズで受けてるから、そっちで「夢を生きる」を出したけど、
    扶桑社はもとネタになるインタビューがないから蒼い炎続編は難しくない？
    「夢を生きる」の続編のほうが出せそう
    なんなら、羽生さん自身で一から新しい自叙伝を書くかライターと一緒に書いてくれると嬉しいけどね
    大変すぎるか

    返信
  37. 35 名無しの王子 : 2022年08月26日 15:11
    ID：cxMDAyODM

    ※32
    何言ってるの
    ずいぶん昔ですよ
    ちゃんと調べてからにしてね

    返信
  38. 36 名無しの王子 : 2022年08月26日 15:14
    ID：Y0MDk0ODQ

    ※26
    そんなに不思議かな？
    羽生特番での4Aの説明を見たら、自分の踏切にプライドを持っていてそれにこだわってることは分かる
    あの番組で「スキッド」という言葉を使ったか使わなかったか忘れたけど、まさしくスキッドのことを話してたでしょ？
    フィギュア関係者なら「スキッド」という言葉は普通に使う
    ルール上昔から認められているし、それ自体違反じゃない
    でも羽生自身はそういう跳び方はしたくないというこだわり

    返信
  39. 37 名無しの王子 : 2022年08月26日 15:15
    ID：M4MDcyNTI

    ※35知ってるなら教えて　ソース付きで

    返信
  40. 38 名無しの王子 : 2022年08月26日 15:16
    ID：cxMDAyODM

    ※34
    たしか「蒼い炎」は「夢を生きる」にシフトしたんですよ
    だから「蒼い炎Ⅲ」は無い
    出るとしたら「夢を生きる２」になるんじゃない？

    返信
  41. 39 名無しの王子 : 2022年08月26日 15:18
    ID：M4MDcyNTI

    ※34インタビューをまとめたものではなくて、自身が綴った文章が読みたいな　題名はこだわらないよ

    返信
  42. 40 名無しの王子 : 2022年08月26日 15:19
    ID：cxMDAyODM

    ※37
    自分で調べて
    野口さんのスキッドが話題になってからあちこちのツイやブログにあふれてますよ

    返信
  44. 41 名無しの王子 : 2022年08月26日 15:21
    ID：cwNzExMjY

    ※37
    横ですが
    2018年5月のTV
    テレ朝の中居くんの「1万人が選んだ平成のスポーツ名場面」。
    での企画だと思います

    返信
  45. 42 名無しの王子 : 2022年08月26日 15:25
    ID：Y0MDk0ODQ

    ※27
    野口はアンチというほどではないと思うけど、他の選手とのバランスを取らないといけないからその辺がいつも文章に出てた
    フィギュア経験者だから他のライターよりよく分かってる面もある
    ロシア女子の４ルッツが半回転氷上で回ってることも書いていて驚いたことがある
    （ただ、ルール上プレロテ半回転以上でDGだからOKとしていたが）

    あとは、女性ライターはたいていそうだけど、自分の憶測感想と事実をごちゃまぜにする傾向がある

    返信
  46. 43 名無しの王子 : 2022年08月26日 15:29
    ID：YyMjg0NTc

    ※34
    そうですね
    私もできれば羽生君自身に書いてほしい
    それか無名でもファンが納得できる内容にしてくれるようなライターいないかな

    返信
  47. 44 名無しの王子 : 2022年08月26日 15:36
    ID：M4MDcyNTI

    ※36特番ではスキッドという言葉は使っていないね　※26の言いたかったことはわかる気がする

    返信
  48. 45 名無しの王子 : 2022年08月26日 15:37
    ID：AwODg0OTA

    ※42
    ＞あとは、女性ライターはたいていそうだけど、自分の憶測感想と事実をごちゃまぜにする傾向がある

    今回の記事もそうだよね。
    今回は憶測というか…羽生くんの言葉なのか彼女の意訳なのか線引くところがはっきりしなくてよくわからない。
    ツイでも呟いている人いたけど、彼女がどんな質問をしてそれに対して羽生くんがどう答えたかがわからないような、ストーリー仕立ての書き方をしているからね（いつもの事だけど）。
    だから山口さんや他の記者たちの一問一答形式の記事は大事なんだよね。会話の流れやニュアンスがわかるから。

    返信
  49. 46 名無しの王子 : 2022年08月26日 15:39
    ID：M4MDcyNTI

    ※41ありがとう　平昌後だったのか　佐野さんのはスケ連役員だけどルールとジャッジには反映されなかったね

    返信
  50. 47 名無しの王子 : 2022年08月26日 15:49
    ID：Y1NTI4Njk

    野口さんが今頃良記事書いても、下げ記事を思い出すから
    信用出来ない人だよ。こんな人を世間では風見鶏って言うんだね。
    宇野、鍵山の下げ記事バシバシあげたら信用できるかな？
    そんな度胸もないくせ偉そうにして欲しくない。

    返信
  51. 48 名無しの王子 : 2022年08月26日 15:57
    ID：M4MDcyNTI

    ※47マスコミ関連は大体風見鶏だよ　儲かれば持ち上げるし邪魔なら叩く　野口さんに関わらずね

    返信
  52. 49 名無しの王子 : 2022年08月26日 16:13
    ID：cxMDAyODM

    Numberwebでハーシュの記事（田村明子訳）が出てるけど
    アクセスしない方が良いよ
    「ハニュウは別世界へ行った云々」というやつ
    褒め記事かとうっかり踏んだら一見羽生ほめほめに見せかけた下げ記事だった
    コメ欄は突っ込みコメだらけ
    ハーシュの手の平返しかと思ったらどこまでもハーシュ（アメ記者）だった

    返信
  53. 50 名無しの王子 : 2022年08月26日 16:26
    ID：UzOTAwMjc

    ※49

    Numberって、今現在、羽生君の本で大儲けしているくせに、
    こういう嫌がらせ記事を出すんですね。
    ハーシュにインタビューすること自体ダメでしょう。

    返信
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