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web Sportiva が記事を更新！ 「羽生結弦の最大のライバル。ネイサン・チェンの並外れた完成度」

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@BluecosmosH： blue_cosmos 2019-10-15 07:00フォロー
羽生結弦の最大のライバル。ネイサン・チェンの並外れた完成度｜フィギュア｜集英社のスポーツ総合雑誌 スポルティーバ 公式サイト web Sportiva sportiva.shueisha.co.jp/clm/othersport…
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コメント一覧
1 … 3 4 5 6
  1. 201 名無しの王子 : 2019年10月16日 16:01
    ID：g4MDgzODY

    オタの揶揄いについて語ってたら
    突然選手はやっていたとビット劇場をはじめておいて女子ネタで話題そらしをはじめて
    証拠がないのに
    >みどりさんへの当てつけに思えた。というから
    なんだ勝手な憶測なのねと答えた

    しゃしゃり出るというなら
    オタの行動から今回と無関係な女子の話にもっていくあなただって
    しゃしゃりですよ

    返信
  2. 202 名無しの王子 : 2019年10月16日 16:03
    ID：g4MDgzODY

    ※194
    だからあなたの魂胆なんて丸わかりなのよ　ＡＨＯ。

    返信
  3. 203 名無しの王子 : 2019年10月16日 16:08
    ID：g4MDgzODY

    ※194
    あなたより詳しい人間ならSMSには山ほどいる
    今のスケオタでカルメンの３人を知らないのはいないし
    でもビット恨み話はネイサンに無関係ですのでそっちでやってください

    返信
  4. 204 名無しの王子 : 2019年10月16日 16:11
    ID：g4MDgzODY

    SMSではないタイプミス失礼
    でもそれで私を呼んだらこっちも似合いのあだ名を用意するｗ

    返信
  5. 205 名無しの王子 : 2019年10月16日 16:19
    ID：g4MDgzODY

    ※99
    これについても意見なのに何故無関係な女子選手のビットさんを出してくるのか
    その時代で頭が止まってるんですかね？
    「花はどこへいった」じゃなくて「頭はどこへいった」ですよ

    返信
  6. 206 名無しの王子 : 2019年10月16日 16:25
    ID：czNTQxNDM

    ※201
    じゃあ　最初から女子選手に話を持っていくなと言えばよかったのに。
    そうすればややこしい言い合いは避けられた。
    ビット時代を知らないのに単なる憶測なのねと決めつけて。
    １９６さんのコメは自分に不都合だからスルーだし。
    ビットの名前さえ書かなければ触れていないと思うあなたこそ頭大丈夫ですか？
    話の流れをぶった切ったつもりはない。
    容姿端麗な選手のオタも昔は他選手を批判しなかったというから選手はやっていたよと言った。それが女子だっただけのこと。
    動物だって人間だって本能的に優れた遺伝子を残そうとする傾向から容姿とか能力に目がいくのはいつの時代も同じ。
    美男美女はいつの時代も称えられていたよね。だからといって容姿批判は人間として恥ずべきこと。
    知らない時代のことにまで意見するなといったらフィギュア初期のことまで知らなけりゃ意見するなと返すし、全く同じ土俵で戦えない。
    傍観しているひとも呆れているとおもうよ。

    返信
  7. 207 名無しの王子 : 2019年10月16日 16:33
    ID：g4MDgzODY

    あなたの理論でいくと知らなかった過去の話はしちゃいけないんでしょ
    だったらご老人が一番偉いわな
    そして新しいファンは昔のことは語れないことになる

    だからフィギュア初期のことを言ったのよ
    傍観しているひとも呆れているとおもうよ。

    返信
  8. 208 名無しの王子 : 2019年10月16日 16:39
    ID：g4MDgzODY

    容姿批判は人間として恥ずべきことというけど
    読んでいたたまれないほど他人の容姿批判やってるファンたちはどうなんでしょうか

    返信
  9. 209 名無しの王子 : 2019年10月16日 16:52
    ID：czNTQxNDM

    ※208
    これだけのネット社会で一個人になにができますか？
    ましてあなたのいう老人なんですから。
    せめて自分だけは批判に加わらないという決意をするしかないですね。
    新しいファンが過去を語ってはいけないなんて言っていません。
    知らないのに知っているかのように意見しないでと言ったまで。

    それとオウム返しやめてもらえませんか？

    返信
  10. 210 名無しの王子 : 2019年10月16日 16:53
    ID：g2NTc2Mzk

    ヴィットは関係あるっちゃある、政治の都合で盛って勝たせるという意味ではネイサンと同じ。
    カルガリーは冷戦下での開催で、ヴィットが勝ったら西側のショーに出て東西ドイツ交流を進める、と英文記事にはふつーに出てた。
    フィギュア界では、みどりさんを規定で下げるけど、規定が廃止されるアルベールビルで金を取ればいいという暗黙の了解だったよ。
    だからアルベールビル直前はアメリカでも、クリスティ・ヤマグチよりミドリ推しだった。

    そういう歴史があって、政治介入しにくい新採点ルールに変えて１０年かけてフィギュアのレベルを上げてきたから、アメリカのゴリ押しで潰されるんじゃないかとネイサン上げが警戒されてる。
    NBCの視聴率が欲しくてのインチ キで中国を怒らせても、いいことないからね。

    返信
  12. 211 名無しの王子 : 2019年10月16日 17:14
    ID：g4MDgzODY

    ※210
    あーはいはい。お約束の陰謀論ですね
    もうさ東西の冷戦とか大国同士の野望とか
    いい加減な陰謀論はうんざりなのよ
    バンクーバーの時に聞き飽きたわよ
    盛るだの上げだのうるさいけど
    実際に滑るのは選手自身だよ本人が自爆したらそれっきりだろうが
    ありとあらゆる陰謀論が出たけどその後立証されたのはないと思う

    返信
  13. 212 名無しの王子 : 2019年10月16日 17:18
    ID：EyMzQ1OTM

    ※211
    フランスがあったじゃない。
    ゲヤゲが追放されて、なのに戻ってきたけれど。

    陰謀論じゃないけれどイマイチ中国が北京でどう出てくるのか読めないな。ボーヤンを勝たせたいとかあるのかまだよくわからないな。

    返信
  14. 213 名無しの王子 : 2019年10月16日 17:28
    ID：g4MDgzODY

    無関係ですみません
    ジュベのね

    返信
  15. 214 名無しの王子 : 2019年10月16日 17:34
    ID：g2NTc2Mzk

    自爆して五輪金を逃したのは、オーサー。
    ボイタノと僅差だったことになってるが、実際はどうか、映像を見ると驚く。
    しばらく二人とも自国スケ連との関係が微妙だった。

    アメリカは脊髄反射で反共だけど、カナダはそれほどでもないから交流窓口に期待されてたらしい。
    予想外にソ連崩壊が早くてボイタノ・ルールが必要になったから、今は正解だったことになってるけどね。
    ちょうど今、長島スケ連会長が同盟国アメリカの協力がほしい半島情勢なんだよね。

    返信
  16. 215 名無しの王子 : 2019年10月16日 18:14
    ID：E1NzA1MDQ

    ※211
    スポーツに政治を絡めたくはないけれど国を代表する以上、本人の意志とは別な思惑が渦巻くのは事実。

    特にオリンピックはきわめて政治的なもの。中でも採点競技にいろいろあるのは残念ながら事実。ビット自身が東ドイツ崩壊後、自伝で秘密警察シュタージに協力するよう強制されてたことを告白してる。

    東京五輪を目前にしてロシアのドーピング問題が再び出てきたのも何やらきな臭い。
    ロシアの自業自得といえばそうなんだが。

    返信
  17. 216 名無しの王子 : 2019年10月16日 19:04
    ID：kyNzAxOTc

    容姿批判というけれど、競技の性格上、新体操と同じく一般人平均以上のスタイルであって欲しいのは一般ファンのごく普通の気持ちと思う。お顔はメイク出来るから少々どうでも良い。スピードスケートやスキー系なら容姿は問われないと思う。

    返信
  18. 217 名無しの王子 : 2019年10月16日 19:07
    ID：kxMjI1NDE

    ※187
    逆に羽生選手は出ない記事内容なのに釣り目的でタイトルに
    下げている文体で名前を載せられて気分が悪いファンがいる事が
    変だという考え方の方が異常ですよ。
    それとも貴方は御自分の推し選手の名前がそういう扱われ方をしたら
    気分の良い方なのですか？ああ、そうなんですか。

    返信
  19. 218 名無しの王子 : 2019年10月16日 19:10
    ID：kxMjI1NDE

    ※178
    貴方の仰り方はヒラヒラ付きの衣装を着る男子選手は
    人間性が変だとも取れる物言いだったからではないですか？

    返信
  20. 219 名無しの王子 : 2019年10月16日 21:45
    ID：k1MjkzNTM

    ※217
    別に気分よくはならないけど、それはマスコミに対しての気分の悪さであって、相手選手を中傷批判する人達は理解不能だわ。

    返信
  21. 220 名無しの王子 : 2019年10月16日 21:48
    ID：MzMzk2NjE

    今年の世選はたまアリの会場でネイサンの演技見ましたが確かにジャンプはすごかったです
    ですがもう一回見たいとか何回も見たいとか全く思わない
    いつも似たような曲で演技していて音楽がBGMのよう

    何故日本のマスコミはアメリカ人であるネイサンをあげるのでしょうか？

    返信
  22. 221 名無しの王子 : 2019年10月16日 23:15
    ID：YzMzM5ODk

    なんか、少し収まったね。
    ネイサンファンちょっと感情的な人がいるよね。
    ネイサンカテいつもこうなってしまうのが残念！
    さて本来の目的ネイサンのアイスショー、真壁さんが計画してるみたいですね。
    日本でやるのかな？ハビもアイスショーやるみたいだし、すごいね。

    返信
  23. 222 名無しの王子 : 2019年10月16日 23:17
    ID：M3NzU5OTA

    ※216
    確かに容姿批判は良くないけど、スポーツスキーの夫は「アスリートは顔や。」っていつも言ってる。清潔感がないとアカンらしい。

    返信
  24. 223 名無しの王子 : 2019年10月17日 00:52
    ID：AzOTQ0ODI

    出ていれば、大ちゃんが一番でしょう！

    返信
  25. 224 名無しの王子 : 2019年10月17日 02:22
    ID：g0MTY1NjY

    ※221
    真壁さんはキャンデロロの時は授業料だと思って赤字覚悟の興行したけど
    羽生で成功の味しめた今は儲からないショーはやらないでしょ
    要するにネイサンは無いわ

    返信
  26. 225 名無しの王子 : 2019年10月17日 02:33
    ID：U4NjU4ODE

    ここは某選手ファンの他選手ファンへの叩きまくり場所だよね
    少しでも脅威に感じたら叩く、叩く
    ストレス発散して楽しんでいるんだね

    返信
  28. 226 名無しの王子 : 2019年10月17日 05:03
    ID：EzMTIxMTc

    ※221
    へえー真壁さんネイサンのショーやる計画あるなんて言ったのかね
    どこの情報？無いと思うけど

    返信
  29. 227 名無しの王子 : 2019年10月17日 06:31
    ID：U4NjU4ODE

    ネイサンはドリームオンアイスだけだ、真壁さんのは。
    ロシア若手女子の方が興味あるのでは
    しかしネイサンのカテにも叩きに来る人達？怖いね

    返信
  30. 228 名無しの王子 : 2019年10月17日 07:52
    ID：YzMDU5NDE

    ※227
    怖いファンなんてw
    ネイサンを叩きにくる人＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜大ちゃんファン・浅田ファン
    これに尽きるでしょ。
    ●害予告、嘘・捏造を海外までばら撒く、あらゆる関係各所に誹謗中傷のメール、お手紙、電話。

    返信
  31. 229 名無しの王子 : 2019年10月17日 07:56
    ID：U4NjU4ODE

    ますます、怖い
    つまり、羽生と悪質ファンは似ているということだ

    返信
  32. 230 名無しの王子 : 2019年10月17日 08:39
    ID：E2Nzk4MjY

    日本のネイサンファン＝悪質ファンだよ。
    バンクーバーの頃からの工 作員だから、怖い怖い。

    返信
  33. 231 名無しの王子 : 2019年10月17日 08:44
    ID：A1OTc3Mjc

    ※218
    拡大解釈だし凄い被害妄想に呆れる
    そもそもがそちらのお仲間が何を着ても似合うとか優位性？アピールと
    他選手を道化扱いしたくて衣装はめをやったことが発端でしょ
    書いた本人が「コントになってしまうｗ」と書いてるんだから
    最初から目的は明らかですよね
    あれを見て他選手のオタが嬉しいとでも？

    返信
  34. 232 名無しの王子 : 2019年10月17日 08:54
    ID：YzMDU5NDE

    ※229
    は？
    負け推しににしか聞こえませんw
    羽生ファンが●害予告するファンと似てるというソースを出してください。

    返信
  35. 233 名無しの王子 : 2019年10月17日 09:04
    ID：A1OTc3Mjc

    ※230
    バンクーバーの頃はネイサンおりませんがな

    返信
  36. 234 名無しの王子 : 2019年10月17日 09:47
    ID：A1OTc3Mjc

    ※218

    あなたは別の話題ですがすぐ上のレスで別のかたにこう仰ってる
    　↓

    >それとも貴方は御自分の推し選手の名前がそういう扱われ方をしたら
    >気分の良い方なのですか？ああ、そうなんですか。

    なのにおふざけ利用された選手への苦情にはあれですか

    返信
  37. 235 名無しの王子 : 2019年10月17日 10:21
    ID：g0MzIwNDE

    ※230※233
    そう　バンクーバーのころはネイサンはいない、羽生くんもジュニア。
    だからそのころは織田くんや小塚さん（ほんとはさんをつけたくない）を叩いていたよ。
    宇野くんが登場したころ海外ではＤーオタが宇野に移ったとまでいわれた。
    それくらいＤ－オタの存在は有名ってこと。
    例の中国杯ではこんなときくらいは羽生をかわいそうだと思ってほしいとまで解説されていたよ。そうとうないじめを感じていたんだね、海外でさえ。
    中傷ってよくないけど、所詮はこんな隅っこでつぶやいているだけのものと、Ｄ－オタみたいに〇害予告したり総理や仙台市役所、ましてや一般人である親の職場にまで電話して嫌がらせをする悪質ファンとは全く一線を画している。

    返信
  38. 236 名無しの王子 : 2019年10月17日 11:27
    ID：A1OTc3Mjc

    ※235
    そういう苦情をネイサンとこで語られても…
    それとその選手はシングルじゃなくなるからネイサン叩きする理由はない

    返信
  39. 237 名無しの王子 : 2019年10月17日 11:49
    ID：YzMDU5NDE

    ※233　ID：A1OTc3Mjc
    読解力ないねw　バンクーバーにいたあのオタがネイサン神輿に担いで
    羽生叩きやってるって言われてるんだけど
    　
    ※236　ID：A1OTc3Mjc
    は？シングルじゃなくなる選手のファンが羽生叩きやってることは
    世界中で知られてるって言われてんの、わかんないの？
    ＞ネイサンとこで語られても・・・・
    ってさ〜w話の流れで引き合いに出されてるから
    そういうコメントが出てきてるだけでしょーよ。
    対応に困るとこの逃げ腰www
    D　オタって羽生ファン叩くときはイケイケなのにね〜ﾔﾚﾔﾚʅ（◞‿◟）ʃ

    返信
  40. 238 名無しの王子 : 2019年10月17日 11:53
    ID：gyMDA3OTQ

    ※235
    同意
    全くその通りだと思います。

    返信
  41. 239 名無しの王子 : 2019年10月17日 12:41
    ID：A1OTc3Mjc

    ※237 ID：YzMDU5NDE
    読解力と言われましてもこのネイサンスレで他の選手叩きを告発されても
    関係無いとしかいいようがありませんわ
    国内選手オタ同士の争いに巻き込まないでほしい

    ID：YzMDU5NDEは
    両者の該当スレでやればいいじゃないですか
    >対応に困るとこの逃げ腰wwwって
    あなたは他人のカテで何を期待してるんですかね

    味方してほしいんですか？

    返信
  42. 240 名無しの王子 : 2019年10月17日 12:45
    ID：A1OTc3Mjc

    それと頭大丈夫ですか
    勝手に私を某氏のファンに設定してるみたいですけど
    それで自分の期待する返事が得られないと〜ﾔﾚﾔﾚʅ（◞‿◟）ʃなんですか？
    まさか自分の推しを他人が絶対好きにならないといけないと思ってます？
    そこまで図々しいスケオタがいるとは思いたくないんですが

    返信
  44. 241 名無しの王子 : 2019年10月17日 13:17
    ID：QxNzQyMzg

    卑怯者

    返信
  45. 242 名無しの王子 : 2019年10月17日 14:08
    ID：A1OTc3Mjc

    ネイサンは卑怯者じゃないよ

    返信
  46. 243 名無しの王子 : 2019年10月17日 14:24
    ID：A1OTc3Mjc

    国内男子ファンもアンチも女子のとこまで荒らしてるってホント？

    返信
  47. 244 名無しの王子 : 2019年10月18日 00:27
    ID：U1NjU4MjA

    ４Aていつから練習してたのか
    ｽｹｱﾒで決められたら羽生の立場がない
    口では４Aは羽生に譲るとか言ってた
    リップサービス、油断できないアメリカン
    羽生元気にしてるかな

    返信
  48. 245 名無しの王子 : 2019年10月18日 00:41
    ID：g1NDQzMDU

    ※244
    練習してるわけでは無いようね
    他カテで
    言ってるのはラファで、全クワドを目指すって事らしい
    ラファの心理作戦だ、って
    私もそう思う

    返信
  49. 246 名無しの王子 : 2019年10月18日 07:49
    ID：Y2MzI5NTU

    羽生選手は最初に4A決めたいとか言ってないから立場も何も無いと思う。
    ただ克服したとは言え元々3A苦手なネイサンが、毎回優勝かかってるのにリスクを冒して試合にやすやすと入れるとも思えない。

    返信
  50. 247 名無しの王子 : 2019年10月18日 08:25
    ID：k1MDk5Mzg

    ※237
    ２３５ですが、ありがとう。
    ※239
    ネイサンスレだから関係ない？
    おおありですよ。
    シングルから転向する選手のファンはもはやご本尊よりもかつてのライバルをおとしめることに生きがいを見出している。
    その叩き棒が若いネイサンってこと。
    関係なくないでしょ？ネイサンすごい、羽生はもう勝てないねってやっているんですもの。
    ホントフィギュアの黒歴史（近年）を勉強してほしいわ。
    Ｄ－オタなる存在は羽生ファンによる都合のよい妄想ではなくて海外でも言われている実在者団体。
    犯罪にも相当することをしているのだから単なるアンチではない。

    返信
  51. 248 名無しの王子 : 2019年10月18日 08:46
    ID：IzODcwNjg

    ごく一般論ね
    「ジャッジ至上主義」だの「ジャッジを無条件に信じるピュアなオタ（藁）」だのと
    アンチに笑われてきたオタが
    「それでもジャッジは正しいと思う」と胸を張ってたオタが
    陰謀論に転んでいくのは切なくなってくる

    年をとるんだから勝てなくなるのは恥ずかしくない
    なのに若い頃先輩オタから言われて泣かされたアンチカキコミとそっくりな事を
    やっぱり若い選手相手に言ってる

    人間だからどの選手が好きでも当たり前だしオタのいない選手はいない
    なのに別選手の叩き棒と主張するのはかっこ悪い
    その選手に失礼すぎる
    オタがいるのが妬ましいとしたら完全なアンチだね
    証拠もなく他のオタと勝手にきめつけて
    叩き棒と妄想しなきゃいられないほどの焦りは何なのか

    返信
  52. 249 名無しの王子 : 2019年10月18日 09:00
    ID：IzODcwNjg

    ここに来てるということは平昌のネイサンフリー見てるよね当然
    あれは傷つきながらガレキの山から立ち上がり
    渾身の力で希望に向かう少年の姿なんだよ
    ジャンプの凄みはいつ見ても感動する
    天才だと思う

    返信
  53. 250 名無しの王子 : 2019年10月18日 10:30
    ID：Y3MDE4Mzg

    平昌のネイサンのフリーなんて、最終グループだけ見るようなライトファンは誰も見てないよ。
    あの衣装の左前に見える襟のデザインが死装束みたいで、見るたびに気持ち悪い。

    返信
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