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羽生結弦や宇野昌磨の戦略も変わる?  …ISUのルール改正による影響を探る。…
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羽生結弦や宇野昌磨の戦略も変わる?ISUのルール改正による影響を探る。 - フィギュアスケート - Number Web - ナンバー
田村明子 number.bunshun.jp/articles/-/843…

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コメント一覧
  1. 1 名無しの王子 : 2020年05月16日 12:15
    ID:UxNDI2MDY

    競技なんだから正しくない技術は排除されるべきだよね加点までつく宇野採点が異常だったのに

  2. 2 名無しの王子 : 2020年05月16日 12:16
    ID:UxNDI2MDY

    羽生の言葉

    4回転ルッツが本当に難しいのかと言われたら、やろうと思えばみんな跳べるのかもしれないですし
    それはもうタイプによりけりですし僕はどう頑張って練習しても下で回ることができないので
    ジャンプ跳ぶ前に凄い固まって静止状態から下で回りながらジャンプを跳ぶことが果たして正しいジャンプなのかどうかというのと

  3. 3 名無しの王子 : 2020年05月16日 12:17
    ID:UxNDI2MDY

    空中でちゃんと4回転してる羽生選手のファンなら
    その通りだ!もっと言ってくれ!になるよね
    空中で4回転してる羽生と3.2回転の宇野が同じ扱いなんて絶対おかしいんだし
    下で回るホイホイにひっかかる下回り宇野選手オタ

  4. 4 名無しの王子 : 2020年05月16日 12:18
    ID:UxNDI2MDY

    宇野終了

    ISU「プレロテフルブレは減点やで!」

  5. 5 名無しの王子 : 2020年05月16日 12:19
    ID:UxNDI2MDY

    自分でもスローにしなくてもフルブレプレロテ分かるのに元スケーター()やジャッジが分からないはずないんだよね
    ISUが違反と認めて明記されてるのに元スケーター()、うる爺達は往生際が悪いねw

  6. 6 名無しの王子 : 2020年05月16日 12:23
    ID:UxNDI2MDY

    新フィギュア用語
    宇野る=プレロテする事

    どの国のコーチも選手も陰では宇野の技術をバ
    カにしてるよ恥ずかしげもなくよく試合出れるな

  7. 7 名無しの王子 : 2020年05月16日 12:24
    ID:UxNDI2MDY

    宇野終了

    明文化されてしまったら「ルール違反じゃないから問題ない!」とは悪質宇野高橋オタが言えなくなるからねw


    「例えばトウアシストジャンプをフルブレードで踏み切る、トーループをトウアクセルのように実施する、あるいは離氷時に氷上で回りすぎている」

  8. 8 名無しの王子 : 2020年05月16日 12:26
    ID:UxNDI2MDY

    買○は明らかにブノでしょ
    毎試合ごとに採点で物議醸すのがその証拠

  9. 9 名無しの王子 : 2020年05月16日 12:28
    ID:UxNDI2MDY

    指摘されて消された同じ連絡先でコ ピーブランド売ってた宇ノ気

    https://i.imgur.com/nvYq44R.jpg
    https://i.imgur.com/YLgs7ve.jpg

  10. 10 名無しの王子 : 2020年05月16日 12:29
    ID:UxNDI2MDY

    ※9
    指摘されて消された同じ連絡先でコ
    ピーブランド売ってた宇ノ気


    https://i.imgur.com/XIk3KzJ.jpg
    https://i.imgur.com/vobkrID.jpg

  11. 11 名無しの王子 : 2020年05月16日 12:32
    ID:U2NTgzMDA

    結局はジャッジ次第なのよね
    AIも導入されないし、変わらないと思う

  12. 12 名無しの王子 : 2020年05月16日 12:35
    ID:EzMDY0MTE

    フィギュアスケーターズプラス「美しさは正義」
    このキャッチコピーに合わない人たちまで入っているからなあ

  13. 13 名無しの王子 : 2020年05月16日 12:43
    ID:UxNDI2MDY

    来シーズンは「基礎点11.00のジャンプ」を何本入れられるかが大事になると思うけれど
    ネイサンは4F2本に4Lz羽生は4Lz4Loボーヤンは4Lz2本かな?
    あれ?宇野は4F1本?

  14. 14 名無しの王子 : 2020年05月16日 12:47
    ID:UxNDI2MDY

    フィギュアの未来の為にここらで宇野イン
    チキ取り締まらないと誰も正確なジャンプが跳べる選手がいないことなってしまう危機感からだろうな現にユーロの子供スケーターとかイン
    チキジャンプ習得に傾いてたみたいだし
    コロナ休暇によって色々考える時間がもたらされたお陰かもしれない

  15. 15 名無しの王子 : 2020年05月16日 12:55
    ID:UxNDI2MDY

    宇野ほど指導者・選手・メディア・観客の各方面から技術の粗を指摘される選手はそうそういないでしょ
    しかも異口同音で指摘されている事がほぼ同じ
    基本的なスキルそのものが疑われている奴

  16. 16 名無しの王子 : 2020年05月16日 12:59
    ID:UxNDI2MDY

    プレロテフルブレは今後駄目ですよ宇野さん
    飛べるジャンプなし
    宇野って
    トウジャンプ→一旦トウをつきながらフルブレ
    エッジジャージ→一旦エッジ傾けながらトウアシスト
    2段階の確信犯誤魔化し踏切で質悪すぎ
    要するにどのジャンプも構成表と違うジャンプ跳んでる?

  17. 17 名無しの王子 : 2020年05月16日 13:10
    ID:UxNDI2MDY

    羽生は4Lz4Loネイサンは4Lz4F跳べるのに大して宇野は4Fのみ
    2強に比べて大きく劣るからルール改正の心配は不要
    4Loは改造ブレードじゃないと無理だしねw

  18. 18 名無しの王子 : 2020年05月16日 13:20
    ID:g1ODcyNDA

    うのちゃんに戦略なんて持ち上げすぎでしょ、戦略の前に正しいジャンプ、此れだけ。もう宇野ちゃんのジャンプにGEOプラス付いたら世界中からISUにハンパない数の抗議行くね。

  19. 19 名無しの王子 : 2020年05月16日 13:35
    ID:UxNDI2MDY

    ザヤるという造語があるんだから
    下回りをウ ノると称してもいいと思うわ

  20. 20 匿名 : 2020年05月16日 13:40
    ID:I1ODc1OTg

    宇野ちゃまは苦手な4Lz=11.00(基礎点)になりニコニコだ跳ばなくて良いから

  21. 21 名無しの王子 : 2020年05月16日 13:51
    ID:UxNDI2MDY

    ネットが普及してジャンプのスロー再生動画が拡散されるこのご時世で
    イン
    チキジャンプを平然と跳ぶ神経が理解できない
    人前で堂々と不正行為してるようなもんでしょ
    宇野も宇野オタも恥ずかしくないの?

  22. 22 名無しの王子 : 2020年05月16日 13:52
    ID:cwNDA3MDM

    宇野に戦略なんてない。
    それ以前に正しい技術で跳べるジャンプがあるのだろうか。

  23. 23 名無しの王子 : 2020年05月16日 13:54
    ID:cwNDA3MDM

    特定の選手について
    申請さえしたらめちゃくちゃなジャンプでも認められる時代ははやく終わって欲しい。

  24. 24 名無しの王子 : 2020年05月16日 13:56
    ID:cwNDA3MDM

    ※12
    一瞬喜んだが
    目次見て タイトルとは無縁な人がいて
    一気に嫌になった。

  25. 25 名無しの王子 : 2020年05月16日 13:56
    ID:A4MzgwNjM

    フィギュアのルール改正っていうのは、組織が何らかの方向へ持っていきたいがために行なわれるものだと思ってる。
    決して純粋に技術や芸術性をきっちり正しく公平に審査しようとして変えていくものではないと思う。
    でなければ、4Lz=4F=4Lo なんてするわけがないもの。

    従来のルッツとフリップは入る軌道も踏み切る時の重心も違う。だからこそ難易度に差があったはず。プレロテフルブレルッツは以前はルッツの苦手な女子スケーターのやるイメージがあった。 

    ルッツとフリップが難しさが同じなんていう事になったのは、本来は右足のトゥはアシストのためのもので踏み切る足はあくまで左足だったのが、今の大半の選手が跳んでいる跳び方は右足で踏み切る感覚で跳んでいるから、右足がトゥではなくプレロテフルブレになるんじゃないかと思ってるんだけど。
    そうなるとこのなんちゃってルッツとフリップの難易度の差は無くなるよね。どっちにしても右足が踏み切る足になってるわけだから。左足のエッジがアウトだろうがインだろうがあまり意味がないような。

    そうすると、俄然ループの難易度がグッと上がる。上のなんちゃってルッツフリップは左足をついたまま右足で踏み切るけど、ループは右足だけで踏み切るから。
    だからいま蔓延しているプレロテフルブレルッツやフリップを認めての基礎点改正なら、4Lo>4Lz=4F にならないとおかしいんじゃないかな。
    それとも明文化してるようにプレロテフルブレを真面目に取り締まるなら最低でも、4Lo=4Lz>4F にならないとやっぱりおかしいし。

    なのにビアンケッティ氏のいうこの3つのクワドジャンプの難しさは「選手の体(体型って事?)による」って理由でざっくり同じ基礎点で括られた。
    真面目に技を見る気があるのか?競技としてやっていく気があるのか⁉︎ってガックリ。

  26. 26 名無しの王子 : 2020年05月16日 14:11
    ID:YxMjIwNTA

    トップスケーターの中にイ○チ○選手が紛れ込み大きな顔してるのは許せん!世界中のファンの目はチートジャンプに焦点当てるだろうし、もしジャッジが見逃しでもしたら黙っちゃいない。これからもどんどん声を上げるべき!

  27. 27 名無しの王子 : 2020年05月16日 14:20
    ID:cwNDA3MDM

    戦略=いかにちょろまかすか
    じゃないことは確か。

  28. 28 名無しの王子 : 2020年05月16日 14:27
    ID:UxNDI2MDY

    先輩の横でしつこく鱈レバー言う幼稚園児脳宇野
    怪我した先輩に崩したいだっけ?とかいう宇野
    しかも算数できないのを全世界に披露する宇野っちw
    記者も影で笑ってるよ

  29. 29 名無しの王子 : 2020年05月16日 14:30
    ID:EwMDk3MTM

    人間の思惑を出来る限り排除するようにAI導入進めればいいのに
    機械判定はジャンプだけじゃなく、要素と要素の間の繋ぎの部分でもやるべき
    クロスの数助走の長さターンの種類と数
    少しずつでも、やる気があれば出来るはずなのにカメラ台数増やす事すらしない
    これはこれからも忖度不正採点しますよ〜と言ってるようなもん
    機械化を進めろと言ってるのはほぼ羽生ファン
    技術に絶対的自信があるのが羽生だけ、忖度採点の恩恵を得ていないのも羽生だけだから

  30. 30 名無しの王子 : 2020年05月16日 14:35
    ID:cwNDA3MDM

    羽生結弦は
    外面が美しいのは一目瞭然だが、
    羽生結弦は
    正義だからこそ更に美しいんだよ。

    正義だからこそ応援されるんだよ。


    人気でたけりゃ
    外面はどうしようもないとしても
    小細工する前に競技に対して正義であれよと強く思うけどな。

  31. 31 名無しの王子 : 2020年05月16日 14:40
    ID:M1NTE2MzU

    平昌ではカメラ数台用意してくれた
    終わったらジャッジたちは 使いませんでした
    こんな事あり❓って思った そうでなければハビも
    メダルの色違ったかも

  32. 32 名無しの王子 : 2020年05月16日 14:47
    ID:UxNDI2MDY

    ネイサンも実は年々下回りに近づいてきてるんだけどね
    4Fは本当は!で4Lzは上回りと下回りの中間に来てる
    ジャンプ高さ幅が元々出ないしね

  33. 33 名無しの王子 : 2020年05月16日 14:49
    ID:E0NDE5MjM

    ※21
    羞恥心なんてあるわけないよ(ー ー;)

    ていうか、もともと表情にも感情にも乏しいですよね。感受性とかあるのだろうか?

  34. 34 名無しの王子 : 2020年05月16日 15:02
    ID:UxNDI2MDY

    シーズンランキング24位ワールドランキング9位今季B級表彰台のない選手って何になるんだろうね

    来季GPSなかったらワールド最終グループから外れるのかぁw

  35. 35 名無しの王子 : 2020年05月16日 15:06
    ID:UxNDI2MDY

    これからもルール無視して宇野上げしたら抗議だ
    前よりルールがあるから抗議しやすい

    今から準備しとく

    宇野
    フルブレードトウアクセルプレローテーションの三重苦ジャンプの矯正は不可能だから、事実上の脱落

  36. 36 名無しの王子 : 2020年05月16日 15:07
    ID:IxOTkzMDc

    ※29
    昨日、たまたま宇野さんのファンで、AI希望してるTweetを見かけたよ。
    羽生さんのジャンプが回転不足だって言ってたよ。
    中京の湯浅教授の話を持ち出していた。

    全選手のファンがAI化希望したらいいよね。
    大体、プレロテかどうかでファン同士が口論する事自体がおかしい。
    AI化してくれたら、少なくとも技術点においては、スッキリ勝ててスッキリ負けられる。

  37. 37 名無しの王子 : 2020年05月16日 15:07
    ID:UxNDI2MDY

    2019/2020 シーズンランキング

    1位 羽生…2,260
    2位 アリエフ…2,242
    3位 ボーヤン…1,837
    4位 サマリン…1,777
    5位 モリス …1,705
    6位 ジェイソン…1,678
    7位 ダニエル…1,669
    8位 リッツォ …1,624
    9位 ダニエリアン…1,425
    10位 モザレフ…1,365
    11位 ナム…1,337
    12位 エイモズ…1,278

    15位 ネイサン…1,200
    16位 ジュンファン…1,197
    17位 鍵山…1,185

    20位 佐藤…1,145
    21位 刑事 …1,111

    23位 友野…1,959
    24位 宇野…1,033

    宇野日本人最下位


    世界ランキング

    1位 羽生…3,786
    2位 サマリン…3,046
    3位 アリエフ…2,957
    4位 ネイサン…2,880
    5位 リッツォ …2,859
    6位 ジェイソン…2,844
    7位 ダニエル…2,658
    8位 モリス…2,651
    9位 宇野…2,639
    10位 ジュンファン…2,602
    11位 ボーヤン…2,571
    12位 キーガン…2,486
    13位 エイモズ…2,177
    14位 ナム…2,123

    宇野最終グループ落ち

  38. 38 名無しの王子 : 2020年05月16日 15:08
    ID:UxNDI2MDY

    ※36
    中京の湯浅教授の捏造報道を持ち出すイン
    チキ宇野オタwww

  39. 39 名無しの王子 : 2020年05月16日 15:09
    ID:UxNDI2MDY

    Weiboの人気投票こんなだし
    単に人気がないだけじゃなくて強烈に嫌われてるという
    悲しいがこれは上げでも下げでもないただの事実

    1位 羽生 530,454票
    2位 ボーヤン 70,108票

    17位 ネイサン 3,239票

    31位 宇野 166票

    宇野って一般人以下の容姿でなんでフィギュアやってんだろうね

  40. 40 名無しの王子 : 2020年05月16日 15:11
    ID:UxNDI2MDY

    宇野る=プレロテフルブレジャンプする事。

  41. 41 名無しの王子 : 2020年05月16日 15:12
    ID:UxNDI2MDY

    World Standings(世界ランク)
    歴代1位

    11/12:パトリック
    12/13:パトリック
    13/14:羽生
    14/15:羽生
    15/16:羽生
    16/17:羽生
    17/18:羽生
    18/19:ネイサン
    19/20:羽生

  42. 42 名無しの王子 : 2020年05月16日 15:12
    ID:UxNDI2MDY

    宇野はこれからジャンプ全部GOEマイナスになるね
    ならないとジャッジがまた忖度採点した事になるね

  43. 43 名無しの王子 : 2020年05月16日 15:14
    ID:UxNDI2MDY

    これからもルール無視して宇野上げしたら抗議だ
    前よりルールがあるから抗議しやすい

    今から準備しとく

    宇野のフルブレードトウアクセルプレローテーションの三重苦ジャンプの矯正は不可能だから、事実上の脱落

  44. 44 名無しの王子 : 2020年05月16日 15:21
    ID:UxNDI2MDY

    そもそも25すぎてもトップで金か銀を争えてるのが実力桁違い
    一応腐ってもスケート見続けてるならそれが分かるだろうになw
    23の宇野をご覧ください、数年前から既に下降してもはやトップ争いからは陥落してますよ
    海外メディアもネイサンとは絡めて話題にすらしなくなった

  45. 45 名無しの王子 : 2020年05月16日 15:22
    ID:UxNDI2MDY

    Nathan CHEN (2017 JO / FS)
    4Lo / BV 12.00 / GOE 0.86 / 2,0,2,1,0,1,0,1,1 / SCORE 12.86
    https://i.imgur.com/my1L4nK.gif

    Loは右足を後方にスライドさせる所から回転をカウントします
    Loはエッジジャンプだからプレロテ込みのジャンプとはいえども
    飛び上がる前に270°も回っているので下で回り過ぎですね
    これだけ下で回るともはやLoでも無いかと‥

  46. 46 名無しの王子 : 2020年05月16日 15:27
    ID:EwMDk3MTM

    ※38
    あれは全く信用できないよね
    宇野のジャンプに関してのデータは中京で練習中の内部データとやらで、羽生のデータは試合の出来のよくないジャンプのデータ
    しかもジャンプの種類も違うものを比較してるというお粗末過ぎるもの
    どこかに矛盾を指摘してまとめたものがあったような

  47. 47 名無しの王子 : 2020年05月16日 15:31
    ID:UxNDI2MDY

    23歳宇野は若手から見たら老害
    フィギュア界ではイカサマすぎて毒癌と呼ばれてる

  48. 48 名無しの王子 : 2020年05月16日 15:32
    ID:UxNDc3NDA

    ※46
    >矛盾を指摘してまとめたもの

    ここにあったわ
    http://pikorepo.com/

  49. 49 名無しの王子 : 2020年05月16日 15:34
    ID:cwNDA3MDM

    ※34
    それで羽生同等に戦略とか言われてもなんだかなぁ‥

  50. 50 名無しの王子 : 2020年05月16日 15:42
    ID:U2NjUxMDg

    下で回る選手が五輪の表彰台に立ったことがフィギュア史の汚点として
    語り継がれるんだね。
    二連覇王者の陰に隠れて透明人間になったはずの銀メダリストの名が
    恥の記憶に刻まれ戒めとなったと、新ルールによって公に認められましたね

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