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web Sportiva が記事を更新！ 「羽生結弦の最大のライバル。ネイサン・チェンの並外れた完成度」

web Sportiva が記事を更新！ 「羽生結弦の最大のライバル。ネイサン・チェンの並外れた完成度」
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@BluecosmosH： blue_cosmos 2019-10-15 07:00フォロー
羽生結弦の最大のライバル。ネイサン・チェンの並外れた完成度｜フィギュア｜集英社のスポーツ総合雑誌 スポルティーバ 公式サイト web Sportiva sportiva.shueisha.co.jp/clm/othersport…
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コメント一覧
1 2 3 4 5 6
  1. 151 名無しの王子 : 2019年10月16日 02:08
    ID：MzMzgzMzU

    そもそも、獲るべきものを獲って、次のステップとして満身創痍ながら夢を追う羽生さんを、他の普通の選手と比べるから、おかしな歪みが出るんじゃないかな。
    「覚醒の時」「進化の時」の次、もし第３作が出るなら何かな…夢が叶うとか、大輪の花が咲くようなイメージ。

    返信
  2. 152 名無しの王子 : 2019年10月16日 02:15
    ID：MzMzgzMzU

    あと、普段スケート見ない人には、ボーヤン、ネイサン、ジョウ、の区別はつかない。うちの親なんて、どれもボーだと思ってる。

    だから、枕詞？接頭語？として羽生さんが必須なんだよ。そうしなきゃ注目あびれない。

    返信
  3. 153 名無しの王子 : 2019年10月16日 02:20
    ID：g4MDgzODY

    ※99
    オタの脳内では着たくても着れないことになってるのかな
    案外「すげー衣装、あんなの着ないでよくてよかった」と胸をなでおろしてるかも
    しれないのに
    男子みんながヒラヒラ好きだとは思えない

    返信
  4. 154 名無しの王子 : 2019年10月16日 03:11
    ID：MzMzk1NjI

    ネイサンのバク衣装は羽生君が着たらものすごーくカッコ良くなると思います❤️
    美スタイルだから 半端ないんじゃあないかな( 〃▽〃)

    返信
  5. 155 名無しの王子 : 2019年10月16日 03:39
    ID：U1NDAwMDE

    ※150※153
    まあ選手も自分のことは分かってるだろうし似合わない衣装は着ないだろうからそう怒らんでもw
    羽生さんはヒラヒラ好きというか何でも着こなせるんだよね
    春よこいや新ロミジュリみたいな中性的なのだけでなくSEIMEIやパリ散やマスカレイドみたいな男らしい衣装もOK
    何でも似合っちゃってゴメンねw

    返信
  6. 156 名無しの王子 : 2019年10月16日 03:50
    ID：U1NDAwMDE

    ※132
    羽生選手はすでにオリンピック２回優勝しているから余裕はあると思うよ。
    本人がモチベがあるからまだ現役だけどいつ辞めてもプロになれるし。
    むしろマイナー競技で平昌五輪台落ちしてしまったネイサンのほうが北京五輪は絶対にメダルを取らなければならないからプレッシャーがある。

    返信
  7. 157 名無しの王子 : 2019年10月16日 05:45
    ID：k1MzA2OTA

    ※153
    男子はフリフリひらひらは似合う人が限られてるから、着たくない人もそりゃいるでしょう

    フリフリに限らず、衣装は自分をプロデュースする能力の見せどころだからセンスも必要だし、自己満足だけでなく客観的視点も必要だもんね
    似合わないもの無理に着ることないし

    返信
  8. 158 名無しの王子 : 2019年10月16日 06:23
    ID：M1ODM2Njc

    ネイサン、衣装がバスの座席柄なわりにスピードなくて、ジャンプのランディングが流れてないのはダメじゃん。

    ふつーにワールド連覇中のアメリカのエースと紹介すればいいのに、下手に他の選手を絡めるからそのファンから反感買うんだよな。
    私もネイサンのアンチではないけど、平昌フリーの採点を歪めたローリー・パーカーが泣いて謝るまでは、隙あらばネイサンをサゲる予定。

    返信
  9. 159 名無しの王子 : 2019年10月16日 06:33
    ID：QyMDY3NjU

    ※158
    『平昌フリーの採点を歪めたローリー・パーカー』
    　
    って、何があったんですか？

    返信
  10. 160 名無しの王子 : 2019年10月16日 07:09
    ID：g2NjU0NjU

    ※153 ※150 論点は着たいかどうかではなく、「着こなせるかどうか」では？

    返信
  12. 161 名無しの王子 : 2019年10月16日 07:17
    ID：g2NjU0NjU

    ライバルについては、羽生君自体多種ジャンプ持ちのネーサンを金メダル争いの相手とロックオンしてますよね。「今のルールでは自分の持ち味で有るGOEでは勝負できない。」とコメントされてるのを見て「大事にしてきた部分を無い物にされたんだなぁ」と胸が痛みましたが…
    でも、このルール下で女子も男子も安全策ではなくクワドに流れたので「スポーツなんだ。皆んなアスリートなんだ」って再確認できました。

    返信
  13. 162 名無しの王子 : 2019年10月16日 07:47
    ID：czNTQxNDM

    ※159
    アメリカジャッジでしょ？
    パーカー自身の採点ではネイサン１位でジョーや宇野などが上位でたしか羽生くんを５位くらいに採点した人でしょう。
    一番上と一番下はカットされるからパーカー自身の採点が全部反映されたわけではないが、少しは影響があったかもしれない。
    こんなばかげた採点をした人だからある人たちはローリーばーかーと呼んでいる。

    返信
  14. 163 名無しの王子 : 2019年10月16日 08:00
    ID：czNTQxNDM

    ※160
    羽生くんはロッテのアラビアンも着こなしているものね。
    ぱっと見好きな衣装ではないけど、見ているうちに案外いいかもって思えてきた。羽生くんでなければできない。

    そういえば、レックレの紫衣装のとき演技解説番組に高橋さんが出ていて、アナからこの衣装は高橋さんどうですか？って聞かれていた。
    高橋さんは苦笑いしながら、羽生くんのスタイルだから着れるんで僕は無理って言っていた。

    返信
  15. 164 名無しの王子 : 2019年10月16日 08:34
    ID：QyMzg1Mjc

    ※99
    スワンハビはいかんて！(笑)
    レツクレ高橋さんは案外いい気がする。ちょっとプリンス寄りの顔だし。

    返信
  16. 165 名無しの王子 : 2019年10月16日 08:48
    ID：c5MTUwMDU

    ※132
    そういう貴女も「ネイサンの方が－ネイサンの方が－」って吠えてるってことだよｗ
    誰がどういう意見を言おうが勝手。
    自分に都合の良いように受け止めないでね。

    返信
  17. 166 名無しの王子 : 2019年10月16日 08:54
    ID：c5MTUwMDU

    ※137
    ほんと。
    羽生憎しで対抗する選手なら誰でも応援って感じｗ
    羽生を倒す国の選手なら速攻でその国にかぶれちゃうんだろうね。
    カザフのテンの時みたいにニワカファンにもなれるし、平気で日本人を捨てる奴等だから。

    返信
  18. 167 名無しの王子 : 2019年10月16日 09:14
    ID：QyODE0NjI

    お花畑からいただきましたw

    返信
  19. 168 名無しの王子 : 2019年10月16日 09:30
    ID：g4MDgzODY

    横だけどあれだけ日本人選手オタ同士で罵倒しあってるのに
    日本人なら日本人を応援しましょうねと言われてもね
    まず日本人選手オタ同士仲良くしたらどうですか
    ※160
    その人その人の持ち味があるのに
    なぜこのカテに無関係な選手の名前まで出してきて笑い者にしなきゃならないのかと
    他の選手に失礼じゃありませんか？
    トリノ五輪前からみてますが
    もっと際立った容姿をもってた選手のオタだってそんな真似はしてなかった

    返信
  20. 169 名無しの王子 : 2019年10月16日 09:47
    ID：czNTQxNDM

    ※168
    オタはしなかったかもしれないが、選手がしてたよ。
    ビットはジャンプでまけてるから、だれだってきれいなものがみたいのよ、みたいなこと言っていた。みどりさんへの当てつけに思えた。
    選手の発言はニュースになるけど今みたいにＳＮＳで拡散されないからファンの意見なんてわからなかっただけで、いろいろ言っていたのでは？
    ところでもっと際立った容姿の選手って誰のことですか？

    返信
  21. 170 名無しの王子 : 2019年10月16日 09:49
    ID：g4MDgzODY

    ※169
    じゃあその選手はわざわざこの衣装を誰それが着たらまで
    やったわけですか？笑い者にする目的で

    返信
  22. 171 名無しの王子 : 2019年10月16日 09:50
    ID：E0ODc0NDQ

    ※151
    成就の時とかはどうかなぁ？

    返信
  23. 172 名無しの王子 : 2019年10月16日 09:51
    ID：QyODUyNjY

    ※168と言ってるあなた
    あなたも十分攻撃的じゃないですか※153

    返信
  24. 173 名無しの王子 : 2019年10月16日 09:51
    ID：g4MDgzODY

    >みどりさんへの当てつけに思えた。
    なんだ勝手な憶測なのね

    返信
  25. 174 名無しの王子 : 2019年10月16日 09:54
    ID：g4MDgzODY

    ※172
    選手がそう思ってるのかもしれないと
    書いただけで攻撃的なの？じゃあ他の選手に対するここのカキコミは？

    返信
  26. 175 名無しの王子 : 2019年10月16日 09:55
    ID：QyODE0NjI

    スケートアメリカは今週末！

    返信
  28. 176 名無しの王子 : 2019年10月16日 10:04
    ID：czNTQxNDM

    ※173
    ビットの当時のライバルなんだから。
    勝手な憶測？状況を踏まえたものですよ。
    本人が名前を出さない限り１００パーはないにしても大方の人はそう考えた。
    みどりさんは容姿に恵まれているとはいえないけどすごい技術を持っていたからね。トリノのころからみているからわからないのでしょう？
    私はもっと前まら見ていますよ。

    容姿を批判したんだから十分笑いものにしたでしょ。
    衣装が似合わないよりひどい。
    美しいものが見たい＝ライバルは美しくない。
    これくらいのことがわからないの？
    これくらいのことがわからないのに、ましてトリノ以前はみていないのにしゃしゃり出てこないでください。

    返信
  29. 177 名無しの王子 : 2019年10月16日 10:05
    ID：QyODUyNjY

    ※174
    だから、あなたのコメも、ご自分で指摘してる
    >日本人選手オタ同士で罵倒しあってるのに～
    の仲間
    自分だけを正当化したいのかなと思った迄…思っただけ、気にしないで

    返信
  30. 178 名無しの王子 : 2019年10月16日 10:17
    ID：g4MDgzODY

    ※177
    私がいつどう日本人選手を罵倒したのでしょうか
    まさか男子がみんなヒラヒラが好きとは思えないという言葉が
    攻撃的だとも？
    いつ日本人選手を罵倒したか教えてください

    返信
  31. 179 名無しの王子 : 2019年10月16日 10:17
    ID：EyMzQ1OTM

    ※162
    アメリカナショナルでGOE全部5にしてPCSをほとんど10にしてたな。
    あれには笑った。俺でもジャッジ出来る。

    返信
  32. 180 名無しの王子 : 2019年10月16日 10:58
    ID：czNTQxNDM

    ※173
    何にも知らないくせに勝手な憶測とか言って、肝心な質問には答えないのね。
    もっと際立った容姿の選手はだれ？

    断定しないのは１００パーではないからで、９０パーの自信はある。
    当時を知らない人は反論する資格さえない。

    ※179
    限界なで盛ったという印象ですね。
    まあナショナルだからいいけど。
    って楽観視していたら、世戦でも盛っていたね。
    そもそも３Ａの基礎点を下げたり（羽生の得意、ネイサン苦手ジャンプ）高難度ジャンプほどＧＯＥ係数も高いということ自体ネイサン有利のルール。
    マッシさんもジャンプの難度で点数に差をつけているから、出来栄え点まで差をつけるべきではないと。
    しかも演技構成点は１００がＭａｘでしかもジャンプ成功に連動して上がる。
    まあ後世に裁かれると思う。

    返信
  33. 181 名無しの王子 : 2019年10月16日 11:31
    ID：EyMzQ1OTM

    ※180
    179だが、そういえばネイサンは平昌SPも予選落ちだったのを盛って盛って最終的に5位だもんな。批判買うよな。
    そしてジャンプお手つきor転倒でDeduction-1付かなかったのはネイサンや日本の某選手のみだしな。

    返信
  34. 182 名無しの王子 : 2019年10月16日 11:55
    ID：g4MDgzODY

    ※180
    当時を知ってるというけどあなたより詳しいお年寄りなら腐るほどいると思うけど
    詳しい人ほどかみつかれるのを恐れてあまり語ってくれない
    もっと際立った容姿の選手はだれ？に答えないのは
    叩き対象にされるのが嫌だからです
    あなたにとって世界一のイケメンでも他にはそうとも限らないことを
    お伝えしたかった

    返信
  35. 183 名無しの王子 : 2019年10月16日 11:58
    ID：g4MDgzODY

    >当時を知らない人は反論する資格さえない。
    その当時の記憶がゆがめられてないとは限らないわけであって
    後年数字から導き出したほうが脳内記憶より正確だった例は各分野にあるんですが

    返信
  36. 184 名無しの王子 : 2019年10月16日 12:00
    ID：M4MjQ0NDI

    ※167羽生くんかわいい☺️

    返信
  37. 185 名無しの王子 : 2019年10月16日 12:03
    ID：g4MDgzODY

    >トリノ以前はみていないのにしゃしゃり出てこないでください。
    じゃあフィギュアが参加した初回の五輪から見てないのに
    しゃしゃり出てこないでよ（笑）

    返信
  38. 186 名無しの王子 : 2019年10月16日 12:18
    ID：g4MDgzODY

    あら？
    ネイサン自身が平昌からの選手ですよ

    他にも
    〇〇落ちと、ふつーに語ってる人はきていいんですか？

    それに　>しゃしゃり出てこないでよと言わなくていいんですか？

    返信
  39. 187 名無しの王子 : 2019年10月16日 12:19
    ID：k1MjkzNTM

    ※165
    誰がどういう意見を言おうが勝手ね。
    本当にここの羽生ファンは勝手なことばかり他選手記事に書き込みしてるもんね。
    そのくせ羽生記事で他選手の名前だすと怒り狂うくせに。

    返信
  40. 188 名無しの王子 : 2019年10月16日 12:35
    ID：g4MDgzODY

    どの選手にも最初からファンは存在するのに
    なぜ好きと表明するとある男子のオタが狂的に噛みついてくるのかわからない
    まるで平家物語に出てくる言論パトロールの一団みたいだ
    当時生きてないのに例えて悪いけど

    返信
  41. 189 名無しの王子 : 2019年10月16日 13:45
    ID：E1NDM4Mzc

    ロシアのコスさんの演技、羽生くんやコストナーさんを彷彿とさせる。やっぱり凄い！今年の女子は素晴らしいのでは。男子も実力者を引き下げたり下駄をはかせてもらつて表彰台に載るのでなく堂々と戦え！

    返信
  42. 190 名無しの王子 : 2019年10月16日 13:58
    ID：g4MDgzODY

    ※189
    ジャッジと関係者に言ってください

    返信
  44. 191 名無しの王子 : 2019年10月16日 14:01
    ID：czNzA2ODA

    ※162
    ローリーパーカーはネイサンジョウ宇野に大盛り加点だったけど
    SPとの合計点では
    1位 羽生
    2位 ネイサン
    3位 宇野…でした。この並びにする為に頑張ったんですw

    返信
  45. 192 名無しの王子 : 2019年10月16日 14:05
    ID：g5MzI3OTY

    ワールド２連覇ハビもずっと「羽生のライバル」ってテロップだったな
    結局フィギュア界って羽生くんが全ての基準なんだよね

    返信
  46. 193 名無しの王子 : 2019年10月16日 14:46
    ID：czNTQxNDM

    ※182※186
    あなた　頭がおかしい。
    ビットのことをあなたは知らないのに知っているかのように反論してくるからしゃしゃり出てこないでって言ったまで。ネイサンのことについてはしゃしゃり出ないでなんて言うわけない。みんな詳しいんだから。
    フィギュアが登場した初回のことなんてなにもしゃしゃり出ていないんだから関係ないでしょ。
    ばっかじゃない？

    返信
  47. 194 名無しの王子 : 2019年10月16日 14:56
    ID：czNTQxNDM

    ※186
    頭の中をよく整理してください。
    みんな自分の知っている範囲で語っています。
    あなたはトリノ以降なんだからそれ以前のことを知らない。
    だからビットのことを反論するのはおかしいと言ったまで。
    なにかちがってますか？過去の記事とか映像とかで知ったわけでもないのに勝手な妄想って決めつけたよね。
    しっていることをみんなが語るのは自由なんだからネイサンのことを語ってもしゃしゃり出るななんて言わない。
    この違いがわからないのね。ＡＨＯ。

    返信
  48. 195 名無しの王子 : 2019年10月16日 15:12
    ID：E3MTkxNjc

    日本人なら日本の選手を応援しろなんて、海外の羽生ファンはどうなるよ？
    嫌いな日本国籍の選手もいるでしょうにダブスタになる。

    ※135
    同意します！
    顔が～容姿が～って悪口言いたいだけに見える。
    きちんとした抗議の信憑性が疑われるからやめて欲しい。

    ※188
    そういう人は、０か100かだからね。
    羽生潰しに利用されてる選手だから、褒めたらアンチ！
    どんな選手にも長所はあるだろうに、口にすることも許さない。

    返信
  49. 196 名無しの王子 : 2019年10月16日 15:15
    ID：E1NzA1MDQ

    ※173
    んー・・・みどりさん自身が笑顔で「私は欧米の選手と並んだだけで見劣りしてしまうから、トリプルアクセルを飛ぶんですよ」

    たぶんカタリナ・ビッドの当てこすりを知ってたと思うよ。
    みどり、がんばれ！と心から思いました。
    みどりさんは女子フィギュアスケートにスポーツとしての概念を持ち込んだ、ということで殿堂入りしたんです。

    余計なことではあるが当時のサラマンチ会長が彼女を気に入ってたのもそのへんかな・・・

    返信
  50. 197 名無しの王子 : 2019年10月16日 15:31
    ID：czNTQxNDM

    ※196
    みどりさんのはじけるような笑顔はすてきでしたね。
    五輪連覇のバトンさんもゴージャスなジャンプと評していました。
    銀でもうしわけなさそうなインタビューを見て気の毒になりました。
    怪我もありなららりっぱな成績だと私は思ったので。
    もっとフィギュア界で活躍していただきたいと思っています。
    以前は解説もされていたのですが。

    返信
  51. 198 名無しの王子 : 2019年10月16日 15:39
    ID：kxMjk0NTc

    ※196
    女子であっても3Aぐらい跳ばなくては勝負にならない
    そういう時代が来るまで伊藤みどりから30年も掛かったんだよな
    時代の遥か先を突き抜けた技術だった

    返信
  52. 199 名無しの王子 : 2019年10月16日 15:45
    ID：UwMjM3ODU

    みどりさんやビット懐かしい名前が出てますね。トービル&ディーン、ロビンカズンズ、ヨーロッパ発祥のスポーツでみどりさんの存在はあの頃の日本の希望でしたね。あの頃と今では別世界に感じますが、アメリカとロシアが幅をきかせているのは変わらないんです。

    返信
  53. 200 名無しの王子 : 2019年10月16日 15:55
    ID：g4MDgzODY

    ※193
    あなたこそ頭は大丈夫ですか？落ち着いて下さい
    私の書き込みのどこにビットさんがでてくるんでしょうか？
    あなたが勝手にビットさんと伊藤みどりさんのことをかきはじめたんですよ
    本当に大丈夫ですか？頭

    返信
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