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【映像有】「難しさは体次第」!  …4回転の基礎点変更で… 
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「難しさは体次第」 4回転の基礎点変更で―フィギュアスケート:時事ドットコム

ビアンケッティ技術委員長は「統計を見れば、ループが(基礎点を同じにした3種類の4回転の中では)おそらく最も難しい」と述べた。  jiji.com/jc/article?k=2…

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コメント一覧
  1. 1 名無しの王子 : 2020年05月17日 12:05
    ID:I3MDcwMzY

    >「難しさは体次第」

    なんでやねん。

  2. 2 名無しの王子 : 2020年05月17日 12:24
    ID:MzNDc0OTQ

    また、わけのわからんことを…

  3. 3 名無しの王子 : 2020年05月17日 13:05
    ID:AyNDgxNzg

    「難しさは体次第「とかいったら
    喘息や難病を持ってるスケーターは
    持ってない選手の何十倍ものマイナスハンデがある
    それを乗り越えて難しいジャンプや各要素を正しく実行し
    逆風の中で勝利し続ける事の大変さ・・・

    ただ体型だけを見て「体次第」というなら本当に浅はかだと思う
    どのスポーツでも、体型や才能に差があるのは当たり前だし
    フィギュア・バレエ など 技術・芸術 で競う競技は、特に如実

  4. 4 名無しの王子 : 2020年05月17日 13:25
    ID:Y3OTcxODk

    ミーシンが羽生君の事体型その他
    染色体のマジックだ!みたいなこと
    言っているの読んだことある
    そういうことを言ってるのか?
    だから難しくない?

  5. 5 名無しの王子 : 2020年05月17日 14:19
    ID:Q0OTk2NDM

    ヘルシンキのネイサンのフリー見てたんだけど
    転倒やジャンプの着氷乱れてたり繋ぎも何もない
    スッカスカの演技で193・39って得点にビックリした
    ネイサンに興味無くて当時演技や得点とか見てなかったんだけど
    この頃から既に宇野と一緒に爆盛りされてたんだね

  6. 6 名無しの王子 : 2020年05月17日 14:31
    ID:cyNzI0NjE

    うるとらにゃん…プレロテフルブレがルール明文化されてヤケク
    ソなのw
    ただ羽生や羽生オタを貶めたいだけやん

    自分が羽生の演技にあれこれ言うのも悪口だよね
    まさかプレロテフルブレ言う人だけが悪口というの?
    いろいろ指摘してるフィギュア関係者も愚弄してるわ

    しかも過去に何度も間違った指摘して、ファンにつっこまれたり質問や反論されたら「自分の認識違いだったかもしれませんね」みたいな誤魔化し方して謝罪もなく逃亡
    こんなゴ
    ミを誰が信じるのか
    現にほとんど誰も相手にしてない
    今までうるとらにゃんをなるだけ公平な目で見てた全員応援スケオタや悪質指摘垢までもが「これはもう擁護できない」って言ってたからね

  7. 7 名無しの王子 : 2020年05月17日 14:33
    ID:cyNzI0NjE

    しかもうるとらにゃん今回のヘルシンキSPもずーっと羽生にだけ技術批判めいた指摘続けてるね
    まあその批判も間違ってる事多くて他から指摘されたら答えずいつも逃亡してるけどw
    もう羽生アンチなのを隠す気なくなったな
    一人の選手にだけいつもゴチャゴチャ言ってんのはさすがに全員応援ではない
    宇野なんか世界中からのツッコミどころ満載のジャンプなのに指摘した事一度もないよなこいつ
    コリャダのコーチやハビエルが話したことまで素人扱いで黙ってろ認識なんかなww


    メーガンも指摘してたよね
    あと無良も
    悪口言ってる認識なんかなw

  8. 8 名無しの王子 : 2020年05月17日 14:36
    ID:cyNzI0NjE

    悪質宇野高橋オタ

    う る と ら に ゃ ん

    @Spica_Sk8
    近年フィギュアスケート競技実況に携わるアナウンサーさん達のスキルはぐんぐん向上してます。

    その方々が通称【プレロテ】とか【フルブレード】とか使った事ある?

    正しく学んでる人は使わない。

    使ってる人は勉強してないんです。
    チラシの裏から情報を拾ってるだけ。
    午後10:59 · 2020年4月25日


    何回読んでも笑うww

    ついに来季から、【フルブレード】と【トウアクセル】と【プレローテーション】がGOEガイドラインに正式に明文化!


    うるとらにゃんwww

    プレロテ指摘がアンチ行為だったら
    ISUがアンチ行為してるってことになるじゃんw

  9. 9 名無しの王子 : 2020年05月17日 14:36
    ID:QwNTczODc

    これまで言われてきたルッツが難しいとされる理由はなんだったのか

    選手によって感覚が掴みやすいかの得意不得意あるのは解るが体次第って??
    そもそも体の違いなんてあるのは当たり前
    バネのある選手の方が跳び上がりやすいので3回転と4回転を同じ点数にするか?
    柔軟性がある方がない方よりも簡単だからってビールマンをレベル特徴から外すか?

    ルッツ苦手なISU推しの救済措置としか思えないな

  10. 10 名無しの王子 : 2020年05月17日 14:46
    ID:Q3MDcyNzE

    ジャンプは短い足で重心低い低身長の方が安定するよね物理的に考えて
    体型がどうのこうのって本当に何が言いたいんだかさっぱりわからん
    ISUの中心にいる奴ら根こそぎ取り替えたいわ

  11. 11 名無しの王子 : 2020年05月17日 15:00
    ID:Q3MDcyNzE

    その選手にとって得意なものや苦手なものがあるのは当然だけど、だからと言って点数全部同じにするとかもはやスポーツではないよね
    高度な技を正確に出来る人上手な人に基準を合わせそれが出来る人には高得点を与え、みんなそこに近づくように努力するのが当たり前
    それが競技の発展に繋がるのに、なぜか下手な方に合わせてルール変えちゃったりする
    ジャンプ前のステップ必須要件削除したりさ

  12. 12 名無しの王子 : 2020年05月17日 15:12
    ID:cyNzgwMTM

    迷走してんな〜ISU
    アゲたい選手に人気と集客力がなくて今後どうすればいいのか誰もわかんないんだろうな
    やってる事全部裏目に出てる感あるしw
    今現在も悪手ばっかり選んでるし裏目裏目だよ
    ISUの真逆の事やったら成功しそうな気がする

  13. 13 名無しの王子 : 2020年05月17日 15:20
    ID:Q0OTk2NDM

    ガチンスキーがルール変更に苦言を言ってるね
    もっと選手側も意見言わないとISUに好き勝手されてしまう

  14. 14 名無しの王子 : 2020年05月17日 15:37
    ID:Y3MTA3MzE

    悪質アンチにいいねしてる岡山の選手って誰?

  15. 15 名無しの王子 : 2020年05月17日 15:47
    ID:AyNDgxNzg

    技術も低く、体型も悪く、身体も硬い、それ言い出したらキリがない
    技術の不確かな優遇選手に合わせてジャッジがルール曲げるから
    どんなルール改定しても、今までずーっと正しく採点されてないし・・・
    正しい技術で難しい 4Lz・4Lo 跳んでる選手は、いつも逆風

    いっその事、身長別・体重別・手足の長さ別 とかにするかね?
    そうしたら、ほとんどのフィギュアファンは
    確かな技術と優れた芸術性、高い表現力で美しく舞う選手しか見ない

  16. 16 名無しの王子 : 2020年05月17日 15:50
    ID:cyNzI0NjE

    ※8
    こいつガチでスポーツ観るのやめた方がええわ
    不平不満を言っても何も変わらないとか、お前日本フェンシング界の改革とか他競技カテゴリ見たことないん?wって感じだな
    カビ生えたみたいな昔の感覚でせっまいフィギュア界隈でしか息できないからこうなる
    しゃべればしゃべるほど恥晒しとるやんこのおっさん

  17. 17 名無しの王子 : 2020年05月17日 15:52
    ID:cyNzI0NjE

    低身長が有利なんだから170以下は0.8掛けしたらいいよwww

  18. 18 名無しの王子 : 2020年05月17日 15:56
    ID:gwNzMwNzM

    ちょろまかし4Fを日本スケ連がごり押しして以降、離氷もプレロテもいい加減にジャッジするようになった
    適当なことをやりたい放題やってきたのだからその報いも受けなくてはね

  19. 19 名無しの王子 : 2020年05月17日 15:57
    ID:Q0OTk0Mzk

    身近にスケートやってた女性がいて(野辺山参加者、3回転飛べて愛知からインターハイでるレベル)ルッツとフリップは脚の重心(脚の形)が内側か外側かでどうしても矯正が難しいこともあると言ってた。どちらが得意かは人によると。
    ループはエッジが抜けると怖いこけ方をするから恐怖心との戦いだって。
    その方に4回転だとループのほうがかえって難しいんじゃないかと聞いたら、4回転は飛んでないけどそうかもと。ループで4回転は本当に怖いし、4回転に必要な力を片足のエッジだけで生み出すのは難しい、とのこと。

  20. 20 名無しの王子 : 2020年05月17日 15:57
    ID:UxNTUyNzA

    当時観てなかったならいつ視る観たの?フリーは今日の夜だよ
    ネイサンのSP、平昌後のより良かったな、衣装もね
    羽生のSPのコンポ悪魔が足を蹴ったんだね、あのニースのロミジュリと同じで振付かと思った、あれで何点失ったのかな、今日のFS大逆転なの解ってるけど嬉しいドキドキ、フジテレビじゃないからそれも良し、当時はロシアのライストでFS観てた

  21. 21 名無しの王子 : 2020年05月17日 15:59
    ID:UxNTUyNzA

    ※20ですけど
    ※5に対してです

  22. 22 名無しの王子 : 2020年05月17日 16:00
    ID:cyNzI0NjE

    うるとらにゃん
    @
    スケーターに対する損


    定や

    情論をルー
    ル考察に持ち込むのはよくないんだよ。
    選手は己の技術向上や競技者としての矜恃の為にルー
    ルと向き合ってます。
    不平不満を言っても何も変わらない。
    競技者として向き合い続けるだけ。

    壮大なおまゆう物件

  23. 23 名無しの王子 : 2020年05月17日 16:10
    ID:cyNzI0NjE

    うるにゃんおじさんは自分のツイにいいねしてるのが軒並み宇野高橋オタだけなのはどう思ってるんだろうなw
    真っ当な意見でフラットな目線ならば他オタのいいねも付くはずなんだが全員羽生誹謗中傷アンチしてる特定選手オタっていうのに気付かないはずがない
    もうこの時点で公平なスケオタではないんだよね

  24. 24 名無しの王子 : 2020年05月17日 16:15
    ID:I3MDcwMzY

    ※20
    Jスポか何かでアーカイブやってたやつじゃない?
    私もヘルシンキワールドの録画したのあるよ。

  25. 25 名無しの王子 : 2020年05月17日 16:26
    ID:kzNzIwMjI

    >難しさは体次第。

    だから何なんですか?
    そんなの当たり前じゃないですか?
    どの競技でも体形の違いはあれど同条件で競っていますよ。
    どの競技も不利な条件を補いながら強みを強化してやってますよ。

  26. 26 名無しの王子 : 2020年05月17日 16:31
    ID:cxMjk2MTk

    ※13 同意。フィギュアはアマチュア競技だからか、または低年齢の選手も多いからなのか選手の発言権が無いに等しいし、ISUや各国スケ連の好き放題なんだよね。スケ連がアイスショーの主催者側ともつながっているから、現役選手はもちろん、引退後も何も言えない、、

  27. 27 名無しの王子 : 2020年05月17日 16:32
    ID:cyNzI0NjE

    うるとらにゃん特定オタにだけ重箱の隅突くみたいに嫌らしいったらない
    暇なら年がら年中選手の中傷してる宇野高橋オタでも取り締まってろよ

    うるにゃんは宇野の事となると荒れるよねー
    異様さを撒き散らしすぎて恥ずかしいわ

  28. 28 名無しの王子 : 2020年05月17日 16:33
    ID:cyNzI0NjE

    うるとらにゃん宇野と高橋の事となると火病起こして鼻息荒くなるよねw
    わかりやすすぎて笑うしかない
    そして肝心の技術批判やしょうもない蘊蓄は全て羽生にしか行わない
    世界認識で羽生ほど技術面で評価されてる選手いないし、宇野ほど技術批判されて海越えて動画検証までされてる選手いないのにね
    どう見てもただの悪質羽生アンチです、本当にありがとうございました

  29. 29 名無しの王子 : 2020年05月17日 16:35
    ID:cyNzI0NjE

    うるとらにゃん明らかに偏っててフラットな目線じゃないし、以前まともなスケオタからも庇いきれないさすがに透けて見えると言われてだいぶツイから逃亡してたことある人物だしね
    悪質以外は耳をかさないアカウントだよ
    フォローしてる羽生オタも多いがRTやいいねは全然してない
    監視用にフォローしてる人も多いんじゃないかな
    嘘ついても訂正しないク
    ズだし

  30. 30 名無しの王子 : 2020年05月17日 16:44
    ID:kzNzIwMjI

    ジャンプの難しさは体次第ではなく、技術次第だと思う。
    技術のない選手が高望みして高難度ジャンプするからプレロテフルブレジャンプになってるだけでしょ。
    これを取り締まらなかったらフィギュアスケートの未来はないでしょうね。

  31. 31 名無しの王子 : 2020年05月17日 16:51
    ID:gxNTE1MTM

    ※17
    160cm以下なら0.7掛けにw
    ついでにシットスピン

  32. 32 名無しの王子 : 2020年05月17日 16:52
    ID:E4MDcxNzA

    同感です。
    ジスランコーチも「羽生には技術がある」とよくおっしゃっていますね。

  33. 33 名無しの王子 : 2020年05月17日 17:02
    ID:kzNzIwMjI

    宇野たが『超スロー再生で検証するのやめて』と言ってるな。
    それに現役選手がフルブレプレロテについて発言するのは思いやりがないだの、訳の分からないことを言ってる。
    不正を誤魔化してメダルまで獲得した方がよっぽど悪質選手だと思いますけどね。
    それに宇野たは宇野がプレロテフルブレしてないとは否定しないんだよね。
    相当宇野たは追い詰められてるね。

  34. 34 名無しの王子 : 2020年05月17日 17:34
    ID:cyNzI0NjE

    1以下なら0.8掛けにw  
    160cm以下なら0.7掛けにw

  35. 35 名無しの王子 : 2020年05月17日 17:35
    ID:cyNzI0NjE

    170cm以下なら0.8掛けにw  
    160cm以下なら0.7掛けにw

  36. 36 名無しの王子 : 2020年05月17日 17:37
    ID:E2NTk0NDg

    ※33
    今まで宇野は忖度で台乗りしたが
    これからは台落ちで終わる
    誤魔化しジャンプは続かない

  37. 37 名無しの王子 : 2020年05月17日 17:53
    ID:Q5NTEwMTg

    ※20
    今夜のライスト楽しみですね〜
    早めに色々済ませておかなくっちゃ!

    ルール変更はいろいろご意見あるかと思いますけど、明文化された項目がちゃんと適用されるかどうか、まずは見守ってみてはいかが?
    シーズン最初は意思統一できてなくてジャッジによってばらつきがあるのはあるていど仕方ないことですし。
    それから意見を言う方が建設的な気がします。

  38. 38 名無しの王子 : 2020年05月17日 18:19
    ID:Q0OTk2NDM

    ※33
    正しい技術で跳んでるなら超スロー再生で検証されても痛くも痒くも無いんだけどね
    宇野太は、宇野のジャンプが痛い所だらけでまともに息も出来ないって事か

  39. 39 名無しの王子 : 2020年05月17日 18:29
    ID:Y3MzIzNTA

    ※37
    個人的には今回のルール変更で起こり得る問題や採点傾向を
    今から予測しておくのは悪く無いと思います
    又シーズンに向けテクニカルやジャッジのトレーニングに従来以上に
    時間がとれると思いますので季初の試合でも足りてる回転にqや<を
    付けたりする事がない程度にはしっかり教育しておいて頂きたいです

    さて、もう暫らくで始まりますね。準備OKです

  40. 40 名無しの王子 : 2020年05月17日 19:42
    ID:c2NDI2NTg

    刑事コーチってこの3ヶ月前に免許取消しになってるよね。複雑な気持ちで配信見ます。
    羽生くん1位のハビとの10点差!

  41. 41 名無しの王子 : 2020年05月17日 20:54
    ID:Q3MDcyNzE

    ※38
    その通り
    超スロー再生されてもなんの問題もない選手が存在するんだから、みんなそれを目指して正しい技術を習得すりゃいいだけの話
    それが出来ないならそこまでの人ってだけで、稚拙な技術を見逃してもらって上に行こうなんて考える事自体がスポーツを侮辱する行為だ

  42. 42 名無しの王子 : 2020年05月17日 21:10
    ID:UxNzA3NDk

    フルブレプレロテが明文化された事は良い事。

  43. 43 名無しの王子 : 2020年05月17日 21:11
    ID:QxNTA3ODA

    ※33
    受験と同じだと思うんだよね。
    偏差値の低い学校だと、多少漢字ミスがあっても○にしてもらえる。
    反対に、偏差値が高くなればなるほど、漢字のハネやトメ一つ間違っても、容赦なく☓にされる。
    当然だよね。
    高い得点を取れる子達を競わせる場合、普通の問題では全員100点の可能性もある。
    だから、より高難度な問題で、細かいミスも減点しないと優劣がつかず、合否が決められないからね。

    フィギュアの試合も同じこと。
    ノービスの地方予選でそこまで厳格に審査したら、減点が続出し、フィギュアを辞める子も続出するかもしれないので、多少は甘くても許されるかもしれない。
    しかし、世界大会でも甘々で、審判の判定も人それぞれなのは何故?

    子供の運動会のかけっこは、ビデオ判定までしないが、世界大会での100メートル走は、最新式のカメラの映像で確認される。 

    「僅差だけどこちらが勝ち」
    という様な、古いシステムを変えようとしないフィギュア。
    微妙な判定をスローで再生して確認出来るのも、試合の醍醐味なのに。

  44. 44 名無しの王子 : 2020年05月17日 21:15
    ID:UxNzA3NDk

    ISUがフルブレプレロテが問題だったと、やっぱり判っていたんだな。
    でもジャッジの能力不足で指摘は難しいともISUはわかっている。
    そこをどうしていくんだか。

    そして今やネットで映像が見えるから、スケオタにもジャッジミスは証拠付きでバレる。
    これから見逃しや見切れていないミスジャッジに関しては、ルール記載の上、映像付きでISUに抗議が行くだろうな。

  45. 45 名無しの王子 : 2020年05月17日 21:21
    ID:E2MjExMjc

    羽生選手、背面キャッチきゃわわ

  46. 46 名無しの王子 : 2020年05月17日 22:25
    ID:Q0NzczNTY

    ※44
    ジャンプは前もって進級試験にすればいい。
    きちんと映像で跳べてるのを確認すれば試合に入れて良し!
    単発ジャンプ、技ありジャンプ、技ありサンドジャンプは基礎点を別ける。
    加点は良い・普通・悪いの3段階。
    スケーティング技術と繋ぎは技術点に移動する。
    ジャッジは大会前に公平を誓って宣誓をする。

  47. 47 名無しの王子 : 2020年05月17日 22:30
    ID:Q0NzczNTY

    衣装は点数に入れない、ハッキリ「容姿、スタイル、身のこなし」にすればわかりやすい。

  48. 48 名無しの王子 : 2020年05月17日 22:43
    ID:Q0NzczNTY

    技術カウンターなんて表示するより、ジャンプ加点を超スロー再生してから表示して欲しいw

  49. 49 名無しの王子 : 2020年05月17日 23:00
    ID:QwNTczODc

    ※46
    進級テストのバッジテストってのがあるんだけど
    ただ、国際大会に出るには7級まででよくて、7級までだとダブルアクセルまでが必須でトリプルは2種類で種類は問わなかったと思う
    シニアの国際大会は8級まで必要になれば少なくともトリプルまでのごまかしはほぼなくなると思うけどね

  50. 50 名無しの王子 : 2020年05月17日 23:24
    ID:Y3MzIzNTA

    ※48
    場内アナンス ↓
    「危険ですからジャッジに石を投げないで下さい」

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