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4Aの基礎点、4Lzとの点差が1.4から1に縮まってしまった。4Aのモチベ・・・。
〈Jumps〉
1Lo 0.5→0.5
3T 4.3→4.2
3S 4.4→4.3
3Lo 5.1(7.2)→4.9(7.35)
3F 5.3(7.4)→5.3(7.95)
3Lz 6.0(8.1)→5.9(8.85)
3A 8.5(11.5)→8.0(12.0)
4T 10.3(13.3)→9.5(14.25)
4S 10.5(13.5)→9.7(14.55)
4Lo 12.0(15.0)→10.5(15.75)
4Lz 13.6(16.6)→11.5(17.25)
4A 15.0(18.6)→12.5(18.75)

〈Spins〉
FCSp3 2.8(4.3)→2.8(4.2)
FCSp4 3.2(4.7)→3.2(4.8)
(F)CSSp3 2.6(4.1)→2.6(3.9)
(F)CSSp4 3.0(4.5)→3.0(4.5)
(F)CCoSp3 3.0(4.5)→3.0(4.5)
(F)CCoSp4 3.5(5.0)→3.5(5.25)

分かりづらいですが、先程のジャンプ同様に
従来の基礎点(従来の満点)→新しい基礎点(新しい満点)になります。

〈Step Sequences & Choreographic Sequences〉
StSq3 3.3(4.8)→3.3(4.95)
StSq4 3.9(6.0)→3.9(5.85)
ChSq 2.0(4.1)→3.0(5.5)

ステップレベル4の満点下がるんかーい!
その代わりコレオはめっちゃ上がるんかーい!

@nero_yuzu_light Neroさんありがとうございます!初心者ゆえ全くわからなかったので、助かります!!
ISUシングル&ペア
ジャンプ基礎点
3Aー8.00
4Tー9.50
4S-9.70
4Loー10.50
4Fー11.00
4Lzー11.50
4Aー12.50
isu.org/docman-documen…
RT.
とりあえず以前のものと 新しいものを比較。
( 4Aの基礎点、4Lzとの点差が1.4から1に縮まっちゃったのか。。)
4Aへのモチベ…

BASE
4T< 7.13
4S< 7.28
4Lo< 7.88
4F < or e 8.25
4Lz < or e 8.63
4F < and e 6.60
4Lz < and e 6.90
4A< 7.50
isu.org/docman-documen…

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コメント一覧
  1. 1 名無しの王子 : 2018年05月24日 07:50
    ID:MxNDc4MTM

    ルッツの銀河点あるかぎり4Aは意味あるだろう
    いままでのルッツが意味不明だったわ
    ボーヤンがすごかったわけだけど

  2. 2 名無しの王子 : 2018年05月24日 07:54
    ID:MxNDc4MTM

    前人未到だから高いのは意味あったがまあみながとぶようになり少し押さえた
    まあ回転不足にプラスとか意味不明のさえなくしてくれるとよいw

  3. 3 名無しの王子 : 2018年05月24日 07:59
    ID:UwNDc5ODY

    ルールがどう変わろうとも、忖度ジャッジがいる以上なにも変わらない
    特定の選手だけ回転不足が見逃されるとか、トウジャンプをエッジべったりで跳ぶ謎ジャンプを認めるとか
    もうそういうのはウンザリ

  4. 4 名無しの王子 : 2018年05月24日 08:03
    ID:UwNDc5ODY

    羽生選手のモチベーションは4Aだろうけど、それは別に点数が高いからという理由が主ではないんじゃないかな
    だから、点数が下がった事はそのモチベを失う事には繋がらないでしょう
    羽生選手はもう1人だけ別の次元にいてあとはボーナスステージなんだから

  5. 5 名無しの王子 : 2018年05月24日 08:10
    ID:MyMzY5NDk


    しかもソイツはべったりのエッジで更に踏み切っている
    つまりの重大違反の「二段踏切」

  6. 6 名無しの王子 : 2018年05月24日 08:12
    ID:UwMDQ4MTg

    羽生選手、これ見て「よっしゃ満点の4A跳んでやる」って
    きっとメラメラしてるねW

  7. 7 匿名 : 2018年05月24日 08:15
    ID:ExMDM0NTA

    ある人のブログで…

    >刺さっても±5あるってのが( ̄O ̄;)

    の意味とは?
    これはジャンプ回転不足でも+5があると言う事?(;´д`)
    回転不足やプレロテの代名詞の選手いるけど、くそみたいなジャンプを飛んでもジャッジの采配で高得点をもらえる可能性があるという事?
    詳しい人、教えて下さい(>_<)

  8. 8 名無しの王子 : 2018年05月24日 08:15
    ID:MxNDc4MTM

    まあ無理に飛ばなくても
    作品はいっぱい作って

  9. 9 名無しの王子 : 2018年05月24日 08:20
    ID:IxNTAyNjE

    大事なのは「出来栄え」ということですね

  10. 10 名無しの王子 : 2018年05月24日 08:23
    ID:MxNDc4MTM

    ※6
    足の怪我予防の休憩と
    大学卒業して落ち着いて作品を作るというのをね

  11. 11 名無しの王子へ : 2018年05月24日 08:44
    ID:U5NzM1OTk

    いい加減ルールに離氷を見るを入れようよ。あと回転見たりするために平昌のあのカメラ入れようよ。
    それせずに点数下げたり4回転は1種類1本とかシニアの年齢上げるとかしても無駄だよ。

  12. 12 名無しの王子 : 2018年05月24日 08:46
    ID:QwMzk2MTY

    ※4同意
    基礎点と身体への負担を天秤にかけたらハイリスクなジャンプは必要無いの承知であえて挑戦したいワケだし、勝つための武器というより羽生さん本人の「美しい出来映えの4Aを、試合で決める」事が目標だから、満足感を得られる迄モチベ下がる事は無いと思う。でも「試合に入れる」と言うからには、決っっっして「遊び」でも「暇潰し」でもなく、紛れもない「本気」だと言うこと。向上心に頭が下がります。
    ケガだけは無いよう祈りながら、応援していきたい。p(^-^)q

  13. 13 名無しの王子 : 2018年05月24日 08:52
    ID:E5NDM1NTU

    アメリカとフランスジャッジの忖度凄かったな。

    ジャッジがグルで上げ下げしてるんだから、ルールいじっても同じだろ。
    プレロテ回転不足を取り締まれ。グリ降り減点ちゃんとしろ。

  14. 14 名無しの王子 : 2018年05月24日 08:57
    ID:E5NDM1NTU

    ※11
    離氷で半回転稼ぐ、汚いやり方をするチビがいるからね。
    本当腹立つわ。
    氷の上で回って、空中で足りないだろ。
    着氷後もオーバーターン。空中で回ってない。

    下手なオーバーターン着氷で、本人と関係者が周り過ぎと印象操作。馬鹿も大概にしろってーの。

  15. 15 名無しの王子 : 2018年05月24日 09:00
    ID:EwMzA3MzE

    カテ違いでごめん
    例の投票トーク
    今朝、「嫌いな選手は誰?」という項目で
    昨夜まで1位だったUNOのポイントが200以上消されて
    しれっと下のほうの順位になっていた
    誰が何のために操作したのか気持ちの悪い展開だ
    もう一度見に行ってみなさん心のままに投票してみてはどうかな

  16. 16 名無しの王子 : 2018年05月24日 09:10
    ID:k2ODAzMzg

    4Aの回転不足URが基礎点7.50で3Aの基礎点が8.00って??
    基礎点が4A(UR)<4A(DG)とか意味不明な設定されてるな。

  17. 17 名無しの王子 : 2018年05月24日 09:12
    ID:YwMTAzNDQ

    ※4
    一番最初に試合で4A跳ぶこななモチベがあるのよね
    あと、基礎点は低いけれど羽生は美しく跳ぶことに意義を持ってる選手だから+5も目指すだろう

  18. 18 名無しの王子 : 2018年05月24日 09:13
    ID:YwMTAzNDQ

    ※15
    カテチ過ぎてキモいよ

  19. 19 名無しの王子 : 2018年05月24日 09:26
    ID:UwMDQ4MTg

    ※18
    最近やたら某投票ページ推しの人が出没してますね。
    アクセス稼ぎの業者さん、乙。

  20. 20 名無しの王子 : 2018年05月24日 09:46
    ID:k4NzI1OTk

    【コラム】厳しい世界での勝負選んだ羽生結弦選手(スポーツジャーナリスト 後藤 英文)
    https://www.kyodo.co.jp/b/2018-05-15_1800513/

    アクセルジャンプについて詳しく説明してくださっています。^^

  21. 21 名無しの王子 : 2018年05月24日 10:12
    ID:UyMTQyMjA

    ※3

  22. 22 名無しの王子 : 2018年05月24日 10:33
    ID:U3OTg0Njc

    実は羽生君は4Fも練習では跳べているそうですよ!
    只Fに関してエッジにうるさくなかった事もありジュニアの頃の癖でたまにエッジが曖昧と見なされる時があった。
    今はエッジエラーとられる事なくなってジャンプのエッジ矯正成功しています。
    だから4lzと4Fの点数差が少なくなったのなら羽生君4Fを跳ぶ選択肢もあると思う。
    今までの様に完全に4loを4Fとジャッジに見逃させて来た宇野君が…あのエッジ適当な4Fモドキが又認められるなんてバカな事続いたら羽生君なら楽に4F跳べる!
    しかもプレロテじゃあなく回転空中4回転できる!
    宇野君のクワドはプレロテで殆ど3,2回転〜3回転半
    ジャンプ着水失敗して転倒シ-ンは毎度前にべったり転倒しています。

    つまり回転不足の常習犯です!
    仮に4Fの点数の下げ幅小さくて他のクワド跳ぶ選手が不利に見える様でも……あのインチキプレロテ4loを4Fとこれからも認められるなら羽生君なら楽にあの程度のクワド以上のジャンプ跳べますから問題ないでしょうね!

  23. 23 名無しの王子 : 2018年05月24日 10:57
    ID:Y1NjY5NzA

    ※13
    実名になったから一応これってどうなんでしょうという映像とともにいってみたら?

  24. 24 名無しの王子 : 2018年05月24日 10:59
    ID:Y1NjY5NzA

    ステップなしからのジャンプの加点も聞いてみたいわ
    それでいいよもう

  25. 25 名無しの王子 : 2018年05月24日 11:03
    ID:Y1NjY5NzA

    ※22
    なんか長い文だけ書いてあなたは関係者でもないのに変な書き方するのはおかしいのでは?
    普通に羽生選手がどうこうじゃなくて
    FとLoのおかしいところを映像つきできちんと批判すればいいだけです
    それだけのはなし

  26. 26 名無しの王子へ : 2018年05月24日 11:04
    ID:U5NzM1OTk

    ※24
    ショートの単独ジャンプステップなしはさ、ピーク上位4人で見ると全くなしはボーヤン(ネイサンもね)・めっちゃ前に遠くでステップは宇野・近くで簡単なステップはハビエル・近くで複雑なステップは羽生選手。
    結局出来てるのは羽生選手とハビエルのみ。だからショートのステップは要件から外したのかもね。羽生選手以外できないから。女子でもそうだよね、後半ジャンプも皆ロシア以外出来ないからルール改正。スポーツでさ出来ない人に合わせる競技なんぞ廃れるわ。

  27. 27 名無しの王子へ : 2018年05月24日 11:05
    ID:U5NzM1OTk

    ※26ピークでなく平昌のショート上位4名です。

  28. 28 名無しの王子 : 2018年05月24日 11:08
    ID:Y1NjY5NzA

    GOEも高さと幅で数値(50センチ)に+5点とかさいろいろ基準をつくればいいけど
    曖昧なGOEじゃどうしようもない
    回転不足は減点とかそういうふうにしてくれないとどうみてもスレスレジャンプの人のほうが有利じゃん

  29. 29 名無しの王子 : 2018年05月24日 11:12
    ID:A2MzU1NjU

    3Aの加点マックス+5でも4点なんだ…
    基礎点のパーセンテージなんだね
    4lzの+3とほぼ一緒かぁ
    こりゃネイサン無双しそうだなぁ
    規程が厳しいステップの満点が下がってどんぶりなコレオの満点がかなり上がってて
    なんつーかこれジャッジ揉めそう…
    GOEの判定今まででもモヤってんのにモヤりすぎて視界真っ白になりそぉ
    フィギュアが人気出ない理由わかるわ
    ストライクゾーンが試合ごとに変わるみたいなもんだもんなぁ

  30. 30 名無しの王子 : 2018年05月24日 11:14
    ID:UxMTU5Mjk

    宇野君の不正やインチキのおかげで4回転ができない選手が楽に跳べるようになった
    宇野君のジャッジ買収を責めるけどネイサンもジャッジ買収で点数稼ぎをして1流になった
    すべて宇野君が先駆者で先を見る目があるってことかな

  31. 31 名無しの王子 : 2018年05月24日 11:14
    ID:UwMDQ4MTg

    ※26
    SPの単独ジャンプ前のステップはそもそも必須条件ですよね。
    だから出来ていない選手は減点のはずでは?
    そんな単純なルールすら正しくジャッジされなかったのに
    出来る選手がいるのに、出来ない選手が多いから変更ってW

  32. 32 名無しの王子 : 2018年05月24日 11:19
    ID:UwMDQ4MTg

    ※30
    へぇ、じゃあ貴方はスーパーで遺伝子組み換え商品が売ってたら
    率先してその商品買うんだねWW
    未来の悪影響とか考えないで目先の利益に飛びつくんだ(怖)

  33. 33 名無しの王子 : 2018年05月24日 11:20
    ID:YwMTAzNDQ

    ±3点のGOEのときの基準

    日本スケート連盟GOEについて
    +1:各要素の2項目を満たした場合
    +2:各要素の4項目を満たした場合
    +3:各要素の6項目またはそれ以上を満たした場合

    ⬛ジャンプ要素
    1) 予想外の / 独創的な / 難しい入り
    2) 明確ではっきりとしたステップ/フリー・スケーティング動作から直ちにジャンプに入る
    3) 空中での姿勢変形 / ディレイド回転のジャンプ
    4) 高さおよび距離が十分
    5) (四肢を)十分に伸ばした着氷姿勢 / 独創的な出方
    6) 入りから出までの流れが十分(ジャンプ・コンビネーション/シークェンスを含む)
    7) 開始から終了まで無駄な力が全く無い
    8) 音楽構造に要素が合っている

    320点越えの羽生は7項目満たしていたと何かの番組で日本ジャッジの人が説明していた

  34. 34 名無しの王子 : 2018年05月24日 11:35
    ID:MwOTA1MTg

    ※33
    へーっ 1つ無いのはなんだろう?

  35. 35 名無しの王子 : 2018年05月24日 11:46
    ID:UwMDQ4MTg

    ※34
    カマしたい人なのかな?
    ジャンプ要素の1)〜8)までほぼ満たせない現役の男子選手なら知ってるけど(笑)

  36. 36 名無しの王子 : 2018年05月24日 11:48
    ID:EyNjQ1MDU

    ※25
    ※22が、長い文で、関係者でもないのに?変な書き方するのはおかしい、 って
    横だけど、何がおかしいの?そんな風に否定されるようなコメかなぁ。
    別に、誹謗中傷とか超ネガティブモメサコメとか全然そんなんじゃないし
    映像付きでそれだけ批判すればいいって、ここそんなじゃなきゃダメな所なの?
    何かあなたの方が些細な事でイチャモンつけて言論封じやってるような感じだよ。
    わざと?

  37. 37 名無しの王子 : 2018年05月24日 11:53
    ID:UwMDQ4MTg

    ※36
    ここには風紀委員みたいに難癖付ける人が時々現れるので
    気にしないのが一番ですよ。
    ※22は間違っていない、まっとうな意見だと思います。

  38. 38 名無しの王子 : 2018年05月24日 11:53
    ID:EzODY4NjY

    ※1番さん、4Lzの難しさを知ってるの?
    羽生さんのもそうだけどあのアウトエッジで跳ぶんだよ。
    怪我のリスクは大きい、靴も消耗する。
    ボーヤンが前半怪我、ネイサンも後半怪我、サマリンも試合中に靴がぶっ壊れたんだよ。

  39. 39 名無しの王子 : 2018年05月24日 11:55
    ID:QwODg4MjM

    ※34
    たしか、3番目じゃなかったかな?空中での姿勢変形
    違ってたら誰か訂正ヨロ!

  40. 40 名無しの王子 : 2018年05月24日 11:59
    ID:EzODY4NjY

    ※29、ネイサン無双は無理だね
    エリート大学との両立はかなり難しい
    おまけにコーチは遥か遠い西海岸にいる

  41. 41 名無しの王子 : 2018年05月24日 12:02
    ID:EzODY4NjY

    ※26、ジャンプ前のステップ廃止はいいんじゃないのかな
    プラスがついたりそうでなかったりだと不公平感がある
    今、確実に出来るのは羽生君だからG OEでかなり差をつけるだろう

  42. 42 名無しの王子 : 2018年05月24日 12:13
    ID:UwMDQ4MTg

    ※41
    出来ないからルールを緩和する=フィギュアの後退なのでは。
    フィギュアスケートの技術向上を目指すのであれば
    選手が各々出来るよう努力・修練すべきだと思う。

  43. 43 名無しの王子 : 2018年05月24日 12:21
    ID:QwODg4MjM

    42さんに同意。
    出来てる人が居るのだからそれに合わせてのルール変更じゃなきゃ意味無し。

  44. 44 名無しの王子 : 2018年05月24日 12:26
    ID:U3OTg0Njc

    フィギュア経験なくてもジャッジ出来る事がそもそもおかしい❗
    ジャンプの点数のつけたかに関しては歴代オリンピック表彰台に乗った選手をピックアップしてどのジャンプが難しいか意見を聞いてつけるべきだしGOE+-しなくても離氷時のトウジャンプのプレロテと間違ったエッジか検証するだけでも随分スッキリすると思うんだけどね?
    何か……技術向上になるどころかかえって不正や技術力無くても見逃されやすくなりそうで嫌な感じ

  45. 45 名無しの王子 : 2018年05月24日 13:09
    ID:MxNDc4MTM

    ※40
    まあ大学はバトルみたくうやむやになりそう
    でも最初単位はとるんじゃないの?

  46. 46 名無しの王子 : 2018年05月24日 13:13
    ID:MxNDc4MTM

    ※36
    たからFとんでるという話を羽生選手の関係者でもないのになかながとかくからおかしい

    まあ羽生選手はきちんとしたものしか飛ばないようにしてるはいいんですけどね

  47. 47 名無しの王子 : 2018年05月24日 13:31
    ID:M4Mzk5Mjg

    一番びっくりなのは基礎点で
    4A(12.50) 4A<(7.50) 4A<<=3A(8.00)だという事。意味不明。
    ちなみに4Lz<or e(8.63) 4F<or e(8.25) 4Lo<or e(7.88)
    間違いであってほしい。

  48. 48 名無しの王子 : 2018年05月24日 13:34
    ID:EzODY4NjY

    イエールは1日でも授業を休むとついていけないらしい
    ネイサンは最初の2年は苦労するだろう
    宇野の中京とは全然違う

  49. 49 名無しの王子へ : 2018年05月24日 13:37
    ID:U5NzM1OTk

    ※48
    2年通って2年休学して北京目指すらしいよ。ほんとは平昌で金メダル取ってイエールへ!だったんだろうけど。まっ4年は長いけど頑張れ!だな。ただ、盛られてる間は応援しないけどね。

  50. 50 名無しの王子 : 2018年05月24日 13:49
    ID:A2NzU2NDg

    ※46
    あなた 濁点 とんでるわ

  51. 51 名無しの王子 : 2018年05月24日 13:55
    ID:M2ODc2NjE

    ※49
    ネイサン以前は応援してる人大勢いたのに、盛られ始めてから応援しないって人増えたよね。

  52. 52 名無しの王子 : 2018年05月24日 13:58
    ID:UyMTQxNTE

    これだけ細分化され、見直されてるのに、踏み切りの足の角度、佐野さんもTVで言っていた3A踏切90度は減点対象にならないとか片手落ち

    ジャンプの減点が目立つね
    この改正で誰が、どの傾向の人が恩恵を受けるのだろう?
    女子はシニアデヴューが上げられそうだけど、ロシアにとっては痛いだろうね
    女性のからだの成長は個人差がある

    18として変わりきってない内にデヴューしても同じ、表現は先天的

  53. 53 名無しの王子 : 2018年05月24日 14:02
    ID:c2OTY3NDc

    ※15
    どうでもいいわ、そんなもの。
    羽生選手が好きな人は誰がどう言おうが好きなんだし。

  54. 54 名無しの王子 : 2018年05月24日 14:07
    ID:A3MzMwNTM

    36=37
    自演連投乙!!
    分からないのなら「横から」泪目で「難癖」付けなければいいのにw
    いつものア・ナ・タw
    もしかして22もご自身?

  55. 55 名無しの王子 : 2018年05月24日 14:15
    ID:EzODY4NjY

    やれやれ、ネイサンが盛られているとか
    羽生が13年ファイナルから急にP C Sが伸びたのは忘れたのかな
    びっくりしたけどそれに見合うだけの凄い選手になったと思う
    ネイサンもこれからだと思うね、

  56. 56 名無しの王子 : 2018年05月24日 14:16
    ID:UyMTQxNTE

    ジャンプを軽んじてることにならないか、表現て好き嫌い主観がある

    選手は大変な思いをして跳んでいるのにね、フィギュアはどこへ行くのか
    試合してみないと分からない
    強い人は強い

  57. 57 名無しの王子 : 2018年05月24日 14:22
    ID:QwODg4Mzg

    ※55うーーん 少なくても内容が違うんでは?
    ネイサンの様に、漕いではジャンプの繰り返しでは無かったような・・・

  58. 58 名無しの王子 : 2018年05月24日 14:44
    ID:EzODY4NjY

    見比べて見たら?ネイサンは確かに漕ぎは多いがクアドの数が圧倒的に違うし
    全然バテてはいない。ジャンプの質は羽生君が断然良いのは間違いない

  59. 59 名無しの王子 : 2018年05月24日 15:04
    ID:k2ODAzMzg

    ※58
    PCSにおいて、クロスの多さはSSとTRに反映されるべきもの。
    クアドの本数は反映されるべき項目はない。

    ネイサン擁護の人はPCSに本来関係ないクアドの多さを出すのは何故??
    ネイサンが爆盛りだと言われるのはジャンプの基礎点以外のGOEとPCSが問題だろ。

  60. 60 名無しの王子 : 2018年05月24日 15:13
    ID:EzODY4NjY

    クアドの多さはバテていないと言うことだよ。
    羽生君は転倒ありでバテ気味、最後のスピンもよろけていたけど
    P C Sはネイサンよりも高い、それはそれでいい難しいことをやってるんでしょう
    ネイサンのG OEは妥当、羽生君よりもかなり低いはず
    P C Sは高いとは思わない、転倒無し、ヨロヨロでもないので

  61. 61 名無しの王子 : 2018年05月24日 15:14
    ID:UyMTQxNTE

    ネイサンクワドジャンプは凄いが未だこれっというプロを見てない
    ジャンプの幅も足りなく、こじんまりしている、時間短縮は不利
    表現もアメリカ的で優雅でない
    ウエストサイド何かあってるような
    スローパートを見せられるか

    つくづく羽生は凄い、全て持ってる

  62. 62 名無しの王子 : 2018年05月24日 15:17
    ID:EzODY4NjY

    なんだか思い出すよ
    羽生君も爆盛りだと某選手ファンに叩かれていたな

  63. 63 名無しの王子 : 2018年05月24日 15:19
    ID:EzODY4NjY

    ネイサンが不利ならそれでいいじゃないか
    ほっとけば

  64. 64 名無しの王子 : 2018年05月24日 15:56
    ID:k2ODAzMzg

    ※60
    転倒もバテるのもPCSが下げられる要因であって、無ければ高くなるものではない。
    それでは高いPCSの理由にならないな。

    それに、何故羽生と比べているんだよ??現時点では違いすぎて比較対象としては不適当だろ。
    ソチシーズンも持ち出しているが時代が違いすぎるし。
    同程度のスケーティングまたは繋ぎの選手と比較するべきだな。

    批判を書いているのは羽生ファンだとでも思ってるのか?

  65. 65 名無しの王子 : 2018年05月24日 16:01
    ID:Y1NjY5NzA

    ※60
    ネイサンは転んでもPCSひかれてないよ
    宇野くんも
    そこが大問題
    羽生選手はひかれてた

  66. 66 名無しの王子 : 2018年05月24日 16:06
    ID:EzODY4NjY

    そうだろ?批判を書いてるのは
    それなら誰ファンなの?

  67. 67 名無しの王子 : 2018年05月24日 16:14
    ID:Y1NjY5NzA

    ※61
    いや世界選手権もGPFも優勝してるじゃん
    羽生選手と比べなくても
    宇野選手よりは回転不足の問題がないにしてもジャンプ前のステップ省略とかはいわれてもしかたないと思うけどね

  68. 68 名無しの王子 : 2018年05月24日 16:17
    ID:Y1NjY5NzA

    ※66
    傍観者もいるけどw
    まあネイサンくんも粗がでているわけでつっこんでるわけでしょ

  69. 69 名無しの王子 : 2018年05月24日 16:18
    ID:Y1NjY5NzA

    ※56
    GOEの基準がどれかを満たしているじゃなくて
    点数の基準があるとな
    基礎点稼ぎよりはいいとは思うけど

  70. 70 名無しの王子 : 2018年05月24日 16:18
    ID:UyMTQxNDQ

    確かにシニアデビューの頃の羽生選手は後半辛そうだった。
    ソチの新ロミジュリもそういう風に見えたとしても、新ロミジュリは鬼プロで
    今のトップ選手が新ロミジュリをこなせるかといったらそうでないかなと。

    言い方は悪いけど、羽生選手のプログラムよりラクチンなプログラムが同レベル扱い
    されてる。

    PCSは上限があるんだから、PCSトップ選手を基準にマイナス採点方式を採用すべき。
    羽生、ハビ、Pチャンが満点からのマイナス採点方式で、
    他は加点方式とるから全体を見るとおかしな採点になっている。

  71. 71 名無しの王子 : 2018年05月24日 16:23
    ID:Y1NjY5NzA

    ※62
    とりあえず普通にSPからしてまちがった採点してんのは批判あってもいいんじゃないの?
    PCSの基準がきちんとリンクカバー率とかソチのころはでてきたのに
    ロシアも結構いろいろジャンプの高さや幅比較もしてくれたのにね

  72. 72 名無しの王子 : 2018年05月24日 16:23
    ID:M4Mzk5Mjg

    ※60
    基本的な認識が間違っているのでは?
    クワド多くてもバテないのは繋ぎが少なくジャンプ前のステップも少なく複雑ではないから。

    考えたらわかると思うけど、時計回りと反時計回りに回るつまり逆向きのターンやステップを繋ぎやジャンプ前に多く入れている場合、スピードを保つのは非常に難しい。保つには体力を使う。試合前に滑り込みが出来なかった選手をヘロヘロとバカにしているけど、ネイサンが同じほどそういう複雑なターンやステップを入れたらヘロヘロどころかクワド自体も成功しないと思うよ。それが証拠にSP前の単独ジャンプのステップ必須でさえ出来てなかったよね。
    そういうところにいかにも大変ではありませんという顔をして演技する選手は凄いと思う。ターンやステップが少ないほどスピードは落ちないからジャンプをするスピードも最小限の体力で保てる。
    以前から羽生選手の体力云々言っている人がいるけど、羽生選手の繋ぎもりもりを理解してないと言っているようなもの。シニア上がってからのプロをジャンプ抜きでCiONTUで披露したけど見応えがあったよ。つまりジャンプ無くてもスケーティングが素晴らしく上体を含む上下の動きやターンやステップ等足元も色々やっているという事。

    だからPCSが高くなる。単純にTESが上がればPCSが上がって当然と思っているのなら、PCSの項目を理解していないと思われても仕方がない。もちろんクワドを多く成功させたならPEが上がるのは理解できるけれど。

  73. 73 名無しの王子 : 2018年05月24日 16:26
    ID:E5NDM1MzM

    わかりにくいルールだな

    一般の人も分かりやすくしないと競技は廃れる。
    盛りたい奴にジャッジが協力して盛る。

    アメリカの好きにしろよ。もうどうでもいいわ。

  74. 74 名無しの王子 : 2018年05月24日 16:33
    ID:M4Mzk5Mjg

    とにかく基礎点下げてもGOEと回転不足の認定を正しく運用しなければ何も変わらない。むしろ11段階が悪用されたらたまらない。
    むしろこんな複雑にしないで、今までのGOE要件をきちんと見る、それぞれのポイントを文面化してジャッジの理解を深めればいいだけなのにと思う。

  75. 75 名無しの王子 : 2018年05月24日 16:44
    ID:Y1NjY5NzA

    ※70
    上限だとまた旧採点になるからプラス加点にしていっているいうか
    宇野くんとネイサンくんの転んでもPCS高いっていうのは羽生選手くらいのひかれかたはしてほしかったわ

  76. 76 名無しの王子へ : 2018年05月24日 16:44
    ID:U5NzM1OTk

    ※72ななみ先生の繋ぎも鬼だったけど、クリケット行ってからのウィルソンの繋ぎは更に鬼だったよね。
    で、ホプレガが史上1番の鬼プロ byマッシミリアーノ。

  77. 77 名無しの王子 : 2018年05月24日 16:46
    ID:E3MDgzOTg

    解り辛くしてアメ選手を勝たせる為のルール変更だね。

  78. 78 名無しの王子 : 2018年05月24日 16:59
    ID:IxNzEwMzI

    そりゃ漕いで漕いでまっすぐ長い助走してジャンプ跳ぶ繰り返しだったら体力も使わないよな
    漕ぎは最低限で、あとは片足でずっと難しい繋ぎを踏みながらジャンプを跳ぶのと比較して体力ガー!とか
    なにも知らないお茶の間は騙せるだろうけど

  79. 79 名無しの王子 : 2018年05月24日 17:19
    ID:g4ODIyMjM

    GOEが±5点は、疑問だね。ジャンプの基礎点は、とくに4Aは低すぎだよ。
    綺麗な3A跳べる選手は少ないのに。幾らルール改正してもジャッジの採点が公平公正
    でないと今までよりいい加減な点数になる恐れ。同じ4回転禁止、宇野君の
    フィリップとループは全く同じジャンプだと世界中の専らの話だ。回転不足も同じく。

  80. 80 名無しの王子 : 2018年05月24日 17:25
    ID:E3MDgzOTg

    ※78
    同意
    他選手プログラムなら、羽生君には完璧にこなせるでしょう むしろ面白みがないと感じるはず
    でも、点数的に伸びないと思う 
    今までジャッジは羽生君にだけ厳しく採点しているから

  81. 81 名無しの王子 : 2018年05月24日 17:37
    ID:Q4NzI2NTk

    羽生くんがケガなく4Aに成功するよう祈ってます!

  82. 82 名無しの王子 : 2018年05月24日 17:38
    ID:k4NzMxMDU

    ※47
    これは正しい情報なんですか?

    4A>UR(4分の1回転不足)=7.5で
    4A>>DG(2分の1回転不足)=3A=8.0ってこと?
    理屈が通らない。

  83. 83 名無しの王子 : 2018年05月24日 17:56
    ID:M4Mzk5Mjg

    ※47だけど、1時間くらい前に4A<の基礎点が訂正されました。
       4A<は9.38

  84. 84 名無しの王子の : 2018年05月24日 17:58
    ID:UyMTI1NTc

    変わってしまったのは仕方ない。
    羽生くんは頭脳使ってまた攻略するよ。

  85. 85 名無しの王子 : 2018年05月24日 18:02
    ID:k4NzMxMDU

    ※83
    82です。
    連絡ありがとうございました。
    さすがにおかしいですよね? びっくりした・・・

  86. 86 名無しの王子 : 2018年05月24日 18:13
    ID:M4Mzk5Mjg

    4A 12.50 4A< 9.38 4A<<=3A 8.00
    4Lz 11.50 4Lz<or e 8.63 4Lz<<=3Lz 5.90
    4F 11.00 4F<or e 8.25 4F<<=3F 5.30
    4Lo 10.50 4Lo< 7.88 4Lo<<=3Lo 4.90
    安心した。

  87. 87 名無しの王子 : 2018年05月24日 18:55
    ID:Q3NTk5OTg

    このルール変更に一体なんの意味があるんだろう?
    羽生くんと、羽生くんのように正しいジャンプを跳ぶ選手がいたら救いになるが、
    4A決めて、こんな競技やーめたってさっさと引退しちゃうかも。

    いや、もしかしたら、
    スケートの神さまが、北京まで成功させまいとするか〜⁈
    未来はわからない…

  88. 88 名無しの王子 : 2018年05月24日 18:58
    ID:gyNjgyOTk

    ネーサンの基礎ができてないとか言ってる時点で、もうイチャモンありきだろw

  89. 89 名無しの王子 : 2018年05月24日 19:17
    ID:UyMTQxNDU

    ※86
    深夜からこの問題でTLがザワザワしてた。
    でもすぐに解決しそうな簡単な間違いだとみんな予想してたし、
    本当に問題視しなくちゃいけない事を実際はまだまだあるのかなと予想。

    ルッツLzと半回転多いアクセルAの基礎点
    1Lz 0.6→1A 1.1(+0.5)
    2Lz 2.1→2A 3.3 (+1.2)
    3Lz 5.9→3A 8.0 (+2.1)
    4Lz 11.5→4A 12.5(+1.0) ←いきなり下がったwなんでやねんプンプン!

  90. 90 名無しの王子 : 2018年05月24日 19:34
    ID:A3MzMwNTM

    87
    羽生選手の心境は羽生選手だけが知る
    羽生選手がどう人生を歩んでいくか決めるのも羽生選手だけ
    現役続行を表明して愈々新シーズン突入を前にした今
    ファンはこれ迄同様、ただひたすら応援していればいいだけ

    ルール改正に関する個人的感情を羽生選手のスケート人生に混ぜ込まないで
    もしかしたら4Aだけでない他のものにもモチベーションを持つようになるかも分からないのだから

  91. 91 名無しの王子 : 2018年05月24日 19:38
    ID:UyMTQxNDU

    あと、新ルールのジャンプのGOE加点要素項目は6個に変更

    新GOE加点要素
    1. 非常に良い高さと飛距離(コンビネーション、シークエンス内の全てのジャンプにおいて)
    2. 良い踏切と着氷
    3. 開始から終了まで無駄な力が入っていない(コンビネーションのリズムを含む)
    (+4以上は上記1、2、3の項目を全て満たす事が必須)←これ大事!特に2が!

  92. 92 名無しの王子 : 2018年05月24日 19:46
    ID:UyMTQxNDU

    4. ジャンプ前のステップ、予想外の/独創的な入り
    5. 離氷から着氷までの非常に良い姿勢
    6. 要素が音楽に合っている

    ※33の今までの加点要素を見ると
    3.空中での姿勢変形/ディレイド回転のジャンプ←これが無くなってる
    この意味はもしかして、タノと、羽生ボーヤンのテキストブック通りのジャンプには特別な加点は無い⁉︎

  93. 93 名無しの王子 : 2018年05月24日 20:39
    ID:YwMTAzNDQ

    アレクサンドル・ラケールニクの忖度

  94. 94 名無しの王子 : 2018年05月24日 20:44
    ID:M4Mzk5Mjg

    ※92
    これがプレロテ容認と捉えるのかそれとも新項目の5.「離氷」から着氷までの非常に良い姿勢とあるように、「離氷」という文言が今回から入ってる事に注目すべきなのか悩める。
    「入り」とか「踏み切り」ではなく「離氷」を見るという事。この「非常に良い姿勢」に過度のプレロテ離氷と願わくはトゥジャンプのフルブレード離氷も見てほしいと期待したい。

  95. 95 名無しの王子 : 2018年05月24日 21:28
    ID:EyNjQ1MDU

    ※54
    はぁ? 私は※36だけど
    ※37※22も全く違う人だよ、何言ってんの?
    IDちゃんと調べた?
    ※22さんは別に全く非難されるようなコメじゃないと思ったからそう書いたし
    ※37さんも同じように感じてたんでコメしただけでしょ。
    泪目とか、いつものア・ナ・タw とか一体何なの、全く意味不明だし気持ち悪いよw

    あんたさ、他のカテでも全く別人のコメを勝手に=で繋いで同一人物認定して
    自演連投乙!!とかやって全否定されてた人?
    実際ホントに違うんだから、根拠も無くそんなこと言うのはもうやめた方がいいよ。

  96. 96 名無しの王子 : 2018年05月24日 21:32
    ID:A5MjIwOTY

    誰を潰すためのルール?
    とんちんかん と 雨 有利のルールですか 

  97. 97 名無しの王子 : 2018年05月24日 22:08
    ID:IxMTg2NTQ

    ※55そうかな?ネイサンと羽生君の違いはジャンプの前の漕ぎが少ないということかな
    漕いで漕いでジャンプ漕いで漕いでジャンプ
    ソチの頃の羽生君のがちゃんとしてるよね
    一緒にしないでね

  98. 98 名無しの王子 : 2018年05月24日 22:10
    ID:IxMTg2NTQ

    次のオリンピックまで放映権を買ったアメリカの為のルール改正ですか
    ルール改正してもジャッジが何も変わらなければ意味ない
    ネイサンと宇野この二人に有利なのかな

  99. 99 名無しの王子 : 2018年05月24日 22:25
    ID:YwMTAzNDQ

    ※40
    日本の大学は入るのが難しい、卒業はわりと楽なので大学デビューで満喫できる
    アメリカの大学はその逆で、入るのはわりと楽なんだよ、代わりに卒業が超難しい
    卒業できない生徒のが多数だ

    なので、ネイサンがイェール大学に入ったと知っても、その大学事情を知ってる人は「あっそ(鼻ほじ)」程度の反応だよ
    イェール大学卒業のニュースなら「スゲーwww」ってなるけどね

  100. 100 名無しの王子 : 2018年05月24日 22:35
    ID:IxNTAyNjE

    ※26
    やっぱり…そうなったんだ…なんだか悲しい
    じゃあ!ステップからただちにジャンプする人にはGOE+4以上くれ!と言いたい!

    日本女子も後半ジャンプ跳んでる子いるよ!坂本花織ちゃん!SPは全部後半にジャンプしてたし、ステップからただちに跳べるし!ロシアのタノジャンプより綺麗なジャンプだと思うんだけど

  101. 101 名無しの王子 : 2018年05月25日 03:18
    ID:I4MDM3NzQ

    95はホントに懲りないねえwww
    全否定出来たつもりだったんだw
    アナタのTPOを弁えられないその自己中で粘着な振る舞いこそが全てを物語ってるのにw
    このサイトに書き込んでいる他の方々、及び書き込みこそしないけどロムってる多くの方々が
    相手をしてあげちゃう自分含めアナタの振る舞いをどう見てるか分からないの?
    「いい加減にしろや
    詰まらん言い争いして他者を不快にさせんな
    早よよそ行け、邪魔やスレ汚しども」
    もうずっと皆からアンタッチャブルされてるのも気付かないの?
    アナタ、ホントにネットに不向き

    最後に一言
    てか別カテでも書いておいた事なんだけど
    こういうところではコレコレのコメントは其々別人が書いたんですよって主張したところで
    完全にそれを証明する術はないってこと
    IDを表示させたところで分かるのは使われた端末が其々別々なのかどうかってことだけ
    それら複数の端末を操作してるのがたった一人の手の可能性があるのだから
    そういう訳で一つ疑問だったのは37
    アナタが22、36とは別人と言うのは「ハイハイ分かりましたよ」なんだけど
    別人な筈の22と36間のことまで別人だと断言出来ちゃう事ね

    もう長くなりすぎちゃったからホントにあと一言だけ
    「文は人なり」
    こういうところでの判断材料となるのは書き込まれた文章が全てなのでね

  102. 102 名無しの王子 : 2018年05月25日 03:25
    ID:M0ODQyODk

    ※99、え?数学の決められたテストを満点取らないと入れないんだよ
    確か300満点中のネイサンは満点
    合格はほんの一握り、数万人中の何人だっけ
    そこから審査じゃないの?
    ちなみにヴィンスはもっと凄いと聞いた
    鼻ほじって笑う、だれでも入れるってことかよ

  103. 103 名無しの王子 : 2018年05月25日 07:48
    ID:U4ODc4NzA

    3Lzと3Aの点差が2.1なのに、4Lzと4Aの点差が1.0ってわけわからん

  104. 104 名無しの王子 : 2018年05月25日 11:34
    ID:Y4MDM3ODg

    ※95
    その人と関わったら物凄く面倒くさいよ。最初に私が歯向かったら、執着してきて、全部思い込みで同一人物と決め込んで話してるから厄介。他カテでその方が責められてた時、私だと決めつけて長文タラタラ書いてたのにはビックリした。GWかなんかで後で気付いて少し笑ってしまった。多分、かまってちゃん要素が多いにあるから、スルーした方が身のためだと思うよ。

  105. 105 名無しの王子 : 2018年05月25日 16:00
    ID:AyMzg0MzM

    トヨタだけでなく、ネーサンのスポンサー企業にU選手の不正を教えてやる、だとか、
    あげくは自民党本部へ抗議してやる、とまで言ってた人がいたね。
    ルールを知らないファンは役に立たないとか偉そうに言ってたけど、ISUへ抗議メール送った事で今後、何かの良い影響ありそうですか?

  106. 106 名無しの王子 : 2018年05月26日 03:37
    ID:Y5MDMwODE

    でも結局は基礎点の点差なんぞGOEでなんとでもひっくり返せるよねえ
    選手はルールを受け入れて努力するしかないんだから、ジャッジは採点の質向上に努めてほしいなあ