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ラトフォード「GOEはほぼ間違いなく主観的なものだよ、トランジションもスケーティングスキルもね」
408: 氷上の名無しさん 2019/04/06(土) 00:33:06.24
@ That explains it. @ISU_Figure your so called judges apparently never understood those videos you showed them last year on how to identify jumps, steps and spins that ticks each bullet in the +GOE column.

no title

 

435: 氷上の名無しさん 2019/04/06(土) 00:35:24.14
>>408
何これ?ラドフォードさんのコラム?

 

442: 氷上の名無しさん 2019/04/06(土) 00:36:05.50
>>435
ツイ
no title

no title

no title

no title

 

448: 氷上の名無しさん 2019/04/06(土) 00:36:37.40
>>442
訳して

 

868: 氷上の名無しさん 2019/04/06(土) 01:28:54.60
>>442
GOEはほぼ間違いなく主観的なものだよ、トランジションもスケーティングスキルもね
そのどちらも有効性はどのように感じられたかであって数値で表されるものではない
だから+4をつけるジャッジもいれば+1をつけるジャッジもいる

ここに問題があるんだ...僕はネイサンのスケートを見て(GOE獲得に必要な)要素のリストを使って実行できていると思うとするだろ、でも別の人はできてないと思う
これがこのスポーツの主観的なところで常に解釈の自由であり続ける
要素はどのスケーターにとっても追い風になったりそうでなかったりするように作られてる

ネイサンが芸術的なスケーターじゃないだって?

芸術性の別の面はそのパフォーマンスで人がどんなふうに感じるかってことだよ
そのパフォーマンスを見た人が感動のあまり涙する、一方別の人は全く何も感じない
ネイサンが芸術的なスケーターじゃないと言うのは「あなたの意見」だ
人は自分の意見をさも事実のように語ることがあまりにも多すぎる

 

878: 氷上の名無しさん 2019/04/06(土) 01:30:12.32
>>868
芸術性は主観だろうけど
その他はきちんとルールが決まってるのに主観で採点なんて許されるの?

 

906: 氷上の名無しさん 2019/04/06(土) 01:33:19.00
>>878
勝つも負けるもジャッジの好み次第になっちゃうね

884: 氷上の名無しさん 2019/04/06(土) 01:31:05.10
>>868
別にラドフォードさん変な事は言ってなくね?

 

894: 氷上の名無しさん 2019/04/06(土) 01:32:17.15
>>884
ラドフォードはアスリート委員なのにPCSはジャッジの主観って言ったんだって

 

909: 氷上の名無しさん 2019/04/06(土) 01:33:28.76
>>894
GOE主観の方がヤバい

 

912: 氷上の名無しさん 2019/04/06(土) 01:34:02.38
>>894
もう少しそこの前後をきちんと読んでみたら?

 

895: 氷上の名無しさん 2019/04/06(土) 01:32:24.41
>>884
うん
ルールでもっと明確化することが必要だな

 

915: 氷上の名無しさん 2019/04/06(土) 01:34:24.29
>>884
だよね
中野友加里も同じような事いってたな
ジャッジを勉強してはじめてわかったことは人間がやってることだから主観で判断があるってこととそれは人間だからありうると

 

890: 氷上の名無しさん 2019/04/06(土) 01:31:50.65
>>868
芸術性のくだりはわかるけどGOEは主観じゃダメじゃない?
要素決まってるんだし

 

905: 氷上の名無しさん 2019/04/06(土) 01:33:15.68
>>890
陸上競技みたいに数値化したものじゃないって意味で主観って言葉を選んでるんだと思うよ

 

916: 氷上の名無しさん 2019/04/06(土) 01:34:38.15
>>868
総括するとGOEとPCSは主観
ジャッジがどんな風に感じるかであって数値化するものではない

 

930: 氷上の名無しさん 2019/04/06(土) 01:36:42.95
>>916
そこに問題ある って言ってるよ

 

411: 氷上の名無しさん 2019/04/06(土) 00:33:14.88
でもネイサンはルール改定前から得点高かったよね
ジャンプ前のステップ無くても

 

469: 氷上の名無しさん 2019/04/06(土) 00:38:50.95
ジャッジは質問welcomeなんだからどうすれば満点出るのか質問しまくって欲しい

 

http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1554475288/

 

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コメント一覧
  1. 151 名無しの王子 : 2019年04月07日 13:03
    ID:M4MzA0MDQ

    ※138
    信者のやっかみとかいう目でしか見ないで、今のフィギュアの抱えている根本的な問題点から目をそらすと、ネイサン自身だっていつその理不尽さを被るかわからないんだよ。
    ジャッジの傾向が、とある年にまたガラッと変わったら、それに戸惑って振り回されるのは他でもない選手たちなんだよ。

  2. 152 名無しの王子 : 2019年04月07日 13:11
    ID:U3NjMxMjI

    マッシと違ってラドフォードが問題なのはツイに「GOEなんて主観でいいんだよ、アメリカ様の主観に文句付けるな」という匂いを感じるからでしょw

  3. 153 名無しの王子 : 2019年04月07日 13:17
    ID:U3NjMxMjI

    結局ネイサンの助走の長い入りの簡単なジャンプに何故あれだけ高いGOEが付くのか誰も答えられないし答える気もないw
    ただアメリカのSOIは日本以上にガラガラだ
    アメリカ様も絶対にネイサンを勝たせるがあの演技に金を出してチケット買うのはちょっとねということなんやねw

  4. 154 名無しの王子 : 2019年04月07日 13:43
    ID:M3MzU3MjI

    ※153
    同意、ネイサンのGOEもPCSも、誰も客観的に説明できない。
    それでも、もし、何百回でも繰り返し見たいと思わせる演技だったのなら、こんなに異論は出なかったんじゃないだろうか。

    実際には、万札はたいてもう一度見たいと思う人は、ほとんどいなかった。

  5. 155 名無しの王子 : 2019年04月07日 13:57
    ID:UxNjQ3NjA

    ※98
    たしかにそう思ってしまうな
    だってネイサンの演技に羽生くんへのリスペクト要素無いもんな

  6. 156 名無しの王子 : 2019年04月07日 14:47
    ID:Q1Nzg5OTY

    アメリカ=USMやスケ連だと思った方が良い。

    ①どんな非難も苦情も知らんふり、開き直り、改心する気配はない。
    ②勝ちさえすれば羽生になれると信じて、嫌われて悪い方へ言ってる事に気づかない。
    ③とにかく巨大化するスターが疎ましい、落としたい!

    外人さんに伝えるには、簡単に明確に!
    「日本人は決めたルールを守らない者が大嫌い!」だとね。

    「ルールを無視した主観なら、ルールはいらない。
    技術はAI判定し、芸術性は集客力と人気投票にすればいいw」

  7. 157 名無しの王子 : 2019年04月07日 15:49
    ID:M3MzU3MjI

    ※155
    ネイサン、点をもらえないトランジションをズバリと切り捨てるあたり、羽生さんとは真逆。無理にリスペクト言わなくていいのに。

    点取りゲームで羽生さんに弱点があるとしたら、怪我とこだわり。五輪金がかかった時でさえ、理想を捨てることはなかった。
    ましてや、連覇後のボーナスステージ、点取りの為に理想を棄てるなんてこと、羽生さんが出来るわけもない…。

  8. 158 名無しの王子 : 2019年04月07日 15:57
    ID:MyMjQ0NDM

    ※139
    >着氷かき氷NHK杯3A
    ランディングは流れている風だけど、フリーレッグが下がって氷にかするということはフリーレッグに無駄な力が思い切り入っているということ。
    +項目の3)の無駄な力が全く無いに該当しないし2)の着氷が良いにも当てはまらない。この項目に当てはまらなければ+4以上の必須項目を満たしてないので最大で+3なのが正当な評価なのにね。

  9. 159 名無しの王子 : 2019年04月07日 16:04
    ID:MyMjQ0NDM

    ※153
    アメリカSOI、昨年はオリンピック後というのもあるかもしれないけど盛況だったよね。今年は違うの?ネイサン優勝もフィギュア人気に影響なしか。

  10. 160 名無しの王子 : 2019年04月07日 16:24
    ID:I0MTcwOTA

    今回のルール改正は正当に機能選手にした場合においては
    有利だとTVでよく言ってたね・・・
    あれってなんかおかしいな~って思ってた
    洗脳してたんだな
    いざふたを開けたら成功か失敗を重視する重点の採点だったし
    羽生に全く有利ではなくむしろ逆だった

    今思えばアメリカ勢の高難度ジャンプを跳ぶ選手に勝たせるための
    ルールだったんだと

    トータルパッケージの美しいスケートを観たいものだ
    これからのスケートはどうなっていくのだろうか
    羽生は脚の為には引退した方がいいのか否か・・(´・ω・`)

  11. 161 名無しの王子 : 2019年04月07日 17:13
    ID:I0MTcwOTA

    ※160
    訂正ですw
    >今回のルール改正は正当に機能選手にした場合においては
    有利だとTVでよく言ってたね・・・
      ↓
     今回のルール改正は正当に機能すれば羽生選手に
    有利だとTVでよく言ってたね・・・

  12. 162 名無しの王子 : 2019年04月07日 17:45
    ID:UyNzE0MDc

    ※160
    実際はシーズン当初のB級から最後のワールドに至るまで
    一貫してry

  13. 163 名無しの王子 : 2019年04月07日 21:45
    ID:M5MzQ2NTQ

    ※157
    ネイサン平昌でラファの意見を聞かずあの結果だったから
    今はラファの戦略に従ってとにかく得点して勝つことに終始したかんじ
    王者のプライドを持つようになれば羽生のようなこだわりも芽生えるかな?
    その前に獲るものとって男子フィギュアをまたつまらなくして引退するかも

  14. 164 名無しの王子 : 2019年04月07日 23:31
    ID:Q3NTQxODg

    TRはロシアジュニア女子よりない>ネイサン、宇野選手

  15. 165 名無しの王子 : 2019年04月07日 23:58
    ID:U0MjcyMjE

    ※164
    情けないなあ。
    羽生くんはネイサンを凄い凄い言ってたけど
    あれはジャンプに対してだよね。

  16. 166 名無しの王子 : 2019年04月08日 00:04
    ID:EyMDM2MDA

    ルール改正、FSでの同種類のクドリピードは1回までに制限。羽生が平昌で選択した
    「4回転トウループ2本、4回転サルコウ2本」この戦略を封じました。 
    この改正は、多種のクワドを跳べる人を優遇したもの、ネイサンに超有利。
    そしてクワドリピートを制限、ライバル羽生の足を縛った。(ここまで露骨・・笑)
    GOEも、クワドの基礎点の%になり、難度の高いクワドの加点は幅は拡大。 
    ルールを操作までして、北京で金を取らせる気でしょう。
    ルール自体がフィギュアを ロボットジャンプパ−競技にもっていく改悪(怒)

  17. 167 名無しの王子 : 2019年04月08日 00:29
    ID:EyMDM2MDA

    ※105
    人気低迷が深刻な米国フィギュア界と4回転の申し子チェンへの期待
    【人気低迷が深刻な米国フィギュア界…】国内大会は空席が目立ち、スポンサー探しも難しい 全米選手権の視聴率は1998年は13%→今年は僅か1.8%
    .................
    これ平昌3ヶ月前の記事だけど、1.8%ってCMなみだからw
    アメリカ勢は必至なんだろー 

  18. 168 名無しの王子 : 2019年04月08日 01:05
    ID:gyNzA4NTM

    ※161
    恐いコメントだね…

    ボロノフがインタで「暫くしたら、GOE幅の拡大が成功か失敗かわかる」と言っていたよ。ボロノフも同じ匂いを嗅ぎとっているのかな…。

  19. 169 名無しの王子 : 2019年04月08日 01:11
    ID:gyNzA4NTM

    羽生さんのいくつかのジャンプやスピンは、羽生さんのベストではなかったと思う。でもそれは羽生比であって、正確にGOE要件に照らし合わせたら、もっとGOEがつくべきものかあった。

    ネイサンも同じ。あくまでネイサン比で上手く出来ただけで、あのGOEやPCSは高すぎ。

    やっぱり、ラドフォードの「GOEは主観」が、現実なんだろう。

  20. 170 名無しの王子 : 2019年04月08日 08:53
    ID:Y0NTc2NTQ

    152だからアメリカさんを潤させる必要なんてないよ。日本のファンが落としてくれるお金や日本のスポンサーが欲しいのでしょう。本人は名声をなのかもしれないけど。

  21. 171 名無しの王子 : 2019年04月08日 09:03
    ID:c4NjM2MDQ

    ※159
    盛況だったのはカナダだと思う。アメリカはここ数年低迷している。だからどうしてもスターが欲しいんだよ。でもネイサンがスターになれるかどうかは疑問。今年のアメリカのSOIは今月の20日から約1ヶ月かけて全米9箇所をまわるみたいです。集客が増えるのかどうかはまだ分からないですね。

  22. 172 名無しの王子 : 2019年04月08日 09:13
    ID:k1OTEyODU

    ※171
    GGみたいな美少女が生まれるか否かにかかってる。

  23. 173 名無しの王子 : 2019年04月08日 10:39
    ID:Y0NTc2NTQ

    ※171ジャンプジャンプだったらスノボのほうがアメリカのような広い国の人には受けるかな。

  24. 174 名無しの王子 : 2019年04月08日 11:52
    ID:A4NDY1NDM

    かつてバンクーバー五輪シーズンにプルシェンコ氏が金を逃すのに
    一役買ったという噂のインマン氏のメールが今回羽生選手下げも
    行っていたという話を聞きました。
    プルシェンコ氏に対してはジャンプの為にに繋ぎが薄いと批判し
    ジャッジにそういう印象を植えつけようとするかの様な
    内容だったというのを当時のNumber等の記事で読んだのですが
    羽生選手にはどの様な批判をしたのでしょうか。

  25. 175 名無しの王子 : 2019年04月08日 12:06
    ID:A4NDU1MTM

    ※166
    基礎点も4Aや4Loの下げ幅が他より大きかったり
    3Aも下げましたね

  26. 176 名無しの王子 : 2019年04月08日 12:10
    ID:A4NDU1MTM

    ※157
    ルール改正前からエリート大学生ぽい合理主義だったからね
    クワドを後半に跳ぶリスクは1.1倍じゃペイしないと割り切り
    すべてのクワドを前半にしたうえで本数を増やす
    点の取り方としては間違いなく正解

  27. 177 名無しの王子 : 2019年04月08日 12:15
    ID:A4NDU1MTM

    ※168
    GOEの新要件が出た時点で怪しかった
    SEIMEIを受けて+3を越す演技のため+4や+5を作りたいって動機なら
    GOE要件を変える必要は無かったからね
    単に8項目中6つ以上を満たせば+4で8項目すべてを満たせば+5とするだけで良かった

  28. 178 名無しの王子 : 2019年04月08日 12:42
    ID:g1MjA0MTg

    ※171
    スターズオンアイスのアメリカ公演
    祝ワールド二連覇ネイサン日本で大人気!って宣伝してるかしらね
    それで集客できなかったらどうしようもないね
    羽生の引退を待って三顧の礼を尽くしてツアーメンバーに加わってもらうしかない
    ネイサンが羽生より稼げるのは点数だけ

  29. 179 名無しの王子 : 2019年04月08日 14:07
    ID:YwMDk4OTY

    *** 負け犬の遠吠え ***

    今回のワールドで羽生選手が優勝していたら、ラドフォードさんのツィッター

    でこんなに炎上することは無かったと思う。

    羽生選手がショートで抜けなければ良かっただけの話。

    ネイサンのつなぎがどうとか言ってるけど、もしも今回のワールドの事前の練習で

    学業に忙しいネイサンが繋ぎの練習時間が取れてジャンプの前に複雑な

    繋ぎを入れる事が出来ていたら、もっと点数が開いていたかもしれない。

    盲目的なファンは見苦しいね。

  30. 180 名無しの王子 : 2019年04月08日 14:45
    ID:g1MjA0MTg

    ※179
    ネイサンは学業の忙しさをスカスカプロの言い訳に使ってないのに
    たられば言うファンは見苦しいね

  31. 181 名無しの王子 : 2019年04月08日 15:32
    ID:Y3NzY0MjQ

    ※178 そうなんだ。アメリカはここ数年ずっとは羽生選手を敵判定で下げるものね。

    北米のSNSの羽生選手いじめは酷いですよ。必ずネイサンと宇野選手、現役の時のハビは上げ、一人羽生選手を落としますから。どこかのファンみたいに、台乗りの羽生選手だけを切り取っていなくさせたり、二位になると笑いものにするんです。

    アメリカのスケオタ事情はわからないけど、なんとなくジェイソン選手がネイサンより人気あるような気がするけど、アメスケはジェイソン選手はお気に入りではなさそうね。

    ジェイソン選手が羽生選手と仲がいいのを利用したいって思う人はいそうだけど。

  32. 182 名無しの王子 : 2019年04月08日 15:32
    ID:UwMTE1Njg

    ※179
    文句言いたくて盲目になっているのはあなたでは。
    繋ぎを増やせばって簡単に言うけど、今までやっていない選手がそう簡単にできるかな?
    まず一番に繋ぎを増やせば呼吸も変わるし演技全体に影響する。ただ繋ぎ部分を練習すれば良いのではない。
    二番目にに体力。移動距離も増えるしバランスも必要になりより消耗する。
    一番得点の低い4Tでさえ単純な入りをしないでターンやステップをいくつもやってから跳ぶのはより体幹に影響し軸がぶれやすくなる。体力も消耗するから必然的にもともとできていたものにも影響し成功率は下がる。
    しかも音に合わせたりそれ自体で音楽を表現しようとするならばターンやステップの多様性が求められさらに難しくなる。
    音楽の表現に対してそれが突出しているのは現役では羽生選手とブラウンだけ。

    得点だけで優位に立っても音楽が表現されていないプログラムでは心を鷲掴みにされないしすごかったねで終わる。
    それではフィギュアスケート競技では片手落ち。理想のフィギュアスケートを目指す選手により魅力を感じるし、得点も本来はそういう演技に高得点になってほしい。
    でも今のISUでは無理だろうね。利権が絡みすぎているから期待はしない。

  33. 183 名無しの王子 : 2019年04月08日 15:42
    ID:E2NjUyMTE

    まあネイサン君で頑張って行けばいいんじゃないの?これから3年。

    自分はSP、FS両方世選の会場にいたから分かる。
    SPの日は本当暑かった。
    FSの日はキチンと冷えてたよ。ここエアコンやっぱあるんだなー
    と思ったもん。
    でもさ、実はフリーも日もやろうとしてたでしょ?操作を。
    羽生君のフリーの前、クイクイと、冷房絞ったり、開けたり。
    今回本当念入りにやってんなーと思ったもん。

    完璧な仕込み。ちょっとシラケたわ。まあでもおめでと。





    自分

  34. 184 名無しの王子 : 2019年04月08日 15:43
    ID:E2NjUyMTE

    ※183下の「自分」は消し忘れ。

  35. 185 名無しの王子 : 2019年04月08日 15:45
    ID:EyMDM2MDA

    *** 危険外来種 ロボットジャンプマシーン ***

    ネイサンのプログラムはジャンプで埋め尽くす。ジャンプの成功率を下げるトランジションは省く。長い助走ー準備ージャンプ! 物語を演じる間はない 芸術性は無駄
    次のジャンプがある。作品の世界観はジャンプ 無駄を?省くだけ省いて 
    高得点の要素を多く成功させる戦略。 まさに!アイスジャンプ。

    私達は、愛するフィギュアスケートの破壊を目の当たりにしている。
    それほど深刻なこと。

  36. 186 名無しの王子 : 2019年04月08日 15:52
    ID:c4NjM2MDQ

    ※179
    コメの内容ちゃんと見てる?
    みんなが話してるのは主に新しいルールの点数の出方に対してだよ。それは日本人だけが感じてることじゃないから海外から異論や疑問の声が上ってるんだよ。
    負け犬の遠吠えか…その言葉で真っ先に浮かぶのはU選手ですね。いつも言い訳やタラレバばかり言ってるもんね。

  37. 187 名無しの王子 : 2019年04月08日 15:52
    ID:c4ODc5NjQ

    ※179
    もしも~たら~れば~
    タラれば妄想、盲目のファンは見苦しい

    負け犬の遠吠え?
    ああ今回の宇野ウノ タね

  38. 188 名無しの王子 : 2019年04月08日 16:01
    ID:EyMDM2MDA

    >アメリカのスケオタ事情はわからないけど、※181

    NYタイムズも その悲惨さを報じるくらい。ネイサンの名は日本人の方が知ってる。

    【人気低迷が深刻な米国フィギュア界…】国内大会は空席が目立ち、スポンサー探しも難しい 全米選手権の視聴率は1998年は13%→今年は僅か1.8%
    .................
    1.8%の視聴率ってCMなみだからw 日本はドラマ3%で打ち切り
    アメリカ勢は必至なんだろー ルールまでネイサンに忖度して

    人気低迷が深刻な米国フィギュア界と4回転の申し子チェンへの期待

  39. 189 名無しの王子 : 2019年04月08日 16:11
    ID:U2OTkzNzc

    ネイサンが、自身の今のジャンプの質を落とさずにジャンプの前後の複雑な動きや濃いTRを入れられるなら、そうしていただろう。
    それは一朝一夕でできることではない。
    やったらジャンプが不安定になるからやらないんだろうし。
    それはネイサン側のやり方であり戦略。

    ダメなのは、ワールドという五輪を除けば最もレベルの高い大会で採用されながら、ジャンプそのもの以外はまともな評価や判断ができないレベルのジャッジ。
    人間だから一人で全てを正確にジャッジできないというのなら、分業制にすればよい。

  40. 190 名無しの王子 : 2019年04月08日 16:11
    ID:U2OTkzNzc

    ※189
    続き。
    着氷前と着氷後を見る人、ジャンプそのものを見る人、他のエレメンツを見る人、トランジションを見る人、スケーティングスキルを見る人、とか。
    そしてジャッジを報酬制にする。
    人件費はかかるだろうけど、AI導入に否定的ならこれくらいの事はしないと。
    いくら判断基準の項目を増やすとかしても、ジャッジの目が追っつかないんだから無駄だわ。
    ジャッジの主観や好みといった、なんとなくの感覚だけで判断されてるから、長年に渡ってジャッジへの不信不満が言われ続けてるんだろう。
    フィギュアは美しさや表現の豊かさを競う競技でもあるのでなかなか点数化しにくい側面はあるが、スポーツなんだから、そうした面もきちんと評価をして数値化する努力をすべきなのにといつも思う。

  41. 191 名無しの王子 : 2019年04月08日 16:32
    ID:Y3NzY0MjQ

    ※183

    やっぱり・・・

  42. 192 名無しの王子 : 2019年04月08日 16:58
    ID:A4NDU1MTM

    ※189
    ネイサンのやり方が最もスコパ良い点の稼ぎ方になってる
    ジャッジが元凶なんだよなジャッジが選手の演技を決める
    誰が何と言おうとISUがジャンプマシンがフィギュアの理想だと考えている
    と断定せざるをえない

  43. 193 名無しの王子 : 2019年04月08日 17:07
    ID:QyMDIxMDg

    ※183
    羽生さんも氷の状態をシャリの固いすしと表現していたね。
    だから今後は氷の影響を受けにくいルッツとフリップをやると。
    自国開催でこれはないでしょう?
    選手の足をひっぱるコンディションにするなんて。
    でも悪いことはできないね。
    トウジャンプであるはずの宇野くんはエッジべったりなので影響をうけて転倒してしまった。スケ連の誤算だね。

  44. 194 名無しの王子 : 2019年04月08日 20:44
    ID:k1OTQ4Mzc

    ※192
    コスパな! どんまいヽ(´・∀・`)ノ

    内容はほぼ同意、ISU(が決めたルール)と、更にそれ以上に、それを運用するジャッジの問題かな。

  45. 195 名無しの王子 : 2019年04月08日 21:31
    ID:c0ODUxMzY

    ※129
    スタオベはそれほどとは思わなくても「ご祝儀」「頑張ったね」的にするかな

    それと海外観光業が恐れおののく
    「日本人妖精説」は違うと思う
    サービスなってない対応や設備でもあからさまに文句や態度には出さないよね。
    帰ってから周りに「こうだったよ」って言うくらいはするかな。
    閑古鳥が鳴くのが嫌なら「察して改善」すればいいだけのこと

  46. 196 名無しの王子 : 2019年04月08日 21:41
    ID:EyMDM2MDA

    ISUが公式コメントだすべき。 競技名をアイスジャンプに変更。
    競技内容:高難度ジャンプを制限時間内に正確に多数実施することを競う。
    着衣は上下ジャージ可。 これでスッキリ! 選手も救われる
    選手は評価もされない、トランジション・音楽に合わせた衣装・表現力にエネルギーを費やし複雑なステップを踏んでジャンプ(可哀想です) 長ーい助走ジャンプの人より不利になってる。ISUはフィギュアスケートはアイスジャンプに競技変更したと、正直に公表してください! でないと選手は無駄な努力をし、観るフィァンの混乱も収まりません。

    現実には、アイスジャンプの人が勝っている。

  47. 197 名無しの王子 : 2019年04月08日 21:42
    ID:Q5Nzg2MjY

    ※193
    ボストンのワールドも宇野君散々でしたよね。
    実は宇野君も緩い氷は駄目なんでしょうね。
    結局スケ連は宇野君云々より日本が負ければ良かったのかも。
    スケ連は在日の集まりだからね。

  48. 198 名無しの王子 : 2019年04月08日 21:47
    ID:c3MjkwMjQ

    ※196
    一般人はスケ連に意見も出せないのね(*`Д´*)
    電話番号しか繋がる手段がないし、どうせ電話してもけんもほろろに返されるだけ。
    しかも橋本聖子って2006からずっっと会長の座を明け渡さない悪質女。
    本当に真っ黒スケ連。

  49. 199 名無しの王子 : 2019年04月08日 21:55
    ID:c0ODUxMzY

    おや?
    ということは、不満を沸々と滾らせている現在のジャッジ問題が改善されないと
    近日中にフィギュアの世界に「日本人妖精説」が爆誕するってことか
    こわいなー

  50. 200 名無しの王子 : 2019年04月08日 22:14
    ID:EyMDM2MDA

    ※198日本スケート連盟は電話できるよ。「貴重なご意見とし上に伝えます」
    こんな感じw
    橋本会長にHPから意見も送れる。スポーツ庁にも・・・
    ただ、国際スケート連盟ISUが決定権もっる。
    ISU公式スポンサー10社のうち8社が日本企業。観客動員でも日本が1番

    アイスジャンプなんか見たくない!
    日本が引けば、フィギュアは元の絶滅危惧種に戻る。

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